Палестина : хроника арабо-еврейского конфликта

[Zubr-Zubr]

Хотя тема про ПАЛЕСТИНУ, аналогии с СССР прослеживаются.

Евреев в Палестине в начале 20-го века было 6%, как и в Российской Империи и в СССР. Безоружная Палестина была завоёвана вооружёнными евреями-иммигрантами.

У СССР больше общего как раз с "израилем". Его, как и "израиль", строили евреи. На крови и косях местного населения.

[Zubr-Zubr]

В России началось с пропаганды "прямых" выборов (по картинке в телевизоре) вместо ступенчатых (как в СССР). Это тщило самолюбие электората, по наивности. Когда полуеврея Эльцина (Ельцина) сдуру (вследствие усталости от болтуна Горби) избрали верховным шишкодержателем, евреи стали заполнять собой пропаганду, кооперативы и органы власти. Оружием евреев стали деньги (см. пирамиды - игра на жадности наивных людей, в просторечии лохов). Отняв деньги у миллионов лохов (интеллектуальное меньшинство в России), возникла потребность вложить их в дело. Вложили в жадность офицеров Вооружённых сил.

А не евреи ли строили СССР? Не евреи ли расстреливали русского царя и его семью? Не евреи ли уничтожали в СССР мировые религии (такие как Ислам, христианство и буддизм)? Зачем им было разрушать то, что они с таким трудом строили?

К тому же США затрачивали на свержение Советской власти десятки млрд.долл. Список офицеров-наёмников, расстреливавших защитников Верховного Совета, известен и опубликован (например, на kprf.org).

А куда смотрел держащий весь мир в страхе советский КГБ?

[Zubr-Zubr]

Это неверно. Полномочий у Ельцина, Кравчука и Шушкевича было ровно столько, сколько прописано в Конституции СССР. По Конституции, верховная власть - всенародное голосование. Пойдя против него, тройка нарушила закон, стала преступниками, и никакие их указы на Конституцию и СССР действовать не могут. Измена Ельцина, Грачёва, Коржакова (я думаю, ради денег) - не означает распада СССР. ТВ реклама уверяла народ, что всё законно, ан нет. См. решения Конст. суда и депутатов Госдумы 1996 г. о денонсации Беловежского сговора. Горбачёв тоже совершил акт измены, подписав отречение от верховной власти в пользу изменников, и тоже должен быть наказан.

Так умирают империи. Сгнивают и разваливаются изнутри. В таких случаях совершенно бесполезно искать виновных и пытаться повернуть время вспять. Просто нужно сделать выводы и не повторять ошибок совершенных советским государством.

[Zubr-Zubr]

Cтрана, народ - есть, государство - преступно бездействует, конституция - есть. Отсутствие властителя НЕ означает отсутствия закона.

Ну и где страна под названием СССР? Ее уже 30 лет как нет на политической карте мира.

Вы как мусульманин скажите мне: сейчас нет никакого живого пророка, но разве нет Корана?!

Автором Священного Корана является Всевышний Аллах. А Он Жив и никогда не умрет.

[Zubr-Zubr]

У нас не Индия с Маха-атмой Ганди, у нас "массовых ненасильственных" просто расстреливают. В 1993-м гражданских за 1-2 дня убили 300 чел. на одной только Пресне, в т.ч. расстреляли у стены стадиона. Вот мой хороший знакомый Дима Бородин просто шёл там мимо, по нему ельциноиды пустили очередь из автомата, он прыгнул под мост и тако остался жив. К сожалению, в России нет швейцарского обычая всенародного вооружения.

Так если СССР был таким жестоким государством, в котором безоружных защитников родины "просто расстреливали", зачем вы хотите его восстановить? Зачем вам государство пинающее своих граждан солдатскими сапогами?

Сейчас и тогда агрессивное меньшинство (например, этничесие евреи, лично знакомый Яцуненко, например) всеми способами пыталось истребить патриотическое большинство (например, Яцек меня дважды пытался убить). Доносы о "социалистической" ориентации преподавателя валом шли руководству ВУЗа (например, ЮУрГУ).

