Шамсутдинов молодец

[@Лариса@]

Для этого там есть офицер, который должен отслеживать отношения в коллективе. Я сомневаюсь что парня с такой фамилией чморили. По факту он убил 8 человек, Лара, их уже нет, а он есть.  У тебя не помещается отображение этого простого факта?

Хорошо, за что же он убил, если его не чморили? Просто захотел пострелять по живым мишеням?

[Игорь.]

Древний принцип - око за око, зуб за зуб мне кажется справедливым. Ты убил, тебя тоже имеют право убить. Хотя конечно могут быть и исключения, но в целом это справедливо. Убиваешь других, готовься, что убъют тебя.

 Убить в человеке самоуважение это тоже убийство. Потом исправлять бесполезно. Спивается и дохнет, либо сам принимает это за норму и убивает других.

[Стебко]

Я вижу, что он был жизнерадостный, хороший парень, по словам родных и друзей его именно за это и любили. А в армии его постигло жестокое разочарование, он увидел, что в жизни есть и отморозки, для которых его хорошие качества, как красная тряпка для быка, что его бьют именно за его доброту и доверчивость. И такое разочарование в людях особенно страшно для психики, нестерпимо. Еще раз подчеркиваю, что всё это случилось, потому что он имел какое-то розовое представление об армии, не думал о дедовщине, а подготовился бы морально, не случилось бы такого, я уверена.

Бывает и так, но это не повод стрелять отморозков, если бы я стрелял всех кто меня обидел и наоборот, ну я наверное представлял собой дуршлаг. Ну и те кто обижал меня примерно также выглядели, до сих пор так происходит, позавчера на работе едва не сорвался, хотелось сказать: вы ёпнутые? А потом подумал что нет, не ёпнутые, общая усталость.
Есть эдакие непризнанные гении, которых облизывают, а потом такой гений кушает красную таблетку и добро пожаловать в реальный мир, Лара.
Я когда на истфак поступать собирался, то эдаким павлином ходил, лучший спец по истории в школе, ни хера се. Меня родители обломали. Доходчиво объяснили, что там все такие как ты на истфаке, знаешь как это спесь сбивает, ежели доходчиво?
А этому пацану не объяснили. Ему не дали понтоваться, может по национальной причине его задолбали, в армии есть такая опция как перевестись. А про факту он убийца, 8 матерей отправили сыновей в армию, из них 6 матерей сынов по долгу срочной службы и они потеряли своих пацанов, а ты сама мать, поставь себя на их место. Ты думаешь твой - ангел?
Лара, моей маме 62, мне почти 41 я до сих пор не всё рассказываю чего вытворял, даже безобидное относительно, как кидал камнями в окно жилого дома с крыши напротив и попал гумаём в форточку открытую, потом мне чуть писды не дали, не смогли доказать что кидал именно я. А ты прикинь я бы окно раскурочил? Да и без того писдюлин в принципе заслужил, хорошо что отмазаться удалось.
Это я тебе херню рассказал, было по круче и у твоего пацана есть от тебя секреты, не веришь мне, мужа спроси, он тебе то же самое скажет. Ну вот ты не в курсе, а твой сын назвал к примеру его чуркой да не один раз, а потом в него с автомата. Не хочешь на проблему взглянуть иначе?

[@Лариса@]

Да кто его там тыкал в унитаз? Чего брехню распространять? Я служил в армии солдатом  в начале семидесятых - у нас никого не тыкали. Младший сын служил в армии солдатом при Путине - у них никого не тыкали в унитаз.

Ты, Странник, сейчас похож на тех, кто отрицает репрессии, потому что лично он и его родня не пострадали. Так вот, если тебя не макали, то это не значит, что таких гнусных явлений, как дедовщина и уставщина, в нашей армии нет. Из нее куча людей приходит физическими и моральными инвалидами, слава богу, что твою семью это не коснулось.

[Стебко]

В части у него украли телефон. Чё это за часть такая воровская? Почему командиры не нашли концов и не вздрочили всю роту?

Это охеренный повод убивать людей, списдили телефон, блять, ты в своём уме? Ну у меня списдили телефон как-то самый первый, бабушка уже покойная подарила, списдил родственник. Писды он получал правда по другому поводу, но живее всех живых, блять.

[Strannik]

А чего тут гадать? Такие вещи всегда делаются после унижений. Одни терпят до дембеля или пока не комиссуют по инвалидности, а другие терпят до какого- то момента, а потом не выдерживают...

Ну ты прямо всеведущая. Знаешь, что такие вещи делаются после унижений и никак иначе. Я допускаю, что в традиции армии загружать молодых намного больше, чем старослужащих. И допускаю, что кое кто из молодых хочет от этого откосить, за что его старослужащие, прапора и офицеры напрягают. Конечно, если молодой демонстративно отказывается выполнять службу - это старослужащих возмущает и они они соответственно "учат" такого строптивого молодого. Ведь они несли службу будучи молодыми и не увиливали. И у нас такое было. Но за это стрелять сослуживцев - это дурдом и беспредел. Таких нервных надо топить в сортире без разговоров.

[Игорь.]

не повод стрелять отморозков

Проблема в том, что ты сам в этой каше не варился. От этого и нет никакого понимания совершенно. Нет даже желания углубиться в тему по-настоящему, чтобы понять множество причин, некоторые из которых выходят на политический уровень. С одной целью. Решить проблему не в частности, а комплексно.

