Шамсутдинов молодец

[@Лариса@]

Специально для этого подготовленные товарищи сержанты, и те из старослужащих - кто не будет жить вместе с молодняком в одной казарме. Днем пришли, научили (под присмотром младшего офицера) - ушли.

Ага, а как тогда порядок в казарме поддерживать, если все равны? Вот Редик свою правду будет гнуть, а Ищущий свою. Если бы они были не равны, то прав был бы тот, у кого больше прав, а в случае равенства что им делать?

[Rebrov]

Ну вот пока мы эту связь не будем чётко видеть, нам очень трудно будет бороться со злом. Какие бы методики ты не предложил.

Как раз напротив: гипотетическая связь (никому кроме тебя непонятная) между Шамсутдиновым и событиями в Останкино устранению  дедовщины не будет способствовать никак вообще.
А вот вдумчивые методы со знанием конкретики казарменной жизни - очень даже могут оказаться действенными.

[Rebrov]

Ага, а как тогда порядок в казарме поддерживать, если все равны? Вот Редик свою правду будет гнуть, а Ищущий свою. Если бы они были не равны, то прав был бы тот, у кого больше прав, а в случае равенства что им делать?

Порядок в казарме поддерживает злой товарищ сержант (или два). Т.е. тот, который остался на сверхсрочную, и которому платят именно за то, чтобы никаких эксцессов в казарме не было. Если полностью устранить людей из более раннего (позднего) призыва - это может значительно улучшить ситуацию. Не полностью ее устранить - это невозможно, но значительно улучшить.

[@Лариса@]

Блат надо иметь! 

Обычно его имеют посредством родителей и/ или бабла, у парня этого не было, но он придумал, как себе помочь.

[охренительный херонаворот]

Вот у меня есть сосед- парень.

в разных родах войск по разному служат и "уставы в монастырях" у всех разные и контингент тоже разный. Ваш сосед шибком хитрожопый и наверняка еврей. Может этим всё и было предопределено?  А может он вам не рассказал унизительных моментов. Вполне допускаю что их и не было. Красные зоны ведь тоже есть.
Поймите - никто просто так людей убивать не станет и тут всё было не просто так, как с первой новости представляли МО через СМИ. Враньё сходу как на чистом глазу. Всё равно в СМИ не вылезет всё паскудство, иначе военным можно будет разориться перед родными.

[охренительный херонаворот]

Блат надо иметь! 

тут как повезёт. Можно и от службы откосить и под косяком в столб вху... врезаться.

[охренительный херонаворот]

Обычно его имеют посредством родителей и/ или бабла, у парня этого не было, но он придумал, как себе помочь.

у него отец мент. И ещё 2 брата вроде. Воспитаны в спартанских условиях. Написано же - мастер по греко-римской борьбе.
Или вы думаете мент всей подноготной системы не знает? Да. Таким образом, можно сказать, она клюнула и его.

[Игорь.]

Как раз напротив: гипотетическая связь (никому кроме тебя непонятная) между Шамсутдиновым и событиями в Останкино устранению  дедовщины не будет способствовать никак вообще.
А вот вдумчивые методы со знанием конкретики казарменной жизни - очень даже могут оказаться действенными.

 Любая методика будет встречена противодействием. И не рядового звена. Это теоретически. На практике конечно будут вариации. Но проблема не решится ближайшие сто лет. Именно по той причине, которую ты не понимаешь.


Свой вклад в расстрел демонстрантов, иностранных телерепортёров и сотрудников «Останкино» внесли и спецотряд «Витязь»,[6] и стрелки МВД[7]. Расстрел продолжался несколько часов из зданий телецентра и бронетранспортёрами. Вынести раненых было невозможно, поскольку людей, пытавшихся это сделать, убивали.[5] Непосредственное руководство акцией осуществляли два человека: генерал-майор милиции Павел Васильевич Голубец и командир «Витязя» подполковник Сергей Иванович Лысюк, удостоенный за это звания Героя Российской Федерации.

[@Лариса@]

Порядок в казарме поддерживает злой товарищ сержант (или два). Т.е. тот, который остался на сверхсрочную, и которому платят именно за то, чтобы никаких эксцессов в казарме не было. Если полностью устранить людей из более раннего (позднего) призыва - это может значительно улучшить ситуацию. Не полностью ее устранить - это невозможно, но значительно улучшить.

