Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: О честности  (Прочитано 2551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн М. Архангельский

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-58
  • Пол: Мужской
    • Национальная гордость великороссов
О честности
« : 15 Июль 2007, 16:21:38 »
Честность – лучшая политика

 

Могут ли представители правящей элиты безнаказанно нарушать на глазах населения установленные ими же самими законы и при этом рассчитывать, что население, видя всё это, будет законопослушным? Вряд ли.

«Свободная пресса» часто сообщает о казнокрадстве и взяточничестве чиновников, но что-то я не припомню, что читал там же о том, чтобы кого-то за это посадили или хотя бы уволили. Да и сами «герои» разоблачительных публикаций чаще всего не считают нужным на них публично реагировать. Не стоит и говорить, как всё это влияет на правосознание народа. Поставим лучше себя на место последнего честного чиновника, буде такой обнаружится. Вот он собирается на службу. Жена, подавая ему завтрак, жалуется на свою с ним жизнь: «У всех мужья как мужья. Одной мне такой непутёвый достался. Посмотри лучше на Ивана Ивановича или на Петра Петровича, я уж не говорю про Абрама Абрамыча! Как люди жить умеют! Ну, кто тебя, Федя, за твою несчастную честность ценит? Чего ты своей принципиальностью добиваешься? Не возьмёшь ты – им же больше достанется!» Как вы полагаете, долго ещё наш Федя в честных продержится?

 Вот поэтому Россия и возглавляет список самых неблагоприятных для инвестиций стран. И главная причина этого указывается однозначно – коррупция.

Почему люди не несут свои сбережения в банки, а банки, в свою очередь, не вкладывают их в производство?

А вы вспомните - сколько раз людей обманывали? А много ли у нас собственников, чьи права на их собственность безупречны? Кого из них нельзя обвинить в том, что они эту собственность присвоили с помощью махинаций? Имеет ли смысл давать кредит под залог такой собственности? Вы уверены, что люди с такими фактами в биографиях, вам ваши деньги так просто вернут? Ну-ну….

А в чём причина инфляции в России? Монетаристы говорят вам, что виноват рост денежной массы, превышающий рост товарной массы. Я бы мог возразить им тем, что сбалансировать соотношение того и другого можно не только сокращая денежную массу, но и увеличивая товарную, развивая производство, что их почему-то совершенно не интересует.

Но я лучше задам другой вопрос: почему доллар США, обеспеченный реально мене чем на одну пятую своего номинала, твёрд, а рубль – нет, хотя рублёвая масса обеспечивает лишь менее трети внутреннего товарооборота, остальное – бартер и тот же доллар? Вопрос этот – риторический. Очевидная причина в том, что люди больше доверяют тому правительству, которое печатает доллар, а не тому которое печатает рубль. И не только потому, что даже доллар выпущенный в XIX веке для американского правительства по-прежнему деньги, но и потому, что Америка в списке стран по степени их коррумпированности стоит далеко позади России. К стати, как вы думаете, за счёт кого возмещают предприниматели свои расходы на взятки госчиновникам и как это влияет на цену их товаров?

По кому звонит колокол?

Большой Форум

О честности
« : 15 Июль 2007, 16:21:38 »
Загрузка...

Оффлайн М. Архангельский

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-58
  • Пол: Мужской
    • Национальная гордость великороссов
Продолжение
« Ответ #1 : 15 Июль 2007, 16:22:08 »
Одно из названий бумажных денег – кредитные билеты. Кто в данном случае получает кредит и от кого? Мы даём кредит правительству, когда в уплату за свой труд или товар соглашаемся принять выпущенные им кредитные билеты. Мы охотно их принимаем пока уверены, что у нас их тоже примут в уплату за нужные нам товары и услуги и при этом они не обесценятся пока находятся у нас на руках. Как только у нас появляются на этот счёт сомнения, мы стараемся поскорей обменять эти бумажки на что либо имеющее реальную ценность. Отсюда ажиотажный  спрос и, как следствие, инфляция растёт как снежный ком. Это саморазвивающийся процесс. А запускает его правительство своим лукавством.

Храня же свои сбережения в долларах, мы кредитуем американское правительство, а вместе с нами занимается этим и остальной мир, пока доллар является мировой валютой. Курс же его поддерживается с семидесятых годов уже не золотым обеспечением, а исключительно спросом на него. А вот рублём, негр с китайцем, ведя расчёты между собой, вряд ли будут в ближайшее время пользоваться, так как о привычках наших руководителей и они наслышаны.

Небезупречные сами, американцы всё же правильно говорят: «Честность -  лучшая политика».

