Диэлектрик с наилучшем сопротивлением, током утечки

[desel]

 Смотрим таблицу и усваиваем какая толщина изоляции необходима на 1000 Вольт. Надеюсь дойдёт, или как?

Так это для свч устройств, там частота гигагерцы, это миллиарды герц. Там сверх высокая частота. Например свч микроволновки облучают, а облучение это вышибание электронов с орбит атомов их сильной расшаткой. Так что из любого диэлектрика вытрести электроны можно и сделать их проводящими. На свч частотах всё меняется.
Да в этой таблице нет данных про толщину материалов(объём), все данные в квадратах, а по ним чего судить.

Да и почти не бывает свч с высокими напряжениями. Трансформатор после одного мегагерца средней частоты физически перестаёт повышать напряжение, это закон. А если транзистором сделать свч высокое напряжение  из постоянного высокого, то транзисторы на низкую частоту самые высоковольтные это на 1500 Вольт, а свч транзисторы в районе 100а Вольт потянут, не больше.

Так что, обычная таблица диэлектрической проницаемости это таблица на постоянное напряжение, ну и ещё работает на частоту 300 килогерц тесловских трансформаторов на миллионы Вольт. Покрывают их обмотку лаком несколькими слоями, толщина которого соответствует таблице проницаемости.
У меня нет необходимости в свч, я работаю на низких частотах и на постоянных напряжениях

[ABC11]

Так это для свч устройств, там частота гигагерцы, это миллиарды герц. Там сверх высокая частота. Например свч микроволновки облучают, а облучение это вышибание электронов с орбит атомов их сильной расшаткой. Так что из любого диэлектрика вытрести электроны можно и сделать их проводящими. На свч частотах всё меняется.
Да в этой таблице нет данных про толщину материалов(объём), все данные в квадратах, а по ним чего судить.

Да и почти не бывает свч с высокими напряжениями. Трансформатор после одного мегагерца средней частоты физически перестаёт повышать напряжение, это закон. А если транзистором сделать свч высокое напряжение  из постоянного высокого, то транзисторы на низкую частоту самые высоковольтные это на 1500 Вольт, а свч транзисторы в районе 100а Вольт потянут, не больше.

Так что, обычная таблица диэлектрической проницаемости это таблица на постоянное напряжение, ну и ещё работает на частоту 300 килогерц тесловских трансформаторов на миллионы Вольт. Покрывают их обмотку лаком несколькими слоями, толщина которого соответствует таблице проницаемости.
У меня нет необходимости в свч, я работаю на низких частотах и на постоянных напряжениях

Таблица значений диэлектрической проницаемости для жидкостей:

Самая малая диэлектрическая проницаемость - вакуум=1, посторайтесь усвоить.
Кстати, найдите какова она у металла. В первую очередь сгоняйте на эту тему в Вики.

[desel]

Самая малая диэлектрическая проницаемость - вакуум=1, посторайтесь усвоить.
Кстати, найдите какова она у металла. В первую очередь сгоняйте на эту тему в Вики.

У металла нет диэлектрической проницаемости, потому что он делает короткое замыкание между зарядами. Так в инете про это везде и написано.

А вот про то, что такое диэлектрическая проницаемость в инете написано,что она показывает во сколько раз поле в диэлектрике ослабляется относительно поля в вакууме или в воздухе . Вакуум и воздух принято считать одинаковыми, равными деннице.
Вот посмотрите, что про это написано "=?:

Значит, если диэлектрическая проницаемость нового продвинутого ДНК материала, разрабатываемого сейчас в лабораториях равна 120 000, значит в этом материале поле относительно вакуума и воздуха ослабляется между контактами (зарядами) в 120 000 раз, а это значит оно почти отсутствует.
А пробой между контактами происходит только из-за вырывающего действия поля на электроны проводников. А если поле почти отсутствует, из-за своего уменьшения диэлектриком, то электроны с контактов почти не выдираются, и пробоя из-за этого не происходит.
Если по вашему, то зачем изобретают такой диэлектрик, с такой плохой диэлектрической проницаемостью, плохой, аж в 120 000 раз. Зачем лаборатория хвалится перед миром такой большой диэлектрической проницаемостью если она самая плохая по вашему методу отсчёта. Зачем на всех форумах мира удивляются такой диэлектрической проницаемости этого ДНК материала. Зачем лаборатории тратить деньги на дерьмо?
Просто здесь получается такая игра слов, если диэлектрическая проницаемость выше то она проводит больше ток
Значит чем диэлектрическая проницаемость выше, тем поле больше ослабляется между зарядами, и пробоя из-за этого не возникает.
А Вы говорите единица лучше. Если бы так было, то если вакуум это почти воздух по проницаемости, и это лучше, то бы не изобретали диэлектрики а везде делали воздушный зазор.

Вон, у меня между контактами почти 3 сантиметра, и на 25 тысячах Вольт прошивала между ними искра. Но если к этим контактам припаять провода с изоляцией всего 0,5 миллиметра то всё исчезает. Я эти провода, под этим напряжением, скручиваю и у меня не чего не прошивает. А диэлектрическая проницаемость этого диэлектрика больше 1цы, и она всегда лучше.
Зачем мне врать.

[ABC11]

У металла нет диэлектрической проницаемости, потому что он делает короткое замыкание между зарядами. Так в инете про это везде и написано.

А вот про то, что такое диэлектрическая проницаемость в инете написано,что она показывает во сколько раз поле в диэлектрике ослабляется относительно поля в вакууме или в воздухе . Вакуум и воздух принято считать одинаковыми, равными деннице.
Вот посмотрите, что про это написано "=?:

Значит, если диэлектрическая проницаемость нового продвинутого ДНК материала, разрабатываемого сейчас в лабораториях равна 120 000, значит в этом материале поле относительно вакуума и воздуха ослабляется между контактами (зарядами) в 120 000 раз, а это значит оно почти отсутствует.
А пробой между контактами происходит только из-за вырывающего действия поля на электроны проводников. А если поле почти отсутствует, из-за своего уменьшения диэлектриком, то электроны с контактов почти не выдираются, и пробоя из-за этого не происходит.
Если по вашему, то зачем изобретают такой диэлектрик, с такой плохой диэлектрической проницаемостью, плохой, аж в 120 000 раз. Зачем лаборатория хвалится перед миром такой большой диэлектрической проницаемостью если она самая плохая по вашему методу отсчёта. Зачем на всех форумах мира удивляются такой диэлектрической проницаемости этого ДНК материала. Зачем лаборатории тратить деньги на дерьмо?
Просто здесь получается такая игра слов, если диэлектрическая проницаемость выше то она проводит больше ток
Значит чем диэлектрическая проницаемость выше, тем поле больше ослабляется между зарядами, и пробоя из-за этого не возникает.
А Вы говорите единица лучше. Если бы так было, то если вакуум это почти воздух по проницаемости, и это лучше, то бы не изобретали диэлектрики а везде делали воздушный зазор.

Вон, у меня между контактами почти 3 сантиметра, и на 25 тысячах Вольт прошивала между ними искра. Но если к этим контактам припаять провода с изоляцией всего 0,5 миллиметра то всё исчезает. Я эти провода, под этим напряжением, скручиваю и у меня не чего не прошивает. А диэлектрическая проницаемость этого диэлектрика больше 1цы, и она всегда лучше.
Зачем мне врать.

Диэлектрическая проницаемость золота, серебра и меди. Во сколько она меньше вакуума?
Вместо того, что бы умничать, прочитайте вики.

[desel]

Диэлектрическая проницаемость золота, серебра и меди. Во сколько она меньше вакуума?

