Должна ли Россия использовать ядерное оружие в случае превентивного удара?

[likejean]

Сегодня прочитал достаточно жуткую сводку новостей...

Россия не постесняется использовать самое страшное оружие современности в случаях, если придется защищаться от военной агрессии, либо защищать своих союзников. Третий вариант - "попытка ликвидации российской государственности".

Об этом начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров предупредил военных атташе зарубежных государств, с которыми сегодня провел встречу. Он напомнил, что возможность применения ядерного оружия заложена в новой военной доктрине страны, которую в ближайшее время должны представить на утверждение президенту.


Хотелось бы услышать мнения участников форума по поводу следующих вопросов:

Почему новая доктрина более агрессивна, чем советская?

Связано ли это с неумолимым приближением НАТО к границам России?
Или же российскую правящую элиту пугает растущий гигантский потенциал многонаселенного Китая?

Мне приходилось читать достаточно пессимистические выводы многих экпертов, которое объясняют, что, на самом деле, агрессивность новой доктрины вызвана катастрофическми состоянием военно-индустриального коплекса страны, который неминуемо ждет полный розвал и деградация, а также вымиранием населения, что вызвало недостаток живой силы в российской армии.
В результате, у военных не остается другой альтернативы, как возлагать надежду на ядерные силы, при применении которых количество и оснащенность вражеской армии почти никакой роли не играет.

Действительно ли так плачевно состояние российской армии или же не так все плохо, как некоторые нытики высказываются?

Означает ли это, что новая доктрина служит грозным предзнаменованием к тому, что Россия собирается восстановить великодержавную сферу влияния, не исключая применения военной силы?

[Фрол]

Сам задал вопрос и сам-же на него и ответил 
Перечитай свои предположения....

Несколько замечаний-
>>Почему новая доктрина более агрессивна, чем советская?
1. ну, дык, потому-что перспектива повторения истории СССР, народ России и ее руковадителей не устраивает.
2. перспектива, бросить свой народ в "Перестройку-2" и уматать на Запад, тоже похоже, современной российской властью не рассматривается, как достойный вариант.

>>Означает ли это, что новая доктрина служит грозным предзнаменованием к тому, что Россия собирается восстановить великодержавную сферу влияния, не исключая применения военной силы?

Именно! По крайней мере, очень хочется верить.

[Хасан аль Кадим]

Более агрессивная доктрина объясняется банальным популизмом. Радуйся народ, мы ещё можем кому-нибудь навалять.
Власть сбрасывает последние козыри.

[likejean]

Сам задал вопрос и сам-же на него и ответил 
Перечитай свои предположения....

Я ответил, но мой ответ может быть неверным предубеждением. Для того и создан форум, чтобы ответ ограничивался не одним человеком, а как можно больше...

Несколько замечаний-
>>Почему новая доктрина более агрессивна, чем советская?
1. ну, дык, потому-что перспектива повторения истории СССР, народ России и ее руковадителей не устраивает.
2. перспектива, бросить свой народ в "Перестройку-2" и уматать на Запад, тоже похоже, современной российской властью не рассматривается, как достойный вариант.

Не рассматривается, так как многие из тех, кто уматал в первую перестройку, сильно пожалели, что уматали...
Разве что не пожалели такие "золотые птички", как Горбачев, который, вместо того, чтобы провести реформу в стране, развалил СССР за американское бабло... но многие из простых беженцев пожалели, что уматали на Запад, где их за полноценных людей никто не считает...

В частности, сегодня в Америке наступило очень жуткое время для русских эммигрантов. Уже трудно найти сегодня русского или даже украинца, чтобы он жил в Америке и не подумывал о возврате на Родину. В период этого искуственно созданного кризиса в стране наиболее пострадали мелкие бизнесса. А это большинство бизнесменов - это русскоговорящие славяне...