Получается Путин работает на евреев и уничтожает патриотов?...

Вот так и объясняю - невооружённое честное большинство бессильно против вооружённого агрессивного бесчестного меньшинства.

Народы стран Балтии показали и доказали всему миру, что даже в СССР люди могли ненасильственным путем добиться своих требований.

[Zubr-Zubr]

Сейчас евреи - даже большинство во власти и СМИ.

То есть Путин плохой и покрывает евреев, которые вредят России?

Их руководители открыто заявляют, что подрыв СССР и захват власти евреями - это их осознанная операция.

Какой смысл евреям был разрушать СССР, который они же и построили?

Поэтому необходимо законодательное возвращение пункта о национальности в анкеты.

Зачем?

Права человека предусматривают ВООРУЖЁННОЕ ВОССТАНИЕ против власти, проводящей политику против коренных интересов народа. Мы не отказываемся от этого  права.

А в СССР были права человека? Нет. Так с чего вы взяли, что они появятся в СССР-2?

сделать это можно только путем захвата территорий независимых постсоветских республик.
= И это не так. Есть добровольное вхождение в состав Союза. Как оно и было в 1922 г., так оно и будет, с поправкой на современную карту мира (дробление республик).

Вхождение многих республик в состав СССР было отнюдь не добровольным. Вспомните историю захвата большевиками мусульманских эмиратов Средней Азии - Хивы и Бухары. Попытки возродить СССР будут такими же и опять приведут к войнам, геноциду, изгнанию коренного населения, репрессиям и захвату чужих территорий. Вы считаете, что эта цена которую стоит заплатить за геополитические амбиции отдельных российских политических групп, ностольгирующих по СССР?

Наоборот. Почти все нацменьшинства (кроме одного, богоизбранного) предпочитают явно указывать свою национальность, гордятся своей нацисторией, ибо есть чем гордиться. Например, осетины, армяне и мордвины дали в разы больше среднего процента Героев Советского Союза. Покажите мне хоть одного осетина, который НЕ ХОЧЕТ указывать свою национальность!

А что делать людям, у которых родители разных национальностей? Выбирать кого они больше любят - маму или папу? Зачем они должны издеваться над собой, делая такой выбор?

Ближе к теме, про ПАЛЕСТИНУ и оккупацию других вольных стран сионистами.

Сионисты оккупировали Палестину при помощи СССР, который вы мечтаете восстановить...

[Zubr-Zubr]

Драка-то не закончена

Как раз закончена. Смертью одного из участников драки - СССР.

[А.Лексей]

>У СССР больше общего как раз с "израилем". Его, как и "израиль", строили евреи. На крови и косях местного населения.
= И это не так. Евреи ПРИМАЗАЛИСЬ к победившей партии (к примеру, Троцкий до того был меньшевиком). Первый Совнарком был славянским, но потом ... Пришлось Ежову и Берии в 30-е гг. вычищать НКВД от засилья евреев. А то был в Бунде тезис "о руководящей роли евреев".
= Строили СССР преимущественно коренные жители - славяне, татары, узбеки, грузины, армяне, азербайджанцы и т.д. Евреи тоже в этом участвовали, на свои 6%.

>Не евреи ли расстреливали русского царя и его семью?
= Расстрел гражданина Романова с семьёй - зло, но меньшее, т.к. сберёг миллионы русских жизней, т.к. войска Дутова и Колчака (крестьяне) потеряли цель войны.
= Решение принимал Совнарком , исполнял русский Юровский.

>Не евреи ли уничтожали в СССР мировые религии (такие как Ислам, христианство и буддизм)?
= Нет. Пропала социальная основа религий - безнадёга по жизни. Хотя и евреи приложили руку ко взрыву храма Христа-спасителя.
= Социальный оптимизм заменил религии.
= Кстати, христиане  в своё время истребили язычество и анимизм.