Можно замерить проницаемость металла если проложить по нему диэлектрик с обеих сторон, что бы он не разряжал (не коротил) взаимодействующие полем, между собой заряды.
Конечно проницаемость всегда какая нибудь будет.
Вообще поле будет ослабляться любым наполнителем в вакууме (атомами, молекулами), диэлектрик это или полупроводник, проводник. Потому что полю не чего не мешает проходить в вакууме, потому что это пустота. Воздух чуть ослабляет поле, но чуть, потому что его атомы находятся на большом расстоянии друг от друга.
 И ослабление этого поля в любом случае уменьшает пробой между зарядами. Так что по логике если проводники занимают место в вакууме, то и они то же должны ослаблять поле между зарядами, уменьшая этим самым электрический пробой. Нам главное ослабить поле, что бы не был пробоя. Но про металл это по логике.
Только зачем говорить про металл, мы же говорим о проницаемости диэлектриков. Какой диэлектрик её имеет наилучшую. В любом случае диэлектрик лучше металла.
На то он и диэлектрик

[ABC11]

Можно замерить проницаемость металла если проложить по нему диэлектрик с обеих сторон, что бы он не разряжал (не коротил) взаимодействующие полем, между собой заряды.
Конечно проницаемость всегда какая нибудь будет.
Вообще поле будет ослабляться любым наполнителем в вакууме (атомами, молекулами), диэлектрик это или полупроводник, проводник. Потому что полю не чего не мешает проходить в вакууме, потому что это пустота. Воздух чуть ослабляет поле, но чуть, потому что его атомы находятся на большом расстоянии друг от друга.
 И ослабление этого поля в любом случае уменьшает пробой между зарядами. Так что по логике если проводники занимают место в вакууме, то и они то же должны ослаблять поле между зарядами, уменьшая этим самым электрический пробой. Нам главное ослабить поле, что бы не был пробоя. Но про металл это по логике.
Только зачем говорить про металл, мы же говорим о проницаемости диэлектриков. Какой диэлектрик её имеет наилучшую. В любом случае диэлектрик лучше металла.
На то он и диэлектрик

Жепаю Вам узнать, чем отличается диэлектрик от диэлектрической проницаемости, за тем прододжем диалог.

[desel]

Просто мы с вами говорим о разных вещах.
Относительная диэлектрическая проницаемость диэлектрика, просто тупо, нужна для расчёта ёмкости конденсаторов, просто что бы её тупо вставлять в формулы. От неё зависит только ёмкость конденсаторов.
А вот изоляционные характеристики диэлектриков, от чего зависят размеры конденсатора, или этот конденсатор будет с консервную банку, или с булавочную головку , при одной и той же самой ёмкости его, это уже зависит от двух других факторов.
 
Первый, это таблица электрическая прочности, при какой минимальной толщине диэлектрик пробьёт.
 
А второй фактор, это его сопротивление, ток утечки, на что есть то же таблица.

Чем эти параметры лучше, тем конденсатор будет меньше.
А вот электрическая прочность в прямой пропорциональности с относительной диэлектрической проницаемостью. Сравните сами эти таблицы.
Чем диэлектрическая проницаемость выше, тем выше электрическая прочность диэлектрика, что логически конечно происходит из-за ослабления поля зарядов диэлектриком, что уменьшает пробой. Я просто говорю, что и по относительной проницаемости, то же можно орентироваться на пробой диэлектрика.
Исключением является, это мрамор, шифер  и асбестоцемент. Но их не используют в качестве диэлектрика.

[slav]

Первый, это таблица электрическая прочности, при какой минимальной толщине диэлектрик пробьёт.

 По прежнему ,,игра в шашечки,,  , если решили преподавать в теме , так и скажите ! 

