Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Единая народная программа  (Прочитано 420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Единая народная программа
« : 27 Июнь 2020, 21:49:50 »
Уточняем и развиваем Единую народную программу, представленную здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm

Общая цель – установление и развитие диктатуры народа.
Для увеличения общих благ и справедливого их распределения.

Единая народная программа

1. Жители должны сами управлять своей жизнью - прямая демократия, самоуправление и всемерная кооперация, все значимые решения должны быть согласованы с населением.

2. Жители должны иметь полную информацию об окружающей жизни и всех государственных и общественно-значимых делах-проектах. В реальном времени и удобной для общественного контроля форме.

3. Жители должны стать свободными от произвола гос.служащих, коррупции, злоупотреблений и разбазаривания средств и ресурсов. Немедленное реагирование (инициация и содействие расследованию) на такие факты.

4. Жизнь должна видимо улучшаться каждый день. Публичный конкурс на все общественно значимые должности-проекты-дизайны для наилучшего решения базовых проблем местного населения.

5. Все ресурсы должны быть подчинены общей цели. Сетевая кооперация для обмена лучшим опытом, для отбора лучших местечковых достижений и их тиражирования, для увеличения сообщных возможностей и ресурсов.

Нет у нас другого способа улучшить жизнь в России, кроме как объединения всех народных сил и всего населения.
А для этого нам нужна общая программа.

Большой Форум

Единая народная программа
« : 27 Июнь 2020, 21:49:50 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #1 : 27 Июнь 2020, 21:55:41 »
Единая народная программа

1. прямая демократия и самоуправление

2. полное открытие делового документооборота по государственным и общественным проектам

3. немедленное реагирование на факты воровства и произвола

4. публичные конкурсы на все общественно значимые должности-проекты-дизайны

5. всемерная сетевая кооперация для тиражирования лучшего опыта

плюс нормы справедливости: пособие 40% от средней зарплаты, минималка - 60%, максималка в гос.секторе - 400%, налог на сверхдоходы – 50% на доходы выше 20 средних


уже первый пункт делает невозможным повышение пенсионного возраста и налогов без согласия со всем народом
то есть без нормального референдума и согласия 75% населения
здесь конечно надо подумать и навести рациональный порядок - использовать телефон и интернет, социологические методики, школьную и пенсионную и жилищно-коммунальную и банковскую системы для сокращения расходов на референдум в 20-100 раз по сравнению с нынешними
общее решение уже есть - это электронный политический паспорт, позволяющий видеть народное мнение непрерывно и уточнять его в течение 1-2 дней
https://www.politforums.net/politclub/1547194763.html

Добава к 1 пункту
• сегодня на местном уровне разрыв управления, требуется нижний класс чиновников - 1/1000 жителей, на самоокупаемости - для обеспечения прямой связи между населением и его представителями во власти

Добава к 4 пункту
• здесь ключевая задача - прямое включение трех базовых экономических законов, где ключевое ограничение - это задача локального саморазвития экономики / то есть нейтрализация мирового финансово-инвестиционного паразитического механизма и включение собственного механизма инфра-развития - опережающего развития модельных и организационных новаций в русле самоперетока труда и капитала в ближайшую инфра-структуру передовых сфер экономики

Добава к нормам справедливости
• это европейские нормы справедливости - нормы самых развитых европейских стран, с учетом всего их послевоенного опыта
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2020, 23:53:53 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #2 : 27 Июнь 2020, 21:58:08 »
так все это присутствует, только у всех по разному +@- +@-
вот и я о том
увидел - молодец!

теперь присмотрись в чем там разница

а разница там одна - доля государственной экономики и, соответственно, роль частного капитала - в том числе иностранного

вот тут и включается равенство объединения в народный коалиционный совет
100 мест - левым силам, социалистам, опора на лучший советский опыт (включая увлечение шведским социализмом и рыночные программы советских академиков и Примакова-Маслюкова)
100 мест - народным демократам: Навальный, Явлинский, Гудков, Рыжков, Яшин, Шеин....... опора на лучший мировой опыт
100 мест - народным талантам, начиная с народных видеоблогеров: "Быть или", Дудь...... опора на народных талантов

демократический равный компромисс
• скажем Левые за 70% государственной экономики, но не повсюду - а в базовых тарифообразующих отраслях
в целом получается 50% гос.экономики (есть же еще школы, больницы, пoлиция, армия...)
• а Демократы за 30% гос.экономики в базовых отраслях
в целом получается 30-40% гос.экономики - пусть 35%
• Таланты ближе к Демократам, но не такие упертые в европы-америки, пусть 50 и 40% гос.экономики

Итого прямой компромисс дает нам 50% в базовых отраслях и 42% в целом.
Спорить не о чем = равноправное объединение.
После честных выборов будем уточнять сколько народа стоит за каждой позицией и тем уточнять первое соотношение.