Ну ты блин умный.

[@Лариса@]

у него отец мент. И ещё 2 брата вроде. Воспитаны в спартанских условиях. Написано же - мастер по греко-римской борьбе.
Или вы думаете мент всей подноготной системы не знает? Да. Таким образом, можно сказать, она клюнула и его.

У кого отец мент?

[охренительный херонаворот]

У кого отец мент?

а про кого тема?

[Svetlana]

Когда-нибудь Хераврот пырнёт ножом какой-нибудь ниибацца гордый Шамсутдинов за то, что Хераврот на него косо посмотрел. А я специально в этой теме напишу: "Молодец Шамсутдинов, боец - и характер, и стержень в наличии имеюццо! Хераврот его вывел - и огрёб по полной. Туда ему и дорога."

Трудно судить об этом парне ! Не исключено , что его травили , а может ещё и снашали !
Травлей подвергаются практически и в школе , и на работе , и в высших учебных заведениях , а ещё страшнее в застенках СИЗО и колоний , а в АРМИИ тем более  и даже среди форумных

[охренительный херонаворот]

Отец солдата-срочника Рамиля Шамсутдинова, арестованного за расстрел восьмерых сослуживцев, не верит, что причиной трагедии стало принуждение его сына к мытью полов. По словам отца, лейтенант пихал парня головой в унитаз.

Задание "вроде мытья полов" не могло стать причиной массового расстрела, с Рамилем должно было произойти «что-то сверхчеловеческое», уверен Салим Шамсутдинов.

"Дедовщине не место в армии". 12 тысяч человек призвали освободить Рамиля Шамсутдинова
"Я его еще не видел, с ним не разговаривал, эта информация еще не достоверна. Вчера прочитал, что унитазы заставляли его чистить, и лейтенант, которого он убил, его головой в унитаз пихал. Возможно, так и было, я не знаю. Дадут разрешение, я его увижу, конечно, спрошу", — заявил отец арестованного солдата.

Салим уверен, что сын мог дать отпор сослуживцам, если бы его просто начали избивать. "Там что-то такое случилось сверхчеловеческое, что он просто не выдержал", — говорит отец.

О том, что Рамиля заставляли "почистить унитаз собственным лицом", пишет читинская "Вечерка". По информации издания, лейтенант пытался окунуть солдата головой в отхожее место, а затем между ними произошла потасовка, причем Рамиль оказал сопротивление.

"Тогда лейтенант передал Рамиля в распоряжение сержанта Ковалева, разрешив ему применить к Шамсутдинову любое насилие – только бы тот вычистил уборную. Вопреки угрозам Ковалева, солдат продолжал настаивать на своем. Сержант перешел к рукоприкладству: нанося один удар за другим, он требовал от рядового выполнить порученное задание", — говорится в публикации.

Есть информация и о других издевательствах над Шамсутдиновым. "Перед караулом Шамсудинову не давали спать 4 ночи подряд, заставляли учить устав. Погибший старлей заставлял солдат 5 часов подряд снимать и надевать защитный костюм", — пишет паблик "Крем".

Сам Рамиль Шамсутдинов пока не дает показания. "Рамиль Шамсутдинов в течение последних дней не отвечает на вопросы следователей — будто впал в транс", — говорится в публикации группы поддержки солдата.

[rammstein]

тут как повезёт. Можно и от службы откосить и под косяком в столб вху... врезаться.

В СССР такое было. Профессор в университете просил генерала отмазать сына от армии. Генерал просит профессора помочь его сыну в поступлении в университет на престижный факультет. Прекрасно работало. И сегодня, думаю, такое есть.

[Red_idealist]

Ты не царь и не Бог, поэтому твое мнение- это всего лишь твоя частная правда. А у других по обсуждаемому вопросу может быть своя правда. И с какой стати другие должны поменять свою правду на твою?

Нет ни какой,частной правды. Рашншвайный чмо лжет и то гавно булет послано. Все.

[Svetlana]

Отец солдата-срочника Рамиля Шамсутдинова, арестованного за расстрел восьмерых сослуживцев, не верит, что причиной трагедии стало принуждение его сына к мытью полов. По словам отца, лейтенант пихал парня головой в унитаз.

