Сталинские репрессии - сраный фейк

[Antediluvian]

Ну.если.архивы.закрыты,.тада.ваще.разговор.ни.о.чём.

Разговор о том, что всякие моральные бляди и пидорасы, которых ты усердно защищаешь, вбрасывают в обоснование мифа о страшных сталинских репрессиях. Вбрасывают, как выясняется, сраные и совершенно убого сляпанные фальшивки.

[alexand]

Ждем-с.открытия.архивов,.тады.будет.материал.для
реальных.исследований,.обсуждений,
выдвижения.правдоподобных.версий.

А.пока.диситно,.все.это.на.уровне.анекдота.и.кухни.

[Antediluvian]

Перечисление всех подлежащих репрессиям заканчивается вот таким удивительным пунктом:

9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне - в колхозах, совхозах, сельскохозяйственных предприятиях и в городе - на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.

Это что получается? Если враг народа не состоит в колхозе, совхозе, сельскохозяйственном, промышленном, транспортном или торговом предприятии, то его нельзя трогать? Если он частник, плетёт корзины и валяет валенки на дому, то может свободно заниматься контрреволюционной агитацией? Вот бы где министру иностранных дел РФ сказать своё веское слово... 

[Antediluvian]

Ждем-с.открытия.архивов

Так вам вон сколько всего извлекли на свет божий и утверждают, что из архивов. Вам всё мало? Надеетесь, что у этих мразей для вас отыщутся какие-то другие архивы, гораздо более лучшие? 

[alexand]

Н.и.чо,.пусть.дикобразы.вбрасывают.

Архивы.закрыты,.значит.вбросы.не.подтверждаются
и.не.опровергаются.официально.

Все.остается.под.колпаком.
И.каждый.строчит,.так.как.хочет.

[Antediluvian]

Н.и.чо,.пусть.дикобразы.вбрасывают.

Архивы.закрыты,.значит.вбросы.не.подтверждаются
и.не.опровергаются.официально.

Вот об этом и речь: дебилы сидят и ждут отмашки от официальных кругов. Что эти официальные круги скажут - в то и будете верить. Поэтому я и говорю: с дебилами бесполезно дискутировать. Пока власть остаётся буржуазной, дебилы верят в сталинские репрессии - ведь это официальная точка зрения. А когда власть станет пролетарской, дебилы точно так же уверуют в справедливость сталинского правосудия. И не будут мучится когнитивным диссонансом по причине отсутствия мозгов.

[alexand]

Не,.ну.официальная.публикация.архивов---всетки.дело.ответственное,
тогда.уже.госорганы.будут.обвинены.в.подделках.и.искажениях,
если.таковые.найдутся.
Да.ведь.и.учёных.тогда.нужно.допустить.к.реальным.документам.

Проще.закрыть,.чтобы.спокойнее.было.

Итак,.пока.спор.ни.о.чём.

"Пролетарское".правительство.конечно.может.легко.втирать
свою.пропаганду,.потому.что.архивы.оно.тоже.не.откроет.

[Antediluvian]

Как Ежов предписывал проводить "операцию по репрессированию":

II. О мерах наказания репрессируемым и количестве подлежащих репрессии.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.

Вот это я понимаю - ежовщина! Ежов, похоже, возомнил себя не только главой НКВД, но и, ЦИК и Верховного суда в одном лице. Кто дал ему полномочия самому определять меру наказания? Покажите мне этот документ.

Второй пункт ещё интереснее:

2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
Первая категория Вторая категория ВСЕГО
1. Азербайджанская ССР
1500 3750 5250
2. Армянская ССР
500 1000 1500
3. Белорусская ССР
2000 10000 12000
4. Грузинская ССР
2000 3000 5000

Дальше цитировать не буду. И так видно, что руководители контрреволюционных и антисоветских организаций заботились об упрощении статистической отчётности НКВД. Чтобы статистики НКВД не мучились с подсчётом, в контрреволюционные организации принимали всегда круглое число враждебных Советской власти граждан. Кто не успел – тот опоздал. Поэтому не каждому контрреволюционеру дано заслужить кару и репрессию:

Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

То есть если ты не попал в круглое число врагов народа в той или иной области, крае или республике -  можешь хоть селёдку заворачивать в газету "Правда" с портретом Сталина! Мимо тебя будут ходить злые чекисты, видеть, как ты оскорбляешь изображение Вождя, облизываться как коты на твою селедку - а сделать ничего не смогут: Ежов не велел "самостоятельно превышать цифры".

