Что происходит с ионосферой?

[Коля К]

Уважаемые формунчане!!! Я во второй за всё время что на БФ в этом разделе открываю тему.
Да и в этом разделе я тоже раз в пятый.
Но не в этом дело. Я в последние года три-четыре заметил очень странную вещь?
Я сам радиолюбитель и в эфире с 1984-го года.
А дело вот в чём. Провести дальнюю связь-это с другой частью света или другим континентом стала огромной проблемой.
Вот скажем в конце двадцатого века  включая конечно 84-й такой проблемы не было. Прохождение на диапазонах было почитай круглосуточно.
Ну например... Самый популярный у радиолюбителей диапазон 14 Мгц. Имел прохождение почти круглосуточное. За исключением зимнего периода. Закрывался в 22 часа по МСК. И открывался ..нууу... часов в 8 утра.
А в летне-осенний период открыт круглосуточно.
А теперь??? Даже летом включаешь свой трансивер (приёмно передающее устройство)  а там бывает и тишина.
Я конечно понимаю что хай тек шмай тек  начал убивать всё традиционное... Начиная с радио и ТВ заканчивая библиотеками но природа ведь распространения радиоволн не должна измениться. Я даже уменьшение количества радио аматеров как то опускаю потому что даже не любимый мне интернет дал возможность послушать эфир с других континентов через интернет.
СДР онлайн приёмники. Я проверял. Перебрал множество радиоприёмников из США .Беру включаю свой трансивер на излучение. Настраиваю на ту частоту тот самый СДР приёмник на ту частоту на которой работает мой трансивер...
А там ... Тишина!!!!!
В европейской части так почти везде себя слышу. Азия... только кое где.
Нашёл австралийский приёмник. Слышно!!! Но очень тихо!!! А мощность 250-300 ват!! Я скажу не малая. Да и антенна не просто кусок проволоки, а настроенная рамочная антенна.
А года четыре назад было всё иначе!!! И эфир был живой и полон корреспондентов  дальнего вещания да и меня слышали везде  громко.
Более того скажу во времена моей юности и молодости 1985-99 годы даже в начале нулевых достаточно было 40 ват мощности и примитивной антенны в виде куска проволоки натянутой над землёй на высоте метрой 30-ти и весь мир у тебя в приёмнике. И отвечали довольно хорошо и оценка сигнала была высокой.
А сегодня??? Слушаю  скажем сегодня американец мне ответил. Слышимость его у меня была великолепной!! НО!!! Он  передал какова мощность его передатчика.. И...!!!!! 1 киловатт!!!! Плюс к этому направленная антенна типа волновой канал  два элемента. А это усиление в пять раз!!!
Так что сегодня получается.. Что бы провести дальнюю связь нужно минимум 1 Квт мощности плюс направленную антенну минимум квадрат в два элемента???
Ну это же бред!!! Включаю тот же сдр приёмник и слышу кучу корреспондентов .Дальнего вещания!!!
Такое ощущение что Белоруссию накрыли каким то экраном через который радиосигналы проходят с огромным трудом.
Вот что происходит??? Ионосфера как то изменилась??? Или магнитное поле земли чудит?? Или Солнышко???
КТо нибудь может объяснить??? И вернётся ли такое прохождение радиоволн которое было в 20-ом веке???

[Alexpo]

В ионосфере ничего не изменилось.

[Симплетон]

но природа ведь распространения радиоволн не должна измениться.

А мобильная связь природе распространения волн не противоречит? Официально признанной природе?

[Alexpo]

А мобильная связь природе распространения волн не противоречит? Официально признанной природе?

Я четверть века занимался распространением радиоволн и ионосферой.
Мобильная связь природе распространения волн не противоречит.

Я не понимаю, что такое неофициально признанная природа....

[Симплетон]

 "В начале 90-х годов ХХ века после развала СССР на улице без средств для существования оказались сотни тысяч сотрудников научно-исследовательских институтов, военных предприятий и экспериментальных производств. Чтобы не помереть с голоду, они были вынуждены приспосабливаться к новым «экономическим условиям», а, проще говоря, начинать чем-нибудь торговать, где-нибудь служить, что-нибудь красть, перераспределять или выполнять любую другую неквалифицированную работу. Тем не менее, сразу забыть всё то, чему их учили в школе, вузе, а потом всё то, чем они занимались, создавая самые передовые в мире военные или космические технологии, было сложно. Даже по прошествии более двух десятков лет многие из них сразу вспомнят ту или иную физическую формулу, просто и доходчиво объяснят некий техпроцесс или явление.

       Для этих людей необходимо было запустить некий пробный шар, чтобы убедиться, как отреагировала грамотная часть общества на неожиданное появление мобильной (сотовой) связи. И самое главное – понимает ли эта часть общества, что теория радиотехники даже не предполагала способов, как можно высокочастотный радиосигнал заставить свободно проникать сквозь любые препятствия на расстояния, измеряемые как минимум километрами.

