Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[А. Ю. Экономов]

А насчет демографии...

А кроме бла-бла у тебя есть, что-нибудь?

[Бергсон]

А насчет демографии пана Берсона, то тут и вовсе теорема простая. Даже легче Ферма. Ежели одно население другое голодом уморило, то оно же и расплодилось, а по сумме оно и не видно потому, что число калорий одно и то же осталось, а в пересчете на живые души даже прогресс.

      Это уже после какой бутылки денатурата рассуждения? Две-то точно есть. 

[Certon]

      Это уже после какой бутылки денатурата рассуждения? Две-то точно есть. 

А кроме бла-бла у тебя есть, что-нибудь?

Такие намеки нам понятные. Только мы нынче и коньяком не балуемся, не то, что этим-то. Ну а вы третьего поищите. Ходит ведь народ.   

[волкодав]

Визнання Росією геноциду українського народу приведе до виплати компенсацій у таких розмірах, що будуть москалі без штанів. І ніяка нафта з газом не порятує!

Так ведь о том и речь, что тема голодомора на Украине поднята с целью выбить у России как можно больше бабла И ТОЛЬКО. Некогда Ющ Прокажённый, будучи в возрасте 23 года, вступил в компартию и это при том, что у самого имеются умершие от голода родственники. И не защемила тогда совесть молодого ещё карьериста, предавшего память как своей покойной родни, так и множества остальных жертв голодомора на Украине. Зато сейчас прыщавый оборотень скулит аж на весь мир о жертвах голодомора и его инициаторах, ряды которых сам когда-то и пополнил. ЛИЦЕМЕРЫ! Плевать вам на души умерших от голода людей, абы на их костях только поживиться!

[fargo]

Тема "голодомора" была впервые придумана в США, так как в начале 30х годов в США был настоящий голод.
Неправильное использование пахотных земель, в частности, в Оклахоме привели к появлению так называемых пыльных бурь, которые были бичом фермеров.
"Гроздья гнева"-хорошая книга Стейнбека, как раз о том времени в Америке.
"Голодомор" же на Украине был настоящей уткой, так как сами же американские историки отмечают, что смертность в России и Украине была примерно одинаковой в 30е годы, и близка к естественной убыли населения в то время.

[kvin]

Цитата Бергсона
"Давайте-ка, посмотрим прирост населения (там же) в счастливом царизме:
1900       24 950 000
1913       35 209 800
прирост 10 259 800

1926г.     29 515 100 чел.
1939г.     40 468 800 чел.
Прирост 10 953 700 "

А куда делись 5700000 человек с 1913 по 1926 год ? В гражданскую столько не погибло,да и по любому даже в войну рождались.Плюс мирные и относительно мирные годы в этом промежутке были
Тебе же русским языком сказали,что в 1939 году было присоединение западных территорий к Украине.А статистику ведут к всей территории,а не выборочно.

Я сам с презрением отношусь к попыткам властей Украины раздуть эту проблему "Голодомора", вернее на себя перетянуть одеяло и выставит себя единственными потерпевшими от голода.

Но голод был ! Я с области(Оренбургская),которая также попала под этот замес.И моя бабушка рассказывала,каково им было в это время.Был реальный голод из-за политики изъятия хлеба,для индустриализации.
До революции они жили отдельным хутором в казачьей станице,работали на себя,семьи были многодетные у них,жили богато и сытно.
Ну и как у всех,пришли коммуняки,разогнали это дело и устроили голод.

[диоген]

Цитата Бергсона
"Давайте-ка, посмотрим прирост населения (там же) в счастливом царизме:
1900       24 950 000
1913       35 209 800
прирост 10 259 800

1926г.     29 515 100 чел.
1939г.     40 468 800 чел.
Прирост 10 953 700 "



Я сам с презрением отношусь к попыткам властей Украины раздуть эту проблему "Голодомора", вернее на себя перетянуть одеяло и выставит себя единственными потерпевшими от голода.


До революции они жили отдельным хутором в казачьей станице,работали на себя,семьи были многодетные у них,жили богато и сытно.
Ну и как у всех,пришли коммуняки,разогнали это дело и устроили голод.

Ну да а периодически ТОГДА случавшийся голод -это происки большевиков..Я и говорю зафлудите вы тему голода...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.0
Еще раз читайте хоть немного..Прежде чем пИсать..