Задание "вроде мытья полов" не могло стать причиной массового расстрела, с Рамилем должно было произойти «что-то сверхчеловеческое», уверен Салим Шамсутдинов.

"Дедовщине не место в армии". 12 тысяч человек призвали освободить Рамиля Шамсутдинова
"Я его еще не видел, с ним не разговаривал, эта информация еще не достоверна. Вчера прочитал, что унитазы заставляли его чистить, и лейтенант, которого он убил, его головой в унитаз пихал. Возможно, так и было, я не знаю. Дадут разрешение, я его увижу, конечно, спрошу", — заявил отец арестованного солдата.

Салим уверен, что сын мог дать отпор сослуживцам, если бы его просто начали избивать. "Там что-то такое случилось сверхчеловеческое, что он просто не выдержал", — говорит отец.

О том, что Рамиля заставляли "почистить унитаз собственным лицом", пишет читинская "Вечерка". По информации издания, лейтенант пытался окунуть солдата головой в отхожее место, а затем между ними произошла потасовка, причем Рамиль оказал сопротивление.

"Тогда лейтенант передал Рамиля в распоряжение сержанта Ковалева, разрешив ему применить к Шамсутдинову любое насилие – только бы тот вычистил уборную. Вопреки угрозам Ковалева, солдат продолжал настаивать на своем. Сержант перешел к рукоприкладству: нанося один удар за другим, он требовал от рядового выполнить порученное задание", — говорится в публикации.

Есть информация и о других издевательствах над Шамсутдиновым. "Перед караулом Шамсудинову не давали спать 4 ночи подряд, заставляли учить устав. Погибший старлей заставлял солдат 5 часов подряд снимать и надевать защитный костюм", — пишет паблик "Крем".

Сам Рамиль Шамсутдинов пока не дает показания. "Рамиль Шамсутдинов в течение последних дней не отвечает на вопросы следователей — будто впал в транс", — говорится в публикации группы поддержки солдата.

<< НЕТ ДЫМА БЕЗ ОГНЯ >>!

[rammstein]

Обычно его имеют посредством родителей и/ или бабла, у парня этого не было, но он придумал, как себе помочь.

В армии, во многих В\Ч, как на зоне. Солдат, над которым издеваются, часто не видит выхода.

[BJIaquMup]

Против какого коллектива? Отморозков? Ну жертвуйте своим здоровьем ради такого "коллектива", мне- то что...

Интересно, как бы это могло выглядеть. Я предпочел не рыпаться особо. Нёс службу бодро, ничем не отвлекаясь.
Ага, жаловацця ещё буду камандыру. Щас! Бегом побежал. Спешу и падаю, спотыкаясь.
Ага, и веря этим кямуняцким законам. Выдаваемым, как демократические.

Я вот и щас, гляжу... на всё это, извиняюсь, 6лядство. Я имею ввиду пикеты всякие и прочая лабуда. Че человек хочет сказать? Щто ЧЁ?
Это же между прочим, ровно то же. Тока не в масштабе рёты, а в масштабе Рёдины.

Тут же чё с парнем произошло? Он не захотел прогибаться под систему. Система его смяла.
Не, я очень уважаю. И его уважаю и диссидентов. Но глубоко не согласен.
Поэтому и говорю: если тебе так поперёк горла система, то надо отсюдова рвать когти. Вот и всё. И нету никаких проблем.

[охренительный херонаворот]

В СССР такое было. Профессор в университете просил генерала отмазать сына от армии. Генерал просит профессора помочь его сыну в поступлении в университет на престижный факультет. Прекрасно работало. И сегодня, думаю, такое есть.

от судьбы не уйдёшь. Ща рабочекрестьянская красная армия. Дети олигархов блатные - не служат. Далеко ходить не надо - вон Лёха Навальный - шо я, быдло какое, служить? 

[rammstein]

(забыла, как это называется, полицайская рота, что ли), пошел в военкомат, нашел, с кем поговорить. Ему сказали, приведи десяток призывников, поможем. Он привел целую толпу.

Понятно, служил в военной комендатуре, красначи во времена СССР. Их ненавидели все, они издевались над другими солдатами. Как надзиратели в лагерях.