У наших людей в США банки позабирали дома и машины, за которые они выплачивали уже долгое время, но в результате утраты работ в бизнесе им пришлось их отдать банку просто даром. Люди просто зря пахали годами... Теперь они якобы обещают нормализировать рынок недвыжимсти и поддержать мелкий бизнесс... Но многие уже отвечают в отчаянии: а нахрен мне нужен ваш дом или бизнес, юсанецы? Где гарантия, что вы снова коварно не обвалите рынок?

Одним словом, Америка - это сплошное г...но на палочке. Не мудрено, что в Америку почти уже никто не едет из россиян, кроме разве тех, кто решил душу свою продать капиталистьным ценностям и пожить за счет других.

>>Означает ли это, что новая доктрина служит грозным предзнаменованием к тому, что Россия собирается восстановить великодержавную сферу влияния, не исключая применения военной силы?

Именно! По крайней мере, очень хочется верить.

Я тоже поддерживаю эту позицию.

[likejean]

Более агрессивная доктрина объясняется банальным популизмом. Радуйся народ, мы ещё можем кому-нибудь навалять.
Власть сбрасывает последние козыри.

А откуда такой пораженческий настрой? Или Вы, хотите сказать, поступили по-другому как-то, если бы были при власти?

[Хасан аль Кадим]

А откуда такой пораженческий настрой? Или Вы, хотите сказать, поступили по-другому как-то, если бы были при власти?

В том то и дело. Если есть ядерное оружие, в сложной ситуации оно будет применено без всяких доктрин. А мы имеем публичное потрясание боеголовкой перед лицом общественности.

[Малюта]

Россия не постесняется использовать самое страшное оружие современности в случаях, если придется защищаться от военной агрессии, либо защищать своих союзников. Третий вариант - "попытка ликвидации российской государственности".

Правильно. И надо возобновить наземные испытания ЯО.  А подземные - тем более.

[Хасан аль Кадим]

Особенно интересный вариант - "попытка ликвидации российской государственности". Начнётся бунт - будут бомбить.

[ШМАС]

Спи спокойно юноша.
Никто в руководстве Рашки не будет бомбить свои имения в странах демократии.
Потому  и идиот  Макаров ( а может и наоборот,еще один человек завесы) никогда ничего не пустит на запад,ну разве что свои грозные,насупленные брови.

[likejean]

Особенно интересный вариант - "попытка ликвидации российской государственности". Начнётся бунт - будут бомбить.

С чего Вы решили, что это бунт внутри страны?

Угроза ликвидации российской государственности исходят от Запада, в частности, со стороны режима нео-имериалистов, которые полностю контролируют Штаты. Вот, на них и готовится российскими военными ядерная дубинка. Слава Богу, нынешняя власть в России еще пока не игнорирует отрезвляющие сигналы со стороны экпертов, предупреждающих об реальной угрозе со стороны воинствующего режима США.

На быстрое уничтожение Российской Федерации НАТО, может, и не решится в ближайшие 30 лет, так как это слишком рискованное дело, несмотря на то, что в военных кругах США многие "ястребы" абсолютно убеждены в том, что американская армия достигла колоссальной военной мощи, способной изменить ход истории в любой точке мира. В последнее время многие американские военные обозреватели и экперты не раз высказывали закулисное мнение, что завоевание и падение Москвы стало бы очередным триумфальным моментом в мировой истории, как это было с падением и разрушением Вавилона, Карфагена, Рима, оставившим неисгладимый след в истории человечества. Но никто из них пока не сказал с увереностю, что США имеют достаточно военных сил прекратить существование России раз и навсегда...

Но, как я уже отмечал где-то в другой теме, в правительстве США всегда хватало здравомыслящих людей, которые понимают разрушительную непредсказуемость оружия 21-го века. Несмотря на значительное отставание России в технологическом плане, США пока не могут себе позволить обойтись с Россией, подобно тому, как они унизительно поступили с Ираком и Афганистаном. Россия обладает смертельным оружием, способным уничтожить планету несколько раз. Поэтому они никогда не позволят военным фанатикам в Пентагоне и сенате получить удовольствие от подобных авантюрных замашек.