>Зачем им было разрушать то, что они с таким трудом строили?
= Строили-то преимущественно не евреи, "гои".
= А евреям всегда удобно ловить рыбку в мутной воде.

[А.Лексей]

>куда смотрел держащий весь мир в страхе советский КГБ?
= Горби своим указом его отменил, вроде бы так. Появился сепаратный ФСБ России с Коржаковым во главе. Если мне не изменяет память.

>Сгнивают и разваливаются изнутри. В таких случаях совершенно бесполезно искать виновных
= Очень полезно, необходимо. Три русских вопроса, классика: Что произошло? Кто виноват? Что делать?

>и пытаться повернуть время вспять.
= вспять время никто не собирается вертеть. Но если кобыла залезла в болото, то необходимо ВЕРНУТЬСЯ НА ДОРОГУ.

> нужно сделать выводы и не повторять ошибок совершенных советским государством.
= Это верно.

[А.Лексей]

>>Вы как мусульманин скажите мне: сейчас нет никакого живого пророка, но разве нет Корана?!
>Автором Священного Корана является Всевышний Аллах. А Он Жив и никогда не умрет.
= Я о другом: Аллах НЕ управляет обществом непосредственно, а присылает своих пророков, ОНИ управляют обществом. Если пророк (вождь) умер, то закон (Коран) остаётся.

[А.Лексей]

> если СССР был таким жестоким государством, в котором безоружных защитников родины "просто расстреливали", зачем вы хотите его восстановить?
= Вы путаете СССР и ельцинскую Россию. Грачёв, Коржаков - это не СССР.

>Получается Путин работает на евреев и уничтожает патриотов?...
= Истину глаголете, уважаемый Зубр. Его мама была, как сообщают документы, еврейкой.
 
>Народы стран Балтии показали и доказали всему миру ...
= ... как плевать в колодец, из которого пьют. Сейчас Прибалтика , как сообщают, разъезжается по Европе - жить не на что.

>То есть Путин плохой и покрывает евреев, которые вредят России?
= Yes.

>Какой смысл евреям был разрушать СССР, который они же и построили?
= Cм. выше о саморекламе евреев и о том, как разбогатеть на людских несчастьях.

>Зачем пункт в анкеты?
= Чтобы был  . Чтобы заранее знать, каково воспитание человека.

>А в СССР были права человека? Нет.
= И это не так. В СССР было больше прав и они были важнее, чем в РФ. Сейчас нет права на жильё, нет права на отзыв депутата, а "свобода слова" лишь в законе - реально за правдивое слово жёстко наказывают.

>Вхождение многих республик в состав СССР было отнюдь не добровольным.
= Республики - все добровольно. Даже выделили из состава России Казахстан, Киргизию.

>Вспомните историю захвата большевиками мусульманских эмиратов Средней Азии - Хивы и Бухары.
= Если не ошибаюсь, эти эмираты поставляли в Узбекистан (тогда Туркестан) банды басмачей, которые убивали мирных дехкан.

>Попытки возродить СССР будут такими же и опять приведут к войнам, геноциду, изгнанию коренного населения, репрессиям и захвату чужих территорий.
= Помнится, Советская Россия даже сразу отпустила Финляндию на волю. А Польша захватила в 1919-1921 часть России.
= Геноцид СССР не проводил, это сказки нынешних евреев и Запада.
= Чеченцев, крымских татар и т.п. изгнали (точнее, перевезли в места не столь отдалённые) ЗА МАССОВУЮ ИЗМЕНУ во время войны - 80% призванных чеченов дезертировали, многие "партизанили" в тылу советских войск. Если бы Сталин не вывез чеченов в Казахстан, то их бы вырезали тоже горячие южные мужчины - соседи чеченов, в порядке кровной мести. А женщины-чеченки без мужчин-чеченов вымерли бы. Так что Сталин (знакомый с кавказскими обычаями) СПАС чеченов от геноцида.