[Antediluvian]

Не,.ну.официальная.публикация.архивов---всетки.дело.ответственное,
тогда.уже.госорганы.будут.обвинены.в.подделках.и.искажениях

Вот поэтому они эти архивы не открывают и никогда не откроют. Им больше делать неча, как самим подставляться? Для этого есть тупые гаврики, от которых всегда можно отбояриться и вообще обозвать "иностранными агентами", всякие тупорылые активисты общества "Мемориал".

[ARAB]

Вот интересно, весь процесс со "сталинскими репрессиями" или с "холокостом" легко подходит под определение - "ОБОЛВАНИВАНИЕ".....
Причем, чтобы это понять, достаточно пятнадцати минут...благо сейчас в тырнете можно найти всё, неужели адептам этих "сказок" непонятно, что те, кто их запускают сами считают их "болванами"....
Ты им объясняешь, что это - бред, а они еще и подпрыгивают от радости и возможности настоять на своём ощущении и праве оставаться этими "болванами"...

А то, что их вследствие этого "имеют во все щели" и вертят ими, как хотят....им невдомёк?

Ладно молодняк, им 30 лет просто не увидеть не услышать альтернативы, но тем кому под-за полтинник...они же еще в нормальных школах у нормальных преподавателей учились.....Странно.

[alexand]

В.общем,.пока.архивы.закрыты,.мое.мнение.основано.только
на.мнении.народа,.на.народной.памяти.

А.зачем.народу.придумывать,.да.еще.в.таких.сверх-масштабах?

Почему.про.Хрущ-Брежнева.ничо.такого.не.придумали?
И.зачем.Хрущ-Брежневу.нужно.было.это.придумывать?

Ну.не.было.и.не.было,.какие.преференции.они.получили
от.этих.якобы.придумок?

[Antediluvian]

Раздел III, "Порядок проведения операции". Весь уже разбирать не буду, только самое вкусное. Сразу пункт 6:

На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.
Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и дает санкцию на арест перечисленных в нем лиц.

Ну точно, писал какой-то рабинович из общества "Мемориал", xyёво владеющий русским языком. "На каждого репрессированного" - это как? Уже расстрелянного? Человек, нормально владеющий русским языком, написал бы "на каждого подлежащего репрессии" или как-то так.

Далее в той же строке: "компрометирующие материалы". Это что такое? Половая связь с соседкой? Нет такого понятия в уголовном праве. Там есть сведения о противоправной деятельности.

Ну и на закуску: "нарком НКВД рассматривает список". Не материалы, а список. И что он в этом списке должен увидеть? Знакомые фамилии, чтобы вычеркнуть? Ну ведь буквально в каждой строчке такие вот ляпы, они там висят гроздьями, как блохи на барбоске. "Всё заeбись", - уверяют дебилы, - "документ настоящий".

[Antediluvian]

В.общем,.пока.архивы.закрыты,.мое.мнение.основано.только
на.мнении.народа,.на.народной.памяти.

А.зачем.народу.придумывать,.да.еще.в.таких.сверх-масштабах?

А народ и не придумывал никаких сверхмасштабов. Народ, как уже было сказано выше, всё больше склоняется к положительной оценке того периода и личной роли товарища Сталина. Такшта спрятаться за "мнение народа" у тебя хер получится. Ты сраный маргинал. 

[alexand]

Дело.в.том,.что.скрытая.цель.отмазки.Сталина---
опять.навязать.народу.диктатора.с.неограниченной.властью,
который.будет.заботиться.о.хорошем.народе,
а.наказывать.только.всех."нехороших".дядек.

Но.меня.не.привлекает.опять.роль.полностью.бесправного.дурачка,
только.рот.разевающего.в.восторге.от.очередного.Сталина.