А куда делись 5700000 человек с 1913 по 1926 год ? В гражданскую столько не погибло,да и по любому даже в войну рождались.Плюс мирные и относительно мирные годы в этом промежутке были

Оно и не погибло..Оно умерло от голода,холода и тифа..Ты родимец похоже и не знаешь как уязвима жизнь в городе..

Тебе же русским языком сказали,что в 1939 году было присоединение западных территорий к Украине.А статистику ведут к всей территории,а не выборочно.

Проще простого..Умирали крестьяне..? Если так покажи что продуктивность сельского хозяйства упала..Ибо некому было урожай выращивать..

Но голод был ! Я с области(Оренбургская),которая также попала под этот замес.И моя бабушка рассказывала,каково им было в это время.Был реальный голод из-за политики изъятия хлеба,для индустриализации.

А ты не знал что в этой стране до большивиков голод постоянно прописавшиеся явление..Голод 1910 года..Кстати много фотографий якобы сделанные 33 году были сделаны тогда..И что ..ктонибудь почесался..? Не доедим но вывезем..А потом на эти денюжки в Труш..Э..Баден-Баданы..

[Бергсон]

А куда делись 5700000 человек с 1913 по 1926 год ?

 
      Сынок, какие 5700000?! Тех, что тебе недолили?

Тебе же русским языком сказали,что в 1939 году было присоединение западных территорий к Украине.А статистику ведут к всей территории,а не выборочно.

      Тебе русским же языком было сказано, что присоединение произошло в конце года, а перепись проводилась в середине.

Но голод был ! Я с области(Оренбургская),которая также попала под этот замес.И моя бабушка рассказывала,каково им было в это время.Был реальный голод из-за политики изъятия хлеба,для индустриализации.

      Голод был, (от недорода) а голодомора нет. Нет умерших.
      Понимаю, очень хочется, чтобы были горы трупов, но где ж их взять? +@>

До революции они жили отдельным хутором в казачьей станице,работали на себя,семьи были многодетные у них,жили богато и сытно.
Ну и как у всех,пришли коммуняки,разогнали это дело и устроили голод.

      Не надо было злоупотреблять денатуратом, черти бы не мерещились.   

[asart]

Голод был, (от недорода)...
 Бергсон .Недород , перерод.... чушь собачья . Запасы зерновых вполне позволяли выровнять эту ситуацию . Но не было желания у руководства . А почему ? Это другой вопрос . Просмотрите данные о зерновых по этим годам , да и заодно по другим ... так сказать , благополучным . Может меньше ереси будете пороть . 

[kvin]

 
      Сынок, какие 5700000?! Тех, что тебе недолили?  

У тебя дядя уже и такие обращения пошли? Сынок  +@> Ты хоть считать то умеешь ? Вот другой человек выше,списал их на болезни и голод,а ты их даже в упор не видешь.

    Тебе русским же языком было сказано, что присоединение произошло в конце года, а перепись проводилась в середине.

Да,а вот один моментик ты то и упустил.Ну тебе это простительно,тут и твоя тупость и превзятость одновременно.

Смотрим статистику за 1941 год.Ясен перец она довоенная 41200000.И ты хочешь сказать,что на Западных территориях жило всего 700000 ?  +@>

      Голод был, (от недорода) а голодомора нет. Нет умерших.
      Понимаю, очень хочется, чтобы были горы трупов, но где ж их взять? +@>  

Еще бы где ты сейчас эти трупы увидишь.Проснись, сынок, на дворе 2008 г их уже давным давно похоронили.Трупы были и не мало,есть свидетельства тех лет.
Вот как раз от недорода,люди голодали в Российской Империи,а от искуственного голода устроенного большевиками умирали,как мухи.

    Не надо было злоупотреблять денатуратом, черти бы не мерещились.   

Вообще не понял,здесь,что ты этим хотел сказать.Если тебе нечего по существу сказать,можно лучше тогда тебе заткунться в этом случае.
А на счет чертей,знаешь когда к тебе прийдут люди отбирать хлеб,ты можешь их как угодно называть.В том числе и чертями,кем они и были.

[А. Ю. Экономов]

Если тебе нечего по существу сказать,можно лучше тогда тебе заткунться в этом случае.