А вор должен сидеть в тюрьме, а не в правительстве. А то, знаете ли, начинаешь невольно тосковать по «тоталитаризму», когда начальнички как огня боялись критических статей в газетах, после которых не мало их со своих тёплых мест слетело. И даже сам зажим критики тех лет воспринимается теперь как то, что тогдашние чинуши с общественным мнением всё же считались не в пример больше нынешних.

Особенно же меня умиляют рассуждения о том, что как только они наворуются досыта, так сразу и перестанут. И тогда можно будет объявить «нулевую точку отсчёта», после которой все станут чистенькими и будут жить честно, занимаясь благотворительностью. Вот только три момента меня смущают. Кто знает, сколько же надо украсть, чтобы навороваться досыта? А у кого будем занимать, если в России для всех желающих «досыта» не хватит? И почему ему до «нулевой точки» красть у меня было можно, а мне после неё у него своё забрать нельзя? Да и народная мудрость не зря гласит: «Еврей крещёный, что вор прощёный или конь лечёный».

   
По кому звонит колокол?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #2 : 15 Июль 2007, 16:58:51 »
Долго будем ждать «нулевую точку отсчёта»...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн М. Архангельский

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-58
  • Пол: Мужской
    • Национальная гордость великороссов
Зачем ждать?
« Ответ #3 : 16 Июль 2007, 15:13:08 »
Я никогда не уважал генерала Лебедя, но для обезьяны он был довольно остроумен. Цитирую: "Мы все стоим спустив штаны и чего то ждём. Уже почти дождались..."
По кому звонит колокол?

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #4 : 16 Июль 2007, 18:02:52 »
Ну, что? по второму кругу поведём обсуждение роли денег у них и у наших марксистов от КПРФ?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #5 : 16 Июль 2007, 22:22:04 »
Ну, что? по второму кругу поведём обсуждение роли денег у них и у наших марксистов от КПРФ?
Роль денег везде одна, только ведёт себя поразному.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #6 : 17 Июль 2007, 13:36:42 »
Цитировать
Роль денег везде одна, только ведёт себя поразному.
... только коммунисты абсолютизируют, обожествляют и придают живую сущность деньгам... g<g ...одна-то одна, но эту сущность каждый видит в разных ракурсах, а гос-во не помогает ему "видеть" так как надо бы, как метр для измерения длины, килограммную гирю, амперметр-вольтметр...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #7 : 17 Июль 2007, 14:48:25 »
А мне кажется наоборот, не коммунисты обожествляют деньги, а те другие, не знаю как их назвать.
Бизнесмены, но они тоже бывают разные. Одних можно уважать других - нет.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #8 : 18 Июль 2007, 11:05:49 »
Цитировать
А мне кажется наоборот, не коммунисты обожествляют деньги, а те другие, не знаю как их назвать. Бизнесмены, но они тоже бывают разные. Одних можно уважать других - нет.
... коммунисты задали для страны понятие денег как товара со всеми последствиями такого понятия и мы живём в этом, хотя многие бизнесмены и понимают действительно по другому... мой знакомый фермер получил много бабла на урожае семечек и после три года не пахал, не сеял и тратил бабло на строительство жилья для детей, а должен ли был делать так?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #9 : 18 Июль 2007, 12:25:22 »
Цитировать
А мне кажется наоборот, не коммунисты обожествляют деньги, а те другие, не знаю как их назвать. Бизнесмены, но они тоже бывают разные. Одних можно уважать других - нет.
... коммунисты задали для страны понятие денег как товара со всеми последствиями такого понятия и мы живём в этом, хотя многие бизнесмены и понимают действительно по другому... мой знакомый фермер получил много бабла на урожае семечек и после три года не пахал, не сеял и тратил бабло на строительство жилья для детей, а должен ли был делать так?
  Ну это его проблемы.
  Но сейчас у власти не коммунисты и прошло много времени. А деньги начали приносить деньги в настоящее время. Если при СССР давались беспроцентные ссуды, то сейчас проценты довольно большие.
Т.е. практически деньги стали товаром и приносят прибыль сами сабой. И при чём здесь коммунисты...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн filin

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 25
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: О честности
« Ответ #10 : 18 Июль 2007, 12:26:07 »
Прошу прощение есть физические величины:
Метр, Килограм, секунда, кулон.
Есть производные от них Скорость, энергия, напряжение , ток ...
при этом со временем метр как был метром так и остался ...

А деньги посмотрите это эквивалент чего ?
как растёт инфляция ?
Если рубль привязали (обеспечили чем нибудь) к какой нибудь величине
К килограму золота, киловату электроэнергии ...