[А.Лексей]

>А что делать людям, у которых родители разных национальностей?
= По законам СССР, человек вправе выбирать ЛЮБУЮ из двух этих национальностей. По обычаям евреев, наследование национальности идёт по матери. По обычаям русских, сын наследует национальность отца, дочь - матери. Любовь тут ни при чём.

>Сионисты оккупировали Палестину при помощи СССР
= Cионистам помогали прежде всего Англия и Франция, финансово - США. А СССР сионисты грубо обманули (вместо социализма-интернационала сделали капитализм-мононационал), и поэтому СССР десятки лет поддерживал арабов. Нынешняя РФ поддерживает Израиль, а на Палестинцев положила большой и толстый заин.

>>Драка-то не закончена
>Как раз закончена. Смертью одного из участников драки - СССР.
= СССР жив, прежде всего потому, что живы люди, считающие себя Советскими. Во всех республиках.
= "Традиционно воспитанный" еврей - эгоист, паразит общества, приводящий его к гибели и либо погибающий сам, либо эмигрирующий в новую жертву.

[А.Лексей]

Зубр, у нас тут полночь, я ложусь спать. Покидаю Вас до завтра.

[Zubr-Zubr]

И это не так. Евреи ПРИМАЗАЛИСЬ к победившей партии (к примеру, Троцкий до того был меньшевиком). Первый Совнарком был славянским, но потом ... Пришлось Ежову и Берии в 30-е гг. вычищать НКВД от засилья евреев. А то был в Бунде тезис "о руководящей роли евреев".
= Строили СССР преимущественно коренные жители - славяне, татары, узбеки, грузины, армяне, азербайджанцы и т.д. Евреи тоже в этом участвовали, на свои 6%.

А не евреи ли финансировали Ленина и не за евреем ли Марксом шли советские коммунисты?

= Расстрел гражданина Романова с семьёй - зло, но меньшее, т.к. сберёг миллионы русских жизней

А смысл был беречь таким образом жизни русских, чтобы потом, после победы большевиков, этих самых русских згноить в лагерях и на лесоповалах? Вот в этом вопросе я не понимаю вашу логику.

= Социальный оптимизм заменил религии.

Вы не найдете во всем мире счастливее людей, чем жители шариатских мусульманских государств - Катара, ОАЭ, Омана, Саудовской Аравии, Брунея и Кувейта. Эти страны и богаты и религиозны. И с социальным оптимизмом там все в порядке. Как видите для строительства счастливого общества убивать верующих, разрушать мечети и сжигать Коран не нужно. Можно быть верующим, поклоняться Аллаху, при этом жить богато еще и бедным помогать.

= Кстати, христиане  в своё время истребили язычество и анимизм.

Это не оправдывает гонений на верующих, которые имели место в СССР.

= Строили-то преимущественно не евреи, "гои".

За еврейские деньги...

= А евреям всегда удобно ловить рыбку в мутной воде.

Считаете СССР "мутной водой"?

[Zubr-Zubr]

социальная основа религий - безнадёга по жизни.

Смотря каких религий. В Исламе, например, нет культа нищеты и убогости, как в христианстве.

[Zubr-Zubr]

= Горби своим указом его отменил, вроде бы так. Появился сепаратный ФСБ России с Коржаковым во главе. Если мне не изменяет память.

А до Горбачева КГБ куда смотрел? Вы сами написали, что американцы "тратили миллиарды долларов" на развал СССР. Они ведь это не делали за один месяц. Это наверняка был длительный процесс, на который КГБ должен был реагировать, но почему-то не реагировал. Я думаю, что вы пытаетесь не там искать врагов. Настоящие враги были не за пределами СССР, а внутри СССР - сами коммунисты.
 

= Очень полезно, необходимо. Три русских вопроса, классика: Что произошло? Кто виноват? Что делать?

И как поиск ответов?

= вспять время никто не собирается вертеть. Но если кобыла залезла в болото, то необходимо ВЕРНУТЬСЯ НА ДОРОГУ.

А если кобыла умерла? Не стоит ли с этим смириться?