Так, что у тебя по существу имеется, кроме дебильного вяканья? Ты факты давай, а не бездоказательные утверждения.  Читай тему -в ней всё есть для того, чтобы ты прекратил выдрючиваться.

Если будешь пытаться предоставить доказательства, то учти - фальшивки давно разоблачены.

[диоген]

Голод был, (от недорода)...
 Бергсон .Недород , перерод.... чушь собачья . Запасы зерновых вполне позволяли выровнять эту ситуацию . Но не было желания у руководства . А почему ? Это другой вопрос . Просмотрите данные о зерновых по этим годам , да и заодно по другим ... так сказать , благополучным . Может меньше ереси будете пороть . 

Был сколько и где..?
Ячитал статью одного иследователя который показал что не было у правительства запасов хлеба..Не было..Мы страна с малым прибавочным продуктом и голод за нами гнался всегда..Прирост с/х начался когда в землю начали вколачивать энергопродукты..Химизация и машенизация с/х..И небыло другого пути как укрупнения хозяйств при вколачивании средств в землю..

[Менахем Усышкин]

Был сколько и где..?
Ячитал статью одного иследователя который показал что не было у правительства запасов хлеба..Не было..Мы страна с малым прибавочным продуктом и голод за нами гнался всегда..Прирост с/х начался когда в землю начали вколачивать энергопродукты..Химизация и машенизация с/х..И небыло другого пути как укрупнения хозяйств при вколачивании средств в землю..

Але, але, насколько мал этот малый прибавоный продукт? Каков процент? Как насчет количества пресной воды? Сколько стоят эпидемии, выкашивающие треть населения европы в средние века? Как насчет экстенсивного способа - земли то много, чай не европа?

[диоген]

Але, але, насколько мал этот малый прибавоный продукт? Каков процент? Как насчет количества пресной воды? Сколько стоят эпидемии, выкашивающие треть населения европы в средние века? Как насчет экстенсивного способа - земли то много, чай не европа?

Нуэтому яврею все равно не понять..
Для думающих..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.0

[Менахем Усышкин]

Нуэтому яврею все равно не понять..
Для думающих..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.0

Я даже и не дерзаю понять высокий полет вашей вдохновенной мысли, ваше черносотенство. Просто скажите выжившему из ума еврею на сколько процентов дифрента РФ меньше дифренты европы по вашему экспертному мнению.

[диоген]

Я даже и не дерзаю понять высокий полет вашей вдохновенной мысли, ваше черносотенство. Просто скажите выжившему из ума еврею на сколько процентов дифрента РФ меньше дифренты европы по вашему экспертному мнению.

Тебе..Зачем..Если бы нужно было я тебе в личку писал..А для людей я написал..
Там есть милов..Он давал цифры..Считать умеют многие..Можно почитать Паршева..Достаточно набрать Гугл..
Кстати все вопросы по ЭТОЙ теме в теме котурую я задал..

[Бергсон]

У тебя дядя уже и такие обращения пошли? Сынок   Ты хоть считать то умеешь ? Вот другой человек выше,списал их на болезни и голод,а ты их даже в упор не видешь.

     Где трупы, Зин?

Смотрим статистику за 1941 год.Ясен перец она довоенная 41200000.И ты хочешь сказать,что на Западных территориях жило всего 700000 ?

 
      Конечно же, нет! Их там было 700 000 000 000 000 000 000 000. 

Еще бы где ты сейчас эти трупы увидишь.Проснись, сынок, на дворе 2008 г их уже давным давно похоронили.Трупы были и не мало,есть свидетельства тех лет.

      Свидетельства эти сродни видению явления девы Марии.  +@> А достовреность этим свидетельствам, как клятва бомжа у пивнухи. 

Вот как раз от недорода,люди голодали в Российской Империи,а от искуственного голода устроенного большевиками умирали,как мухи.

      Трупов-то нет, значит, нет и голодожора. 

Вообще не понял,здесь,что ты этим хотел сказать.

      Да откуда тебе понят с пропитыми мозгами?!

Если тебе нечего по существу сказать,можно лучше тогда тебе заткунться в этом случае.

      Всё что я хотел сказать, сказано тут, и никто ещё этого опровергнуть не смог.

А на счет чертей,знаешь когда к тебе прийдут люди отбирать хлеб,ты можешь их как угодно называть.В том числе и чертями,кем они и были.

      Я столько не выпью.