А, вот, хорошо продуманное, систематическое внедрение изоляционных технологий против России никто не отменял. Грузинский и украинский политические проэкты, успешно запущенные США в уходящем десятилетии являются неотъемлемой частью этой технологии, направленной на дискредитацию России по всем направлениям.
Например, запугивание инвесторов и бизнес-элиты, демонизация российской политики, политическое блокирование крупных инвестиционных потоков в Россию, западный протекционизм, недобросовестная конкуренция на рынке производства с высокой добавлваемой стоимостю и пр.

Только, вот, буквально на днях слушал заседание сената, где влиятельные сенаторы резко осудили действия Франции продать России технологии вертоленосца "Мистраль".

В то время, как российской оборонке нужна временная помощь из-за рубежа, чтобы поднятся из колен и восстановить боеспособность армии после тяжелых 90-х, американский истеблешмент делает все необходимое, чтобы военно-промышленный комплекс России окончательно разрушился, чтобы наша страна оказалась в безнадежной ситуации, при которой она уже не может претендовать на суверенность никогда.
 
Казалось бы, как им разница? У себя вдома неразбериха с экономикой, безработица зашкаливает, миллионы американцев обречены болеть без медицинских страховок... Какого хрена они суют свой нос во взаимоотношения между двумя суверенными странами?

Обидно становится, когда Медведев и Путин пытаются создать впечатление в народе, что вроде какая-то "перезагрузка" началась между Россией и США. А, ведь, это на руку америкосам... задушить Россию в показательных объятиях обойдется Америке с минимальным риском.

[likejean]

Спи спокойно юноша.

Я-то буду спасть спокойно... Будешь ли ты спасть спокойно?

Никто в руководстве Рашки не будет бомбить свои имения в странах демократии.
Потому  и идиот  Макаров ( а может и наоборот,еще один человек завесы) никогда ничего не пустит на запад,ну разве что свои грозные,насупленные брови.

Поглядим... Я думаю, что этого не миновать, если пронацисткий режим США и дальше будут вести себя вызывающе и безответственно вокруг границ России...
И тогда мы вместе посмотрим, способен ли хваленый "процветающий гумманизм 21-го века" удержать человечество от очередной кровавой бойни, которое он так обнадежил сегодня...

[Фрол]

<<<Обидно становится, когда Медведев и Путин пытаются создать впечатление в народе, что вроде какая-то "перезагрузка" началась между Россией и США. А, ведь, это на руку америкосам... задушить Россию в показательных объятиях обойдется Америке с минимальным риском.>>>

Ну, это политика просто, говорим одно, делаем другое.
Вот Сталина к юбилею Победы реабилитировать в глазах народа, хотя-бы частично - говном весь Запад изойдет. И это очень славно будет !

[Ромул]

Сегодня прочитал достаточно жуткую сводку новостей...

Россия не постесняется использовать самое страшное оружие современности в случаях, если придется защищаться от военной агрессии, либо защищать своих союзников. Третий вариант - "попытка ликвидации российской государственности".

А в чём заключена жуткость этой новости? Не нападай на Россию и не превратишься в безжизненную радиоактивную пустыню. Вот вкратце и вся воинская доктрина. Что здесь страшного не понятно?
Ставить СССР в пример России тоже неправильно. Так как неадекватная политика СССР и привела к распаду варшавского договора, а потом и самого СССР. Так, что СССР может служить только негативным примером  о том как не надо править страной. "=?

[likejean]

Ну, это политика просто, говорим одно, делаем другое.
Вот Сталина к юбилею Победы реабилитировать в глазах народа, хотя-бы частично - говном весь Запад изойдет. И это очень славно будет !

В России необходимо свернуть все "демократические свободы", предложенные Западом, и избавится от капиталистьной нечисти, которая незаинтересована в суверенности российского народа от политики Запада... Плевать на то, что Запад будет говном исходить... Они при любом раскладе не заинтересован в сильной и независимой России, - так что плевать на них всех...
Им нужна раздробленная Россия, - демократическая или деспотическая, - которая, наконец, откажется от своей государственной идентичности и превратится в послушную подстилку, как это уже произошло с Германией и Францией, некогда сильными и независимимы государствами.
Я согласен, что России очень нужен такой человек, как Сталин, иначе коррупцию в стране никогда не удасться уничтожить до безопасного минимума... Пожалуй, коррупция - это самый главный враг России, который угрожает ей изнутри.