       Этот пробный шар был запущен приблизительно в 2000 году. К сожалению, точных ссылок и дат я дать не могу, так как вспомнил об этом только после прочтения работы Сергея Кэнского. Тогда, как водится, синхронно и сразу из нескольких разных источников была запущена довольно оригинальная и смелая «деза». То ли к 10-летнему юбилею возникновения сотовой связи, то ли просто для того, чтобы проверить реакцию грамотных людей, было заявлено, что сотовая связь обязана открытию… неких «поперечных» радиоволн, которые, оказывается, вполне свободно умеют просачиваться сквозь разные материальные преграды, в отличие от «традиционных».

       Помню, как я был озадачен. Во-первых, думал я, почему никогда раньше я об этом не слышал? А, во-вторых, если это так, зачем продолжают пользоваться традиционными радиодиапазонами для местного радио- и телевещания, когда переход на «поперечное» вещание сулит несомненные экономические выгоды?

       У радиоволн есть свойство поперечной поляризации, открытое для такого явления, как волна в сплошной среде, если я не ошибаюсь, ещё в 17 веке. Самое интересное, что об использовании «поперечных» радиоволн больше нигде и никогда не упоминалось, тем более, в контексте технических аспектов мобильной связи. Об этих особенностях вообще стараются не вспоминать в принципе. Система, изменившая лицо мира, работает, а как – не ваше дело."
http://otstoja.net/uo/14/

[Коля К]

А мобильная связь природе распространения волн не противоречит? Официально признанной природе?

У мобильной связи природа распространения волн совсем другая.
Это диапазон СВЧ. Там сигнал не отражается от ионосферы, а распространяется в пределах прямой видимости.
Если  ты имеешь это в виду.
Но у меня предположение что мобильная связь как раз и влияет на кв как экран.
Но я могу и заблуждаться в своей версии .

[Коля К]

Я четверть века занимался распространением радиоволн и ионосферой.
Мобильная связь природе распространения волн не противоречит.

Я не понимаю, что такое неофициально признанная природа....

Так может ли мобильная связь экранировать традиционную связь на КВ диапазоне????
Ведь  в мобильной связи  как я сказал сигнал не отражается от ионосферы???

[slav]

Уважаемые формунчане!!! Я во второй за всё время что на БФ в этом разделе открываю тему.
Да и в этом разделе я тоже раз в пятый.
Но не в этом дело. Я в последние года три-четыре заметил очень странную вещь?

Солнце максимально близко к Земле , потому параметры проводимости ионосферы видимо претерпели изменения !   

[Alexpo]

        Этот пробный шар был запущен приблизительно в 2000 году. К сожалению, точных ссылок и дат я дать не могу, так как вспомнил об этом только после прочтения работы Сергея Кэнского. Тогда, как водится, синхронно и сразу из нескольких разных источников была запущена довольно оригинальная и смелая «деза». То ли к 10-летнему юбилею возникновения сотовой связи, то ли просто для того, чтобы проверить реакцию грамотных людей, было заявлено, что сотовая связь обязана открытию… неких «поперечных» радиоволн, которые, оказывается, вполне свободно умеют просачиваться сквозь разные материальные преграды, в отличие от «традиционных».

Хрень!

[Мастеров АВ]

Уважаемые формунчане!!! Я во второй за всё время что на БФ в этом разделе открываю тему.
Да и в этом разделе я тоже раз в пятый...

Ну вот кому эти твои сопли интересны ?

Ты чё сказать то хотел, малахольный ?

[Alexpo]

У мобильной связи природа распространения волн совсем другая.

Ерунда! Мобильная связь использует обычные электромагнитные волны. А вот характер распространения и влияние на него среды, разумеется зависит от диапазона (длины волны или частоты).

Это диапазон СВЧ. Там сигнал не отражается от ионосферы, а распространяется в пределах прямой видимости.

В этом виновата не другая природа, а физика взаимодействия электромагнитных волн с плазмой ионосферы, электроны которой имеют характерную собственную  частоту колебаний (ленгмюровская частота). Её максимальное значение, а также угол излучения определяют максимальную частоту, при которой э-м волны отражаются от плазмы.

Если частота э-м волны выше неё, то плазма прозрачна для такой волны.

Так может ли мобильная связь экранировать традиционную связь на КВ диапазоне????

Не может в принципе. Такова уж физика взаимодействия волн. Вот влиять друг на друга при определённых условиях могут. Смотрите, например, Люксембург-Горьковский эффект или кроссмодуляцию.

[Симплетон]

Хрень!

Так не было "поперечных волн" как фишки, запущенной в народ? На самом деле, вопрос, о котором говорится в том отрывке, - почему, например, блютус, приблизительно той же частоты и мощности от телефона, затухает в той же комнате, а сигнал GSM спокойно принимается вышкой за несколько километров и через несколько препятствий.
 