А теперь смотрим в реал.
а) Сегодня там 70% гос.управления в базовых отраслях и 60% гос.экономики в целом. Все ведь знают - лучший бизнес это гос.подряды.
б) Управление - это не обязательно собственность, это контрольный пакет на управление. То есть государство может наладить хорошее управление, установить норму рентабельности в 10% и отдать 70% акций народу и инвесторам. Сохраняя все права на управление.
в) Все - и левые и демократы - за пересмотр залоговых аукционов и возврат украденного, в том числе выведенного за рубежи. С учетом этого доля гос.собственности в базовых отраслях от 70% управляющей вырастет до 80-85% фактической.

То есть у левых там будет время и ресурс показать, что гос.управление и так хорошо.
А у демократов и талантов будет мотив, чтобы предложить реально эффективные схемы разгосударствления базовых отраслей.
При этом они должны будут ответить прямо и публично на вопросы, которые я обозначил в пункте 4: Что делать с мировым финансово-инвестиционным паразитическим механизмом? – Ведь никто не будет вкладывать деньги просто так, а своих частных инвесторов у нас кот наплакал.

Верный выход из этой ситуации - это объявление равенства прав личной, частной, кооперативной и государственной собственности. Плюс свобода кооперации этих прав. Четко и точно в русле мировой демократии.

И посмотрим как они конкурируют в рамках Единой народной программы - где полный общественный контроль и публичные конкурсы на все общественно-значимые проекты.

То есть в итоге все это решается как раз 4 пунктом Единой народной программы.
Что выгодно народу - пусть так и будет.

то есть никаких проблем там нет, если не считать чисто эгоистического элитарно-партийного желания сделать по своему, а не как хорошо для народа
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2020, 22:00:33 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #3 : 27 Июнь 2020, 22:10:01 »
Общая ситуация всем известна



здесь не надо дополнительных пояснений, все и так ясно всем более-менее адекватным человекам
а это 95% населения, вспомните о всеобщем среднем образовании - просто надо достучаться
все прекрасно понимают, что это воры и бездари
и 90% населения прямая выгода, сменить эту власть

например, удвоение реальной зарплаты для 90% населения в течение 2-3 лет после установления народной власти

не надо критики власти - с ней все ясно - просто напоминать эту общую картину, пока каждый человек ее не осознает и запомнит

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #4 : 27 Июнь 2020, 22:25:12 »
Я давно повторяю - сила путина и этого режима эфемерны, это исключительно сила морока.
Созданного раздраем между народными силами (споры о прошлом) и усиленного враньем и распутством федеральных масс-медиа.

Нынешнее элитарное неравенство формально вне закона = противоречит Международным пактам стран ООН о равных правах человеков-сообществ-народов, откуда автоматически следует что власть в государстве может принадлежать только его народу.

Поэтому захватить власть сегодня можно только обманом, где первую скрипку играет международная академическая наука и ее религиозный позитивизм.

А лекарство от этого обмана - это пробуждение народного самосознания, на основе более адекватной картины мира.

Всем ведь ясно, что нынешняя власть - это воры и бездари, паразитирующие на 90% населения.
Надо просто объединиться и избрать свою народную власть.

Но для этого сначала должны объединиться Левые и Демократы и Народные таланты.

Объединиться равноправно, на основе Единой народной программы.

Объединение равноправное и временное. Установим народную власть, наведем порядок, затем честные выборы.
Не надо изменять своим идеалам, не надо продаваться, не надо ничем жертвовать.

Есть - антинародная власть, сосущая из народа 20% ВВП вчистую.
Будет - народная власть, сразу плюс 20% ВВП народу.
По сути это удвоение реальной зарплаты для 90% населения в течение 2-3 лет.