[Zubr-Zubr]

Я о другом: Аллах НЕ управляет обществом непосредственно, а присылает своих пророков, ОНИ управляют обществом. Если пророк (вождь) умер, то закон (Коран) остаётся.

Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) был последним пророком и посланником Аллаха. Новых пророков не будет. До Судного Дня человеческими обществами должны управлять сами люди, выбирая халифом лучшего из своих рядов, которые будут править ими по справедливости.

[Zubr-Zubr]

= Вы путаете СССР и ельцинскую Россию. Грачёв, Коржаков - это не СССР.

В позднем СССР были положительные примеры мирного сопротивления (как в странах Балтии). Поэтому совершенно непонятно почему таким же образом не сопротивлялись сторонники сохранения СССР.

= Истину глаголете, уважаемый Зубр. Его мама была, как сообщают документы, еврейкой.

О Ленине говорят тоже самое. Думаете это правда, что у него были еврейские корни?
 

= ... как плевать в колодец, из которого пьют. Сейчас Прибалтика , как сообщают, разъезжается по Европе - жить не на что.

Это другой вопрос. Можем его, конечно, обсудить, но сейчас мы говорим о методах ненасильственной борьбы в СССР и в данном контексте страны Балтии хороший пример того, что этот метод был эффективным.

= Чтобы был  . Чтобы заранее знать, каково воспитание человека.

Невоспитанные и воспитанные люди есть среди представителей всех без исключения национальностей. Разве нет?

И это не так. В СССР было больше прав и они были важнее, чем в РФ. Сейчас нет права на жильё, нет права на отзыв депутата, а "свобода слова" лишь в законе - реально за правдивое слово жёстко наказывают.

У меня, у религиозного человека, другое мнение на этот счет. Срывание с женщин паранджи, разрушение мечетей, убийство мулл, закрытие медресе, сжигание копий Корана и другой религиозной литературы для меня однозначно свидетельствует об отсутствии в стране религиозных прав и свобод. В России у мусульман, конечно, тоже есть трудности со свободой вероисповедания, но того ужаса, который имел место в СССР, все таки нет.

= Республики - все добровольно. Даже выделили из состава России Казахстан, Киргизию.

Вы лукавите. Оккупации мусульманских эмиратов Средней Азии, разрушение их государственности и расчленение по национальному признаку это никакое не добровольное вхождение в состав СССР. Это принудительное и очень агрессивное поглащение Хивы и Бухарского эмирата, которые не хотели видеть у себя советскую власть. Латвия, Литва и Эстония тоже были захвачены СССР и долго сопротивлялись их аннексии. И это далеко не все примеры. Можно еще вспомнить о БНР, УНР, ГРД (Грузинской демократической республики) и др.

= Если не ошибаюсь, эти эмираты поставляли в Узбекистан (тогда Туркестан) банды басмачей, которые убивали мирных дехкан.

Ошибаетесь. Басмаческое движение было формой оборонительного Джихада мусульманских народов Средной Азии и сформировалось после нападения коммунистов на Хиву и Бухарский эмират, в результате которого миллионы мусульман навсегда покинули свою родину, эмигрировав в Афганистан, Китай, Иран, Турцию и др. страны. Что это, если не преступление коммунистов против двух независимых нейтральных мусульманских стран, которые во внутренние дела Советской России не вмешивались и ничего плохого русским не сделали?

= Помнится, Советская Россия даже сразу отпустила Финляндию на волю. А Польша захватила в 1919-1921 часть России.

А еще помнится, что она сделала это только по причине своей слабости. А когда СССР набрал силы Финляндия и Польша были атакованы, части их территории захвачена.

= Геноцид СССР не проводил, это сказки нынешних евреев и Запада.

Проводил. Например в Афганистане, где от рук советских солдат погибло 2 миллиона мусульман. Без сомнения это был геноцид, который испортил имидж СССР в мусульманском мире навсегда.

Если бы Сталин не вывез чеченов в Казахстан, то их бы вырезали тоже горячие южные мужчины - соседи чеченов, в порядке кровной мести. А женщины-чеченки без мужчин-чеченов вымерли бы. Так что Сталин (знакомый с кавказскими обычаями) СПАС чеченов от геноцида.