[kvin]

     Где трупы, Зин?  
      Конечно же, нет! Их там было 700 000 000 000 000 000 000 000.        Свидетельства эти сродни видению явления девы Марии.  +@> А достовреность этим свидетельствам, как клятва бомжа у пивнухи.        Трупов-то нет, значит, нет и голодожора.        Да откуда тебе понят с пропитыми мозгами?!       Всё что я хотел сказать, сказано тут, и никто ещё этого опровергнуть не смог.       Я столько не выпью.

Что как всегда,ты обосрался и тебе нечего ответить,начинаешь  поясничать поэтому ?

Твоя тупая башка,даже сообразить не может,что за два года с 1939 по 1941 был и обычный рост населения,который как раз и составил 700000.
А если следовать твоей логике.То надо выбирать одно из двух.Или роста населения вообще не было за эти 2 года и прирост был только за счет территорий.Или рост был,но на Западных территориях никто не проживал.700000 слишком маленькая цифра также,чтобы ее и поделить между двумя этими вариантами.
Так что ты Бергсон по полной просрал спор  +@> Ты наверно двоечник был по математике ? Или твоя идеология напрочь отшибла у тебя здравую возможность для счета ? 

На Западных территориях жило около 7500000 человек.
22 октября 1939 года состоялись выборы депутатов в Народное собрание Западной Украины, что в СССР официально толковалось как референдум о воссоединении с Украиной.По спискам избирателей ,участвовавших в этих выборах, их насчитывалсоь около 5000000.Несложный подсчет,то есть считаем тех кому не исполнилось 18 лет.А тогда таких было больше,чем сейчас и получаем примерную цифру в 7500000.
И легко высчитываем сколько было на момент 1939 года на Украине,без этих территорий,это около 33000000.
И что получаем с 1926 по 1939 то есть за 13 лет численность возрасла на 3500000 человек.Вот тебе и проявление голода на лицо.
В Российской Империи также за 13 лет с 1900 по 1913 численность возрасла больше чем на 10000000 и это несмотря на все неурожаи.

Да дело то и не в Украине,голод был во многих регионах.

Про доказательства.Так ваше любимое ГПУ все эти факты документировало.Там и трупы фигурировали,все зафиксировано было.
Да и кстати,я быстрее поверю рассказам моей бабушки,так как ей не было смысла придумывать на этот счет.
Чем вам упертым коммунякам,которые отрицают известный факт,имевший быть место.
Я понимаю,еще когда спорят о причинах этого голода.Но здесь я вижу есть совсем неадекватные  личности,которые вообще считают,что этого не было.А по их мнению было "Хорошо в стране советской жить"

[Begemot]

присоединение произошло в конце года, а перепись проводилась в середине.       

А коммуняки Украины категорически против, и утверждают, что 40,5 миллионов населения Украины по переписи 39 года - это уже с учетом присоединенных западных областей: http://www.kpu-kiev.org.ua/news.php?message_id=546 .
 Кстати, перепись проводилась не в середине, а в январе 1939 года, но лишь предварительные (!) итоги опубликованы, как утверждают большинство источников, в 1939-1940 годах. Т.е. вполне вероятно, что 8,1 млн жителей западных областей уже были учтены в итогах переписи ("С воссоединением в составе Украинской ССР Западной Украины, Хотынского, Аккерманского и Измаилского уездов Бессарабии и Северной Буковины население Украинской ССР увеличилось на 8 ,1  млн. (История Украинской ССР, Краткий очерк, 1982  г., с.358" )
.
 Так что, имеем: 40,5-8,1=32,4 млн населения Украины в границах 1926 года.
 Хотя и этим цифрам доверять нет оснований: "неправильная" перепись 1937 года так и остаётся тайной за семью печатями. По ней численность населения была куда меньше.
 
 

Голод был, (от недорода)

Что не помешало вывозить зерно в Европу миллионами центнеров.

фальшивки давно разоблачены.

Трепло.

[Nestor]

Нуэтому яврею все равно не понять..
Для думающих..
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.0

диоген , мой ответ там видел , думающий  ?
    
Re: Россия
« Ответ #43 : 18 Октября 2008, 14:07:38 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23032.30

Да будут прокляты потомством
Сыны, дерзнувшие предать
С таким преступным вероломством
Свою беспомощную Мать!

апрель 1917 года