[Antediluvian]

Дело.в.том,.что.скрытая.цель.отмазки.Сталина

Обращаю самое пристальное внимание: никто не отмазывает Сталина. Я вообще в этой теме про Сталина ни слова не написал: ни о том, какой он хороший, ни о том, какой он плохой. Речь только и исключительно о том, что массовые репрессии 1937-38 гг. - это миф, в основе которого лежит кучка тупо сработанных фальшивок. И дело тут вовсе не в Сталине. Если бы тупые подонки точно такими же методами обвиняли Черчилля, Линкольна или Гая Юлия Цезаря, я бы тоже считал вас тупыми подонками. Просто вы зациклились именно на Сталине, а почему так получилось - об этом спросите у своего лечащего врача. Может, он сумеет разобраться в хитросплетениях вашей психики.

[ОГМ.]

Знаменитый "оперативный приказ" № 00447, с которого, якобы, начались массовые репрессии. Я тут привёл только титульник и первую страницу, но даже здесь тупых ляпов можно насчитать немеряно. Идиоты порезвились всласть.

О, а титульного листа я прежде не видел, а зачем бумага выглядит будто она из 15 века? Типа у Сталина не было нормальной бумаги и он писал приказы вот на такой вот макулатуре?

[alexand]

Дуплон,.попытка.доказать,.что.не.было
геноцида.народа.(или.неприятных.ему.однопартийцев)
со.стороны.Сталина,
очевидно.есть.отмазка.от.его.предполагаемых.преступлений.

Ну.я.ввел.голосование.о."народной.любви".

[Antediluvian]

О, а титульного листа я прежде не видел, а зачем бумага выглядит будто она из 15 века? Типа у Сталина не было нормальной бумаги и он писал приказы вот на такой вот макулатуре?

У Ежова. Вот так внезапно закончились бланки, а приказ надо было очень срочно смастырить. Поэтому "за неимением гербовой", как говорится. Но таких деталей я даже касаться не стал, предвкушая знакомую вонь дебилов: "Ты сам не служил в НКВД, так откуда тебе знать, на какой бумаге они приказы печатали?"

[ARAB]

Дело.в.том,.что.скрытая.цель.отмазки.Сталина---
опять.навязать.народу.диктатора.с.неограниченной.властью,
который.будет.заботиться.о.хорошем.народе,
а.наказывать.только.всех."нехороших".дядек.

Но.меня.не.привлекает.опять.роль.полностью.бесправного.дурачка,
только.рот.разевающего.в.восторге.от.очередного.Сталина.

Тупой мудозвон. Соберись с мыслями - посмотри как народ САМОСТОЯТЕЛЬНО реагировал на смерть Сталина, миллионы искренне плачущих людей по всей стране....Его ценили и уважали, поскольку знали как было до него и как стало при нём. Тебя - барана можно насильно заставить идти на "похороны", но ведь заставить реветь даже тебя невозможно, надеюсь....

Теперь посмотри на любую встречу любого сраного чинуши или губера с Путиным, их что, кто нибудь сейчас заставляет произносить дежурное "благодаря Вашему личному участию", кстати не стоит путать с "в соответствии с Вашим распоряжением"....первое - холуйство чистой воды, надежда на индульгенцию в косяках за счёт возвеличивания заслуг первого лица - жопу свою берегут. Это чистой воды попытка манипуляции сознанием  в любом диалоге, мол я ж тебя хвалю и ты будь любезен не ***ить меня ногами по голове, люди не поймут....Второе, напоминание об исполнении распоряжения и не более....
      Так ведь подобное было везде и всегда, а бесправный ты тоже везде и всегда, поскольку тебя лишили главного права - думать самому, а не ссылаться на "общеизвестно", мудак бестолковый....

[Antediluvian]

Дуплон,.попытка.доказать,.что.не.было
геноцида.народа.

Я же предупреждал: с "геноцидом народа" и прочими "высокими материями" - наxyй с пляжа. Это очень конкретная тема, не посвящённая рассмотрению вообще всего, что каждому дебилу в башку взбредёт.