Сталинские репрессии - сраный фейк

[@Лариса@]

Ну незачем так незачем. Мне ты что этим доказать пытаешься?

Я тебе ничего не пытаюсь доказывать.  Я показала тебе настоящую карточку,  а то,  что ты ее обозвал фальшивой,  не мои проблемы.

[Antediluvian]

А, это я перепутал с Тараканищем. Это Тараканище пародия на Сталина, согласно секретным воспоминаниям разумеется: "безобидная на первый взгляд сказка получила второй смысл, говорить о котором вслух никто не осмеливался. В рыжем и усатом тараканище читался образ Сталина. Двояко звучали стихи"

Дело-то в том, что "Тараканище" был написан в 1921 году. Вряд ли тогда фамилия Сталина и его усы вселяли такой ужас в сердце каждого совестливого и неполживого интеллигента, какой начали вселять годах в 60-х.

[Antediluvian]

Я тебе ничего не пытаюсь доказывать.  Я показала тебе настоящую карточку

А наxyя ты мне её показала? Узнать моё мнение? Ну вот, узнала. Дальше что?

[ОГМ.]

Если я не знаю его источник,  это не значит,  что он несуществующий.

Это верно, но дело то не в том что ты не знаешь, дело в том что источником этой цитаты называют документ 1943 года, а именно доклад Берии в Совнаркоме. А таковой отсутствует в природе.

[ОГМ.]

Ну.тада.ОГМы,.и.не.жалуйтесь,.када.вас.по.типа.58-й.статье.
за.контрреволюционную.пропаганду.против.ВОКР
(Вел.Октяб.Капиталист.Революции).пребольно.накажут

А.ето.это.ведь.везде.и.всегда.так,.и.при.царях.и.при.Лень-Сталиных.

Да я как бы и не собирался жаловаться... При чём тут вообще жалобы? Я говорю что все то что перечислено в 58 статье есть обычно во всех государствах. И в России есть и даже в Буркина-Фасо.

[@Лариса@]

Так это твоя задача - выяснять источник приводимой тобою фразы. Неxyй перекладывать её на других.

Ну да,  я тут буду выяснять,  людей беспокоить,  а ты потом опять к чему-нибудь придерешься, чтобы объявить доказательства фальшивкой...

[alexand]

Ну.хорошо,.для.дураков.уточняю---в.58-й.статье.есть.то,
чего.нет.в.правовых.системах.цивилизованных.государств,
т.е.наказаний,.до.расстрела.за.агитацию.против.властей.

В.нормальных.государствах.агитация.против.действующей.власти---
законная.часть.политического.и.избирательного.процесса.

И.не.только.агитация,.но.и.(спаси.Господи.от.Сталина,
сохрани.и.помилуй)---массовые.мирные.демонстрации,
митинги,.забастовки.

[@Лариса@]

Это верно, но дело то не в том что ты не знаешь, дело в том что источником этой цитаты называют документ 1943 года, а именно доклад Берии в Совнаркоме. А таковой отсутствует в природе.

А ты всё в природе узнал,  что существует?

[Antediluvian]

Ещё один интересный документ, тоже связанный с "культом личности":


Тут вроде всё в ажуре: на бланке напечатано, без ошибок, сплошная лепота. Но чёрт побери, вот это что такое?



Члены Политбюро кулуарно обсуждают проект постановления "О преодолении культа личности и его последствий", которое уже опубликовано в "Правде" 3 дня назад? Кто делал эту фальшивку - суки, блять, немытые. И наxyя, спрашивается, такая фальсификация понадобилась? Хотя, я-то догадываюсь, наxyя.

А заседание Политбюро ЦК 5-6 июля 1956 года действительно было. И протокол есть. Только там не об утверждении постановления ЦК КПСС "О преодолении культа личности и его последствий", а о работе Министерства чёрной металлургии. В чём можно убедиться по этой ссылке.

[Antediluvian]

Ну да,  я тут буду выяснять,  людей беспокоить,  а ты потом опять к чему-нибудь придерешься, чтобы объявить доказательства фальшивкой...

Да не выясняй и не беспокой, от меня тебе xyли нужно?

[Antediluvian]

Ну.хорошо,.для.дураков.уточняю---в.58-й.статье.есть.то,
чего.нет.в.правовых.системах.цивилизованных.государств,
т.е.наказаний,.до.расстрела.за.агитацию.против.властей.

Да что ты говоришь? Нет в правовых государствах статей за призывы к свержению власти и заговоры против неё? Ну ладно, РФ - не правовое государство, наследник тоталитарного совка и всё такое. Но вот флагман демократии США:

§2384. Seditious conspiracy

If two or more persons in any State or Territory, or in any place subject to the jurisdiction of the United States, conspire to overthrow, put down, or to destroy by force the Government of the United States, or to levy war against them, or to oppose by force the authority thereof, or by force to prevent, hinder, or delay the execution of any law of the United States, or by force to seize, take, or possess any property of the United States contrary to the authority thereof, they shall each be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both.

§2385. Advocating overthrow of Government

Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying the government of the United States or the government of any State, Territory, District or Possession thereof, or the government of any political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination of any officer of any such government; or

Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising, or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying any government in the United States by force or violence, or attempts to do so; or

Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of persons, knowing the purposes thereof-

Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction.