А почему это кто-то должен был чеченцев вырезать? Сталин не спаситесь мусульманских народов СССР, а преступник и палач.

[Zubr-Zubr]

По законам СССР, человек вправе выбирать ЛЮБУЮ из двух этих национальностей. По обычаям евреев, наследование национальности идёт по матери. По обычаям русских, сын наследует национальность отца, дочь - матери. Любовь тут ни при чём.

Вы не находите, что заставлять человека выбирать между отцом и матерью это насилие над его личностью и психикой? Человеку передается 50% генов отца и 50% - матери, поэтому рожденный в многонациональной семье ребенок не может принадлежать к какой-то одной национальности, чтобы там не говорили какие-то законы. Поэтому я не совсем понимаю почему для вас это такой принципиальный вопрос. Вот вы уверены, что вы на 100% русский?

= Cионистам помогали прежде всего Англия и Франция, финансово - США. А СССР сионисты грубо обманули (вместо социализма-интернационала сделали капитализм-мононационал), и поэтому СССР десятки лет поддерживал арабов. Нынешняя РФ поддерживает Израиль, а на Палестинцев положила большой и толстый заин.

Никто так не помог сионистам, как Сталин. Именно он сфальсифицировал историю освобождения Освенцима (поддержав сказки евреев о "холокосте"). Без поддержки Сталина "израиль" никогда не появился бы в Палестине.

= СССР жив, прежде всего потому, что живы люди, считающие себя Советскими. Во всех республиках.
= "Традиционно воспитанный" еврей - эгоист, паразит общества, приводящий его к гибели и либо погибающий сам, либо эмигрирующий в новую жертву.

Я понял ваше мнение. Но с ним не согласен.

[А.Лексей]

>А не евреи ли финансировали Ленина
= Нет. Основные жертвователи денег на РСДРП - писатели, артисты (Горький, Комиссаржевская), предприниматели (то ли Морозов, то ли Мамонтов). Были и экспроприации (Тер-Петросян и др.).

>и не за евреем ли Марксом шли советские коммунисты?
= За выкрещенным евреем. Еврей - не зараза, за правильным евреем тоже можно следовать. Кстати, иудеи проклинали Маркса.

>этих самых русских згноить в лагерях и на лесоповалах?
= Иегуда (Ягода) и т.п. 80% НКВД - евреи.

>Вы не найдете во всем мире счастливее людей
= недавние исследования (позавчера читал) показали, что это Финляндия.

>Можно быть верующим, поклоняться Аллаху, при этом жить богато еще и бедным помогать.
= Можно. Я рад за таких мусульман, за помощь бедным - моё уважение. Но важно не только нефть качать, а и развивать свою промышленность и науку, с этим пока слабовато.

>Это не оправдывает гонений на верующих
= На всей моей памяти никто не запрещал верующим верить в Бога, Аллаха, Вишну и Будду. В 20-е гг. зверствовали евреи. Взорвали памятник искусства - храм Христа-спасителя.
= Но за всё время СССР были ОТРЕСТАВРИРОВАНЫ за госбюджетный счёт 2500 храмов - памятников искусства и истории.
= Священников, призывавших к свержению Советской власти, к братоубийственной войне, репрессировали, и правильно сделали.
= Во время войны (все средства хороши) священников Сталин выпустил из лагерей.

>За еврейские деньги...
= Нет. Это Гитлер и послевоенная Европа построены на деньги США, т.е. евреев.

>Считаете СССР "мутной водой"?
= РАЗРУШЕННЫЙ СССР - мутная вода, раздолье для еврейских "ловцов человеков".

>В Исламе, например, нет культа нищеты и убогости, как в христианстве.
= Это хорошо! (Я умолчу про дервишей.) Я говорил о том, что к ВЕРЕ приходят не от избытка счастья, а от безнадёги в жизни, от надежды на лучшую жизнь, хотя бы на "том свете".