Это было сделано в СССР но нужна жёстская воля чтобы не поддаваться искушениям и гарантировать (а её можно встретить только у диктаторов).

А сравнивать россию и штаты это тоже что пытаться найти различия у блезницов.
Сейчас доллор печатают на госзнаке в россии, за это как гарантия золотой резерв хранится в штатах.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #11 : 18 Июль 2007, 13:16:01 »
Цитировать
Т.е. практически деньги стали товаром и приносят прибыль сами сабой.
... деньги как раз остаются единицей измерения этой прибыли и только... товаром они становятся только при обмене на другие деньги, но и в этом случае они суть измерение отношений и уровня разных экономик... товаром они становятся только в наших мозгах и являются предметом накопления и необоснованных желаний и устремлений и как раз в этом моменте гос-во и должно разобраться с их ролью и сказать своё Фас... накапливать (наследовать), передавать безтоварно не моги...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #12 : 18 Июль 2007, 13:31:36 »
Цитировать
Т.е. практически деньги стали товаром и приносят прибыль сами сабой.
... деньги как раз остаются единицей измерения этой прибыли и только... товаром они становятся только при обмене на другие деньги, но и в этом случае они суть измерение отношений и уровня разных экономик... товаром они становятся только в наших мозгах и являются предметом накопления и необоснованных желаний и устремлений и как раз в этом моменте гос-во и должно разобраться с их ролью и сказать своё Фас... накапливать (наследовать), передавать безтоварно не моги...
Всё верно, но объясните при чём здесь коммунисты, которые говорили наоборот об отмене денег в будущем...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #13 : 18 Июль 2007, 13:40:49 »
Цитировать
...которые говорили наоборот об отмене денег в будущем...
... говорить-то говорили в светлом будущем, но оно так и не наступило, а вот загнивающие это поняли сразу и сделали всё как надо....не критически подошли к марксизму и использовали его догмы не творчески, а тех, кто это делал или просто травили или уничтожали, как было с Вознесенским и его изданием 4-го тома Маркса и многими другими... я не коммунист, но каждому коммунисту известно, сколько было закрытых партсобраний с осуждениями уже в последние времена....
« Последнее редактирование: 19 Июль 2007, 09:47:49 от Svin »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #14 : 18 Июль 2007, 23:06:35 »
Цитировать
...которые говорили наоборот об отмене денег в будущем...
... говорить-то говорили в светлом будущем, но оно так и не наступило, а вот загнивающие это поняли сразу и сделали всё как надо....
Что именно как надо...? А вообще-то тема не о деньгах, а о коррупции и честности...
« Последнее редактирование: 21 Июль 2007, 08:58:20 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #15 : 19 Июль 2007, 09:50:21 »
... читай выше или в других постах, здесь мы начали второй круг обсуждения роли денег, а задача автора темы направить наши мозги в русло предложенной темы, но он помалкивает..

Оффлайн Vetlasha

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +466/-377
  • Пол: Женский
Re: О честности
« Ответ #16 : 21 Июль 2007, 01:58:27 »
Сыну помогала несколько лет назад в написании реферата в институт по социологии и политологии. Набрала  у соседки-юристки книг, листала, читала выискивая материал на заданную тему И НАТКНУЛАСЬ на слова ВЫДЕЛЕННЫЕ КУРСИВОМ: 
                                        "А ДЕПУТАТАМ ЗАКОН НЕ ПИСАН"
 Всё, можно о честности больше не говорить.

Оффлайн Vetlasha

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +466/-377
  • Пол: Женский
Re: Зачем ждать?
« Ответ #17 : 21 Июль 2007, 02:00:35 »
Я никогда не уважал генерала Лебедя, но для обезьяны он был довольно остроумен. Цитирую: "Мы все стоим спустив штаны и чего то ждём. Уже почти дождались..."
Розгов или кастрации?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О честности
« Ответ #18 : 21 Июль 2007, 09:00:52 »
... читай выше или в других постах, здесь мы начали второй круг обсуждения роли денег, а задача автора темы направить наши мозги в русло предложенной темы, но он помалкивает..
   При чем здесь деньги. Не они являются первоначальным злом коррупции...
Заставить чиновника быть честным - вот задача...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: О честности
« Ответ #19 : 23 Июль 2007, 13:16:42 »
Цитировать
Заставить чиновника быть честным - вот задача...
... не перспективная задача и бесполезная... моральные принципы вторичны по отношению к бытию... вспомните кота Матроскина и его молочко...

Большой Форум

Re: О честности
« Ответ #19 : 23 Июль 2007, 13:16:42 »
Loading...