[Alexpo]

Солнце максимально близко к Земле , потому параметры проводимости ионосферы видимо претерпели изменения !   

Это играет незначительную роль по сравнению с влиянием солнечной активности и сезонных изменений.

[Alexpo]

Так не было "поперечных волн" как фишки, запущенной в народ?

Того, о чём вы говорите, не было.
Хотите доказать свои слова, давайте реальные ссылки.

На самом деле, вопрос, о котором говорится в том отрывке, - почему, например, блютус, приблизительно той же частоты и мощности от телефона, затухает в той же комнате, а сигнал GSM спокойно принимается вышкой за несколько километров и через несколько препятствий.

Фигня. Затухание электромагнитных волн одной частоты в одинаковых условиях будет одинаково. Стандарты передачи данных на это не влияют.

[Мастеров АВ]

Климат меняется, теплеет - факт ?

Почему ?
Потому что заканчивается ледниковый период.

А почему ?
Почему ледниковый период начался и -
почему заканчивается ?

Предлагаю обсудить это в теме:
Почему случился ледниковый период ?

[Симплетон]

Фигня. Затухание электромагнитных волн одной частоты в одинаковых условиях будет одинаково. Стандарты передачи данных на это не влияют.

Я как раз говорил, что это похоже на другую физику, и дело не в стандартах. При чем я тоже думаю, что затухание электромагнитных волн одной частоты в одинаковых условиях будет одинаково. Значит, другая физика в чем-то другом. Отчего такая колоссальная разница в чувствительности приёмника?

В ионосфере ничего не изменилось.

Откуда вы знаете? У топикстартера есть радиостанция и ему кажется, что изменилось.

[Alexpo]

Откуда вы знаете? У топикстартера есть радиостанция и ему кажется, что изменилось.

Оттуда, что связан с исследованиями ионосферы. Никто из исследователей ионосферы ни о чём необычном не сообщает.

А если топикстартеру мерещится, то это его проблемы. Пусть крестится... 

[VPD]

Уважаемые формунчане!!! ...
Ионосфера как то изменилась??? Или магнитное поле земли чудит?? Или Солнышко???
КТо нибудь может объяснить??? И вернётся ли такое прохождение радиоволн которое было в 20-ом веке???

А вы, когда замечали аномалии в прохождении,  на карту прогноза прохождения смотрели?
 http://www.radioprofessional.info/voacap.php
Может всё и прояснится?

[Мастеров АВ]

Жидам всё время что-то мерещится,
и они вопят, пытаясь поднять панику.
То им мерещится парниковый эффект,
то масса у них от скорости зависит,
а время - замедляется...

Жид, это - торгаш.
Он распиарит и продаст тебе
свои рваные и грязные носки,
и ты купишь их, и хвастаться станешь.

Вру ?

Преувеличиваю ?

И вовсе - нет !

Вспомните "Квадрат Малевича".

А доллар - бумажка зелёная.

Саудовскому Принцу Путин объяснил, что 4 тысячи тонн
этой резаной бумаги (что они накопили) просто макулатура.
И они (саудиты) ЭТО поняли, свезли всю макулатуру в США
скупили там всё, что можно было купить.

Результат - США банкрот.

[Коля К]

А вы, когда замечали аномалии в прохождении,  на карту прогноза прохождения смотрели?
 http://www.radioprofessional.info/voacap.php
Может всё и прояснится?

Слишком постоянна стала та карта уважаемый.
Нет!!! не в этом дело.
Я вот о чём подумал.
...
Скажем так... В нашем городе активных радиолюбителей работающих в КВ диапазоне на пальцах пересчитать, а вот мобильники!!! Есть у каждого и не один.
Да у них мощность мала . Но они почти постоянно работают на излучение. Сумарная мощность их гораздо выше чем любого РПУ радиолюбителя.
Так вот если мобильная связь способна влиять на КВ то получается что она и является экраном для КВ.
Я заметил вот ещё что.
Ночью когда активность мобильной связи самая низкая тогда связь в кв диапазоне и становится более менее сносной.
Можно конечно провести эксперимент...
Ну скажем вырубить мобильную связь в районе одного небольшого города и понаблюдать за тем как в КВ диапазоне что изменилось.
Заодно проверить через СДР приёмник на другой части света как будет слышно, а потом поэтапно включать мобильную связь и вновь промониторить.
И тогда станет понятно.
Но кто пойдёт на такое???
Ведь я не просто так тут говорил о Японцах которые в диапазоне 7Мгц вот в эту пору года года три четыре назад  в ...часов девять десять по МСК буквально гремели.
Сегодня же одного два японца еле ели слышно и то не каждый день ,а тоже очень и очень не часто.
Так что о прохождении я всё прекрасно знаю но получается так что оно вовсе пропало.