Вспомните, народному правительству Примакова-Маслюкова хватило полгода чтобы выбраться из самого сильного кризиса после гайдаровского. А режим Путина уже 12 лет никак не разберется кто там у них должен воровать больше и с экономикой все хуже и хуже.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #5 : 27 Июнь 2020, 22:28:03 »
07 Июнь 2020
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607561.msg9125117#msg9125117

здесь важно что?
враг народа №1 это путин и его режим
но он настолько силен, что левые единодушно считают, что он непобедим
поэтому КПРФ борется только за оперативные очки - процент на выборах и соответствующий гос.бюджет, плюс пару-тройку своих губернаторов
а другие левые предались фантазиям, что режим рухнет сам или благодаря некой фантастической всеобщей забастовке или все равно придут роботы и построят коммунизм

один Навальный верит, что эту власть можно сменить демократическим путем - за счет просвещения и объединения народа против этой неофеодальной проказы

это главное
какой бы ни был всемогущий путин - его власть выстроена исключительна на лжи, воровстве, подлости и насилии
при этом экономически и технологически это выраженно бездарная власть
так что никаких объективных составляющих силы путина просто не существует
его сила это просто чудовищный морок, сплав лжи федеральных масс-медиа и глупости и страха народа и народных элит
при этом 90% населения прекрасно понимают, что это власть жуликов+воров+бездарей

поэтому все что необходимо для установления народной власти это объединение всех народных сил
прекратить ругать режим - с ним все и давно ясно
и просто объединяться - отложив все свои идейные разногласия до лучших времен
это первая и единственная цель

и поэтому те, кто против такого объединения и есть настоящие враги народа здесь-и-сейчас

08 Июнь 2020
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607375.msg9126974#msg9126974

те кто вопиет о изменении конституции - вот это и есть главные трусы и опора путину

потому что выборы главные есть
и 90% населения понимают, что это власть жуликов-воров-паразитов-бездарей

но те кто вопиет о конституции
во-первых слабоумные
потому что у кого власть - у того и конституция
во-вторых, трусливые
потому что по умолчанию верят что им путина на выборах не победить никак
и поэтому заняты самооправданием своего слабоумия и своей трусости
дескать народ глупый, власть сильна, выборы бесполезны - там все сфальсифицировано, а тут еще западная глокая проказа с еврейским мировым заговором

все что нам необходимо - это просто объединение всех народных сил
отложить на время все идеологические разногласия, все споры о прошлом
и просто объединяться

да - могут нарисовать 10% голосов
значит надо получить 70% голосов за единого народного депутата
90% населения за то, чтобы прекратить нынешний неофеодальный морок
но народу мешает идеологический раздрай между народными элитами-партиями

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #6 : 27 Июнь 2020, 22:29:37 »
17 июня
путин-конституция

вот не пойму

а) зачем переживать, если ее все равно утвердят

б) зачем переживать, если придет народная власть и тут же изменить конституцию, причем референдумом и вполне логично: преступление = суд, преступление против народа = нет сроков давности

единственное о чем следует переживать - это ближайшие выборы 2024
и что надо делать, чтобы победить в них всем народом

иначе ситуация простая - никто из так называемых оппозиционеров НЕ ВЕРИТ что может победить путина
если не считать Навального, которому прямо запретили принимать участие в таких измерениях
с помощью прямых фальсификаций, уже опротестованных европейским международным судом

победить путина - это победить всеобщее слабоумие русского народа
победить систему феодального воспитания сталина-брежнева-ельцина-путина
победить наши слабости, которые оправдывают царский режим, сталинский режим, брежневский режим, путинский режим

просто объединиться всем народным силам
90% населения, имеющие полное среднее образование, точно будут ЗА народную власть
и точно будут против жуликов-воров-бездарностей путинской шайки-лейки

20 июня
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.msg9146628#msg9146628

смотрел сейчас последний спичарт Навального - про Белорусь, вирус, парад, голосование.........
и испытал дискомфорт
и рад был, что не один я - когда Навальный заметил, что тема (про выборы) токсичная и народ "убегает" из прямого эфира
а все потому, что Навальный здесь неправ
ситуация действительно сложная, но Навальный явно неправ
голосовать надо - потому что каждое голосование это действие
потому что нет у нас других путей кроме голосования
потому что это форма и способ объединения народа перед главными президентскими выборами 2024 года
поэтому голосуем
безусловно
это стратегия
но форму выбираем сами
вы можете пойти и проголосовать против
но этого недостаточно, это не главное
и даже можно этого не делать - раз путин жаждет именно этого и вся его система готова к фальсификации
а что можно и нужно?
можно в этот день запустить из окна бумажный самолетик, который будет означать "я против этого голосования"
чтобы все видели эти самолетики
можно собраться на 5 минут в установленное время - 5 минут в начале каждого четного часа - около каждого пункта голосования и дружно поднять свои кулаки над головой
без криков и плакатов - это запрещено
но снимая и выкладывая в ютуб и ВКонтакте и Одноклассниках этот веселый и тихий протест
это станет почвой для сарафанного радио и поводом пообщаться с соседями-друзьями-одноклассниками
2 миллиона голосов превратится в 100 миллионов их услышавших
проблема оккупации федеральных масс-медиа будет решена