If two or more persons conspire to commit any offense named in this section, each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction.

As used in this section, the terms "organizes" and "organize", with respect to any society, group, or assembly of persons, include the recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group, or assembly of persons.

Ну и как, сильно отличается от 58 статьи УК РСФСР? 

[ОГМ.]

Ну.хорошо,.для.дураков.уточняю---в.58-й.статье.есть.то,
чего.нет.в.правовых.системах.цивилизованных.государств,
т.е.наказаний,.до.расстрела.за.агитацию.против.властей.

В.нормальных.государствах.агитация.против.действующей.власти---
законная.часть.политического.и.избирательного.процесса.

И.не.только.агитация,.но.и.(спаси.Господи.от.Сталина,
сохрани.и.помилуй)---массовые.мирные.демонстрации,
митинги,.забастовки.

Нет в 58 статье таких слов как "агитация против действующей власти", там про агитацию написано "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти". То же самое ты найдёшь в любом УК. Ну или, поскольку ты любишь перевести обсуждение на личности, то сходи и сам попробуй поагитировать на предмет свержения власти где нибудь в Испании.

[alexand]

Ты.Дуляниус,.способен.почувствовать.разницу.между
критикой.властей.и.призывами.к.насильственному.свержению.власти?

Вот.это.и.есть.разница.между.цивилизованной.властью.и.диктатурой.

Диктатура.расстреляет.за.мирную.критику,
а.правовое.государство.посадит.за.призывы.к.насилию.

Ну.дошло.или.наверное.нет,.тупичата?

[alexand]

ОГМус,.в.Испании.ты.можешь.идти.и.агитировать
за.смену.системы.власти,.например,.за.изменение.Конституции.

Ну.а.по.58-й.ты.получил.бы.расстрел.за.аналогичную
агитацию.по.лень-сталинской.Конституции.

И.ваще,.любую.критику.против.ВКПб,.ЦК.и.диктатора.(Сталина)
можно.назвать.агитацией.на.подрыв.и.ослабление.Советской
(диктаторской).власти.

Ну.доходяги.с.пещерным.пониманием.права....

[Antediluvian]

Ты.Дуляниус,.способен.почувствовать.разницу.между
критикой.властей.и.призывами.к.насильственному.свержению.власти?

Где в УК РСФСР статья за "критику властей"? Бегом собрал жопу в руки, побежал и принёс, скотина тупорылая. Ну а я пока процитирую товарища Сталина по поводу критики:

Одной из основных задач нашего строительства является выработка в рабочем классе навыков и уменья управлять страной, управлять хозяйством, управлять промышленностью.
Можно ли выработать в рабочем классе эти навыки и это уменье, не развязав сил и способностей рабочих, сил и способностей лучших людей рабочего класса критиковать наши ошибки, отмечать наши недостатки и двигать вперед нашу работу? Ясно, что нельзя.
А что требуется для того, чтобы развязать силы и способности рабочего класса и вообще трудящихся и дать им возможность приобрести навыки к управлению страной? Для этого требуется прежде всего честное и большевистское проведение лозунга самокритики, честное и большевистское проведение лозунга критики снизу недостатков и ошибок нашей работы. Если рабочие используют возможность открыто и прямо критиковать недостатки в работе, улучшать нашу работу и двигать ее вперед, то что это значит? Это значит, что рабочие становятся активными участниками в деле руководства страной, хозяйством, промышленностью. А это не может не поднять у рабочих чувство хозяина в стране, их активность, их бдительность, их культурность.

[ОГМ.]

ОГМус,.в.Испании.ты.можешь.идти.и.агитировать
за.смену.системы.власти,.например,.за.изменение.Конституции.

Да? И много в конституции Испании изменилось в связи с требованиями басков? Нет. Вообще ничего не изменилось...

[alexand]

ОГМус,.в.Испании.ты.можешь.идти.и.агитировать
за.смену.системы.власти,.например,.за.изменение.Конституции.

Ну.а.по.58-й.ты.получил.бы.расстрел.за.аналогичную
агитацию.по.лень-сталинской.Конституции.



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И.ваще,.любую.критику.против.ВКПб,.ЦК.и.диктатора.(Сталина)
можно.назвать.агитацией.на.подрыв.и.ослабление.Советской
(диктаторской).власти.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну.доходяги.с.пещерным.пониманием.права....

[alexand]

И.много.басков.расстреляли.за.требования,.ОГМус?


Ну,.доходяги.....

[Antediluvian]

ОГМус,.в.Испании.ты.можешь.идти.и.агитировать
за.смену.системы.власти,.например,.за.изменение.Конституции.

Да вон как раз в Испании недавно граждане сходили и проагитировали за референдум об отделении Каталонии. Не за свержение власти, подчёркиваю - за референдум, самую что ни на есть демократическую процедуру. Хорошо так проагитировали. Агитаторы заехали на тюрячку на сроки от 9 до 13 лет. Вот это, я понимаю, демократия. Не то что сталинский тоталитаризом. 

Тупорылый Ссанька раз за разом макает себя в ведро с дерьмом. Интересно, зачем он это делает?

[@Лариса@]

Да не выясняй и не беспокой, от меня тебе xyли нужно?

Просто смотрю,  как ты отвергаешь инфу,  если она тебе не нравится.