[ABC11]

Просто мы с вами говорим о разных вещах.
Относительная диэлектрическая проницаемость диэлектрика, просто тупо, нужна для расчёта ёмкости конденсаторов, просто что бы её тупо вставлять в формулы. От неё зависит только ёмкость конденсаторов.
А вот изоляционные характеристики диэлектриков, от чего зависят размеры конденсатора, или этот конденсатор будет с консервную банку, или с булавочную головку , при одной и той же самой ёмкости его, это уже зависит от двух других факторов.
 
Первый, это таблица электрическая прочности, при какой минимальной толщине диэлектрик пробьёт.
 
А второй фактор, это его сопротивление, ток утечки, на что есть то же таблица.

Чем эти параметры лучше, тем конденсатор будет меньше.
А вот электрическая прочность в прямой пропорциональности с относительной диэлектрической проницаемостью. Сравните сами эти таблицы.
Чем диэлектрическая проницаемость выше, тем выше электрическая прочность диэлектрика, что логически конечно происходит из-за ослабления поля зарядов диэлектриком, что уменьшает пробой. Я просто говорю, что и по относительной проницаемости, то же можно орентироваться на пробой диэлектрика.
Исключением является, это мрамор, шифер  и асбестоцемент. Но их не используют в качестве диэлектрика.

Ага понятно. Хуже всего вакуум. Диэл. проницаемость =1. Самый лучший диэлектрик серебро 5760000000000000000000000000000. Вы настаиваете на этом и пусть будет так.

[desel]

Ага понятно. Хуже всего вакуум. Диэл. проницаемость =1. Самый лучший диэлектрик серебро 5760000000000000000000000000000. Вы настаиваете на этом и пусть будет так.

Я же говорил, что есть исключения, как шифер мрамор цемент и т. д.. Что происходит крайне редко. В истинных специальных диэлектриках этого не происходит. На форумах часто орентируются по диэлектрической проницаемости а не по электрической прочности, которые как правило друг другу соответствуют по пропорциональности в специальных диэлектриках.
Кроме того, что  электроны в диэлектриках с орбит трудно вырвать, ещё происходит и эффект ослабления поля его объёмом, и этим самым ещё добавляется эффект электрической прочности и уменьшение проводимости, из-за того что вырывающее электроны поле ослабляется. Относительная ослабляющая поле проницаемость позволяет выбрать диэлектрик по ней, что бы он сочетал сразу два в себе фактора максимальных, это и большую прочность и малую проводимость (большое сопротивление), что бы всё время не сравнивать эти два параметра их в таблицах.
А в серебре сам бог велел пробой. Пусть там есть большое ослабление поля, но это не чего не даёт, если там большое количество свободных носителей заряда.

Но я это учту. Это интересно сделать такой опыт. Взять например, диэлектрик фторопласт и покрыть его плёнкой серебра. Фторопласт имеет сравнительно небольшую электрическую прочность, но имеет самое высокое сопротивление (малый ток утечки), а серебро даст очень большое ослабление поля на пробой. И тут два зайца будут убиты. Повысится в тысячи раз электрическая прочность фторопласта, из-за сильного ослабления поля серебром, и ещё плюс должно повысится сопротивление этого фторопласта, то же из-за уменьшения серебром вырывающего электронов поля.
Спасибо за идею, надо попробовать.
Только надо посмотреть проницаемость других металлов, более дешёвых, может можно из них найти похожий на серебро по проницаемости.

А вообще тут не сложно догадаться. Любой металл это груз для поля. Вон например, электромагнитная волна проходит любые препятствия а через металлические препятствия застревает

Но вообще забыл добавить, проницаемость важна для конденсаторов. Чем она выше, тем больше энергии накопить может конденсатор, при одной и той же площади пластин его и толщине диэлектрика между ними. То есть её гонят вверх учёные, что бы конденсатор мог накапливать очень много энергии, и в итоге стал маленьким и ещё стал служить и аккумулятором, который мог заряжаться за секунду.
Но это мне не надо. Мне надо изоляцию от пробоя и от утечки тока .