Линия Сталина в XXI веке: коммунисты в авангарде борьбы с контрреволюцией

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Да вон из тех, которые они кинули в производство группы А. Не дошло до сих пор?

Прошу конкретно по отраслям.

Я всегда говорил, что брежневские экономисты, как и брежневские историки, это самая умственно отсталая часть населения. Какая "передислокация"? Тебе говорят, что 23% (почти четверть) совокупной зарплаты в стране не обеспечены товарной массой

Я всегда говорил, что антибрежневские критиканы самая экономически отсталая часть пропагандонов