[Фрол]

Пожалуй, коррупция - это самый главный враг России, который угрожает ей изнутри.

Это понимают даже те, кого к сталинистам, ну никак не отнесешь!
Михаил Веллер - "Просто надо расстрелять немного коррупционеров, много не надо - несколько.."
Из его-же - "Вор должен сидеть, а убийца должен висеть".

[ШМАС]

Поздно братие.
Вот пусть сударь Макаров для юношей строго о ракетках скажет.
Бокс в безводушном пространстве.
Юноша,не надо так реагировать.Я ж тебя успокоил просто.
Ядерной войны не будет.Зачем? Разделить Россиию на 10-12 государств,поставить там смотрящего,сократить население до приемлевого уровня (кому?).Вот и все.
Эхххххх  славяне.

[Ромул]

В России необходимо свернуть все "демократические свободы", предложенные Западом, и избавится от капиталистьной нечисти, которая незаинтересована в суверенности российского народа от политики Запада... Плевать на то, что Запад будет говном исходить... Они при любом раскладе не заинтересован в сильной и независимой России, - так что плевать на них всех...
Им нужна раздробленная Россия, - демократическая или деспотическая, - которая, наконец, откажется от своей государственной идентичности и превратится в послушную подстилку, как это уже произошло с Германией и Францией, некогда сильными и независимимы государствами.
Я согласен, что России очень нужен такой человек, как Сталин, иначе коррупцию в стране никогда не удасться уничтожить до безопасного минимума... Пожалуй, коррупция - это самый главный враг России, который угрожает ей изнутри.

Вот тут я с вами не соглашусь. Вы хоть когда нибудь видели, чтобы демократические страны разбрасывали или дарили, кому нибудь территории своей страны как это делали коммунисты. Или, например демократическим США даже в голову не придёт мысль вывести войска из Европы и разогнать блок НАТО, а коммунисты запросто пошли на роспуск Варшавского договора и добровольно вывели войска из восточной Европы. Так, что напротив нужно развивать демократию в России и избавляться от остатков совкового мышления.

[erhfbytw]

Более агрессивная доктрина объясняется банальным популизмом. Радуйся народ, мы ещё можем кому-нибудь навалять.
Власть сбрасывает последние козыри.

 $*#БРАВО!!!

[Ромул]

$*#БРАВО!!!

Это вы что самовнушением занимаетесь? Типа: да русские только пугают, да они не посмеют и тд. Саакашвили когда нападал на Южную Осетию, тоже был уверен, что русские не посмеют вмешаться. Но, увы времена меняются современная Россия это уже нестарый добрый Советский Союз. Если ради торжества демократии нужно будет испепелить  полмира, то Россия сделает это, даже не задумываясь. 

[Ромул]

Мне приходилось читать достаточно пессимистические выводы многих экпертов, которое объясняют, что, на самом деле, агрессивность новой доктрины вызвана катастрофическми состоянием военно-индустриального коплекса страны, который неминуемо ждет полный розвал и деградация, а также вымиранием населения, что вызвало недостаток живой силы в российской армии.
В результате, у военных не остается другой альтернативы, как возлагать надежду на ядерные силы, при применении которых количество и оснащенность вражеской армии почти никакой роли не играет.

Действительно ли так плачевно состояние российской армии или же не так все плохо, как некоторые нытики высказываются?

Означает ли это, что новая доктрина служит грозным предзнаменованием к тому, что Россия собирается восстановить великодержавную сферу влияния, не исключая применения военной силы?

У США тоже имеется похожая доктрина о превентивном ударе и о защите своих союзников всеми имеющими у них средствами. Значит, у штатов тоже плачевное состояние  и не хватает живой силы в американской армии?