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #7 : 27 Июнь 2020, 22:33:33 »
последний пост самому понравился и в тот же день отправил его Любви Соболь

и вот смотрю, что общие идеи носятся в воздухе

24 июня "Быть или" предлагает обозначать свой протест единым знаком Х (5 минута)
25 июня Навальный хвалит это предложение (1 час 32 минута)


https://www.youtube.com/watch?v=sQf0Urpo944&t=317s


https://www.youtube.com/watch?v=zo5tjt8zkCg

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #8 : 27 Июнь 2020, 23:26:32 »
Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Есть такая общая поговорка, явно циничная - но популярная.

Более логичная+этичная+практичная форма будет такая.

Благими намерениями вымощена дорога в Рай, но и в Ад тоже.

То есть благих намерений мало, нужен еще учет людей-обстоятельств-сил-средств.

У каждого человека намерения благие.

Но у путина эти благие намерения явно эгоистичные и явно противоречат самой общей логике и самой общей этике.

Я пишу его имя с малой буквы, чтобы напомнить, что путин и его власть ничтожны объективны, держатся только на густой лжи.

У "Быть или" и Навального и Грудинина намерения благие объективно.

Но если у вас все никак и ничего не получается - значит проблема все-таки по большей части в вас самих.

Что не учли "Быть или" и Навальный?

• непосредственно, знак Х не самый лучший
с одной стороны, это причисление себя к оппозиции - то есть к недовольному меньшинству
с другой стороны, знак Х - это знак простого несогласия, мнимого перечеркивания воли власти, пассивно-агрессивный и не несущий никакого созидательного продолжения

лучше общим символом народной воли избрать более позитивный знак - ромашка, солнышко, дерево, птица...
например, такой



• но главное не в этом - главное что этого явно недостаточно

потому что нет главной цели = установление народной власти

(в программе-минимум РСДРП - это было свержение самодержавия)

потому что нет никакой возможности достичь этой цели силами только Левых или только Демократов или только Талантов-видеоблогеров

только равноправное объединение всех народных сил
только на основе Единой народной программы


чтобы на каждых выборах и каждой акции все видели - это наша народная коалиция, это наша простая единая народная программа и это наш народный знак

и тогда с каждой акцией и с каждыми выборами будет накапливаться народная поддержка коалиции всех народных сил
все в толк, все в рост, все будет с каждым днем увеличивать народное единство
тут и самолетики из всех окон и солнышки на всех окнах и на одежде и общие жесты...

а все идеологические разногласия и все споры о прошлом следует отложить до честных выборов после установления народной власти

враг формальный - это режим путина-ельцина, во главе с путиным
враг настоящий - это наше всеобщее разъединение вследствие нашей всемерной глупости

объединение при этом должно быть публичным + ярким-интересным-созидательным
это конкретное обсуждение как лучше решить жилищную проблему, что делать с залоговыми аукционами и украденными в офшоры капиталами, выбор экономической стратегии и тактики, не митинги - а встречи-фестивали в парках и на природе, создание уже сегодня единого информационного пространства народной власти, сетевая поддержка своих коалиционных муниципальных депутатов, содействие кооперации населения в защите своих прав, улучшении ЖКХ-услуг, решении школьных вопросов, покупке лучших товаров и услуг и т.д.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2020, 23:38:49 от Артур Васильев »

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #9 : 27 Июнь 2020, 23:56:05 »
Единая народная программа

1. прямая демократия и самоуправление

2. полное открытие делового документооборота по государственным и общественным проектам

3. немедленное реагирование на факты воровства и произвола

4. публичные конкурсы на все общественно значимые должности-проекты-дизайны

5. всемерная сетевая кооперация для тиражирования лучшего опыта

плюс нормы справедливости: пособие 40% от средней зарплаты, минималка - 60%, максималка в гос.секторе - 400%, налог на сверхдоходы – 50% на доходы выше 20 средних


Вот и все. Простая, чисто рациональная и всем понятная программа.