[Стебко]

У входа, блять, куда? В твой раздолбанный анус? 

[Игорь.]

Вы с Дулей ведете себя как форумные мартышки. Поверхностно и вас в принципе ничего не трогает. Как убийство в той школе, которая рядом с тобой. Вот настоящий показатель.

[@Лариса@]

Бывает и так, но это не повод стрелять отморозков, если бы я стрелял всех кто меня обидел и наоборот, ну я наверное представлял собой дуршлаг. Ну и те кто обижал меня примерно также выглядели, до сих пор так происходит, позавчера на работе

При чем здесь "на работе"? На свободе ты можешь защитить свое достоинство миллионом разных способов, а не можешь, так можешь уйти. А в армии ты бессловесная жертва тех, кто выше по рангу. И деться никуда не можешь.

[Стебко]

Проблема в том, что ты сам в этой каше не варился. От этого и нет никакого понимания совершенно. Нет даже желания углубиться в тему по-настоящему, чтобы понять множество причин, некоторые из которых выходят на политический уровень.

Ну а на хер мне вариться конкретно в этой каше, чувак? Я был в разных коллективах и меня чё-то на стройке даже уголовники не просто не трогали, они поясняли что вот тут ты ошибаешься и разъясняли в чём именно, но при этом ко мне относились с уважением. А здесь обычные пацаны.
Знаешь, чувак, у меня тоже были розовые очки, их быстро разбили и стрелять я никого не пошёл.  Ну предал друг, ну бывает. Помнишь бригаду что мы с первого класса вместе а мы были с 4-х лет вместе а лет 12 назад это розовое представление треснуло.

[Strannik]

Я на этого парня теперь только с материнской точки зрения могу смотреть. И даже если я уговорю себя посмотреть на него, как на мужчину, я увижу человека импульсивного, поступающего по- детски, не думающего о последствиях. Зверек, загнанный в угол и неудачно огрызнувшийся.

Ничего себе неудачно огрызнувшийся. Восемь человек расстрелял хладнокровно, добивал раненых. А если бы удачно огрызнулся - все восемьдесят оказались бы в могилах?

[Стебко]

Солдата заставили ночью учить устав и драить туалет. Он "подраил", но старший лейтенант сказал, что плохо убрано, и стал опускать его головой в унитаз. Рамиль сопротивлялся и дал сдачи офицеру, а тот поручил другим солдатам "воспитать" Шамсутдинова. После этого в карауле он сорвался — и начал стрелять по тем, кто над ним издевался.
https://kasparov-ru.appspot.com/material.php?id=5DBC1C62341B8

 Ну головой в унитаз это нормально? Вот скажи, Лариса, тебе такой муж нужен, которого головой макают в унитаз?

Чудак, ты хочешь сказать что летёха такой тупой что после унижения отправил солдата в караул с боевыми патронами? Если его унизил летёха, то остальные при чём?

[@Лариса@]

Ну ты прямо всеведущая. Знаешь, что такие вещи делаются после унижений и никак иначе. Я допускаю, что в традиции армии загружать молодых намного больше, чем старослужащих. И допускаю, что кое кто из молодых хочет от этого откосить, за что его старослужащие, прапора и офицеры напрягают.

По характеристике парня, данной теми, кто его знал, он был спортивный, активный и ответственный. Да и жили они без мамы, так что вряд ли белоручка. Мое мнение- его гнобили не за лень, а за чувство собственного достоинства. Наверняка не хотел дедушкам пятки чесать по ночам.

[Игорь.]

Ну а на хер мне вариться конкретно в этой каше, чувак?

Вот тогда чего стоит твоё мнение? Пустословие, не больше. Понимания-то нет, внутри тебя это пустое множество.

[@Лариса@]

Ничего себе неудачно огрызнувшийся. Восемь человек расстрелял хладнокровно, добивал раненых. А если бы удачно огрызнулся - все восемьдесят оказались бы в могилах?

Мы не знаем, хладнокровно ли, добивал ли. Доподлинно известно только то, что убил.

[Strannik]

Убить в человеке самоуважение это тоже убийство. Потом исправлять бесполезно. Спивается и дохнет, либо сам принимает это за норму и убивает других.

Ты что, вообще не служил в армии? Никто самоуважение у солдата не убивает. Но учат подчиняться приказу и старшим по иерархии. Те кто отслужил в армии рядовыми или сержантами - отличные работники и члены коллектива. Которые по пустякам не хорохорятся, но себя в обиду тоже не дают. Этому учит армия, когда солдат проходит этапы от молодого до старослужащего.  Не зря говорят, что армия делает пацанов ответственными мужчинами.

[Strannik]

Мы не знаем, хладнокровно ли, добивал ли. Доподлинно известно только то, что убил.

Убил и добивал раненых. Тоже известно.

[Игорь.]

Чудак, ты хочешь сказать что летёха такой тупой что после унижения отправил солдата в караул с боевыми патронами? Если его унизил летёха, то остальные при чём?

 Ещё раз. Семь человек его призыва находятся на реабилитации с нервным срывом. У одного из них даже язык отнялся. Не у одного Рамиля крышу сорвало. И это не случай одного, это касается всего призыва.

[@Лариса@]

Убить в человеке самоуважение это тоже убийство. Потом исправлять бесполезно. Спивается и дохнет, либо сам принимает это за норму и убивает других.

Верно. Вот только моральное убийство у нас неподсудно, поэтому им можно невозбранно заниматься.