здесь нет ни Маркса, ни Ленина, ни сталина, ни Хрущева, ни путина, ни демократии ЕС и США
не нужно годами и подробно изучать советский или европейский опыт, штудировать Капитал или западные учебники экономикс с политологией

нет здесь и КПРФ с Зюгановым или Навального с Явлинским и Яблоком, как нет здесь путина и ЕР и госдепа с Украиной и Крымом и местными и мировыми евреями

и одновременно программа прямо соответствует базовым принципам Маркса-Ленина и базовым принципам Мировой демократии
потому что это самая общая логика и самая общая этика
самый общий опыт человечества

Всем понятно, что нынешняя власть - это воры и бездари, паразитирующие на 90% населения.
Осталось просто объединиться.

Навальный в курсе и в принципе ЗА, Грудинин в курсе и в принципе ЗА, еще два десятка важных народных персонажей в курсе.
Но Зюганов со своим ЦК категорически против.
Поэтому объединение начнется с народных видео-блогеров, которые прямо спросят Зюганова "что ему мешает?"

Объединение равноправное и временное. Установим народную власть, наведем порядок, затем честные выборы.
Не надо изменять своим идеалам, не надо продаваться, не надо ничем жертвовать.


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #10 : 28 Июнь 2020, 21:03:20 »
Единая народная программа - это революция сверху, от народных элит.

Но нужна еще революция снизу, в народе, что что Ленин называл культурно-организационной революцией, то что качественно и положительно развивает менталитет народа.

Здесь своя программа - это программа развития общей культуры.



По минимуму - это программа развития исполнительской и организационной культуры.
И то и другое развивается коллективной практикой.

Общий принцип назван еще Тейлором = рост производительности труда должен сопровождаться ростом удовлетворения труженика. Иначе будут потери в качестве и устойчивости такого труда.

Исполнительская культура - это способность точно и с удовольствием действовать по инструкции в недельных циклах.
Базовый курс стандартный - 50 часов (20 теория + 30 практика) в течение 1.5 месяца.

Организационная культура - это способность плодотворно (для себя и для коллектива) действовать в типовых организационных структурах (бригада/отдел, предприятие/организация) в годовых циклах.
Базовый курс - 100 часов в течение 3 месяцев. В основном это коммуникативные и деловые игры.

8 часов в неделю. В школах, вузах и центрах занятости можно внедрять сразу.
Далее включаются передовые предприятия с сетевой поддержкой от государства.
Родители тоже уже готовы - им свои программы. Интернет-версия с гос.поддержкой для всех желающих.
То есть проблему менталитета можно решить за 1 год.

Плюс на каждом предприятии своя программа адаптации базового курса к своей практике.

В политическом смысле - это 5-часовой видео-курс с экзаменом (100 типовых вопросов).
Обязательный для каждого гражданина. 1 час теория - единая народная программа, 4 часа практические типовые ситуации.
"Единая народная программа, типовые местные задачи и решения, кого выбирать, зачем выбирать, как проверить реальную репутацию, чему верить и чему нет, роль конкретной программы кандидата в народные избранники, как контролировать."

Чтобы быстро и навсегда исключить возможность возврата элитаризма.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #11 : 28 Июнь 2020, 21:44:59 »
Вы даже не представляете, насколько средняя эта наша средняя школа.

Типовая проблема - способность учиться.

Составляете план для своего ребенка - два часа на домашние задания ежедневно.
Первый месяц контролируете ежедневно - один день в принципе (10 минут), один день подробнее (1 час).
Попутно объясняете, что главное это 2 часа - то есть напрягаться и переживать не надо, разбирайся спокойно, делай сколько получится довольно.
Плюс плавно уменьшаете контроль.
Первый месяц сначала 3 раза в неделю подробно, потом 2 раза в неделю подробно (на 6 учебных дней).
Второй месяц 2 раза подробно, 2 раза в принципе.
Третий месяц 1 раз подробно, 1 раз в принципе.

И ваше чадо к концу квартала будет приносить домой только четверки и пятерки по всем предметам.
Еще раз - это очень средняя школа, с очень средними требованиями.

Более продвинутая программа включает знание дидактики - общее развитие ума и развитие предметного понимания.

а) циклы внимания - выделение частей и свойств - удерживание их в целом - навык сравнения и т.д. - программа общая с бесплатной интернет-поддержкой и льготно-платными мини-курсами с коллективным обучением

б) знание и практика предметных ограничений - сначала освоение предметного языка (запоминание 50 терминов в их поверхностной связи в течение 2 часов в начале каждого курса), далее типовая предметная специфика (тоже давно все известно-изучено - смотрите к примеру учебник педагогики Талызиной)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17587
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Единая народная программа
« Ответ #12 : 29 Июнь 2020, 20:48:54 »

Большой Форум

Re: Единая народная программа
« Ответ #12 : 29 Июнь 2020, 20:48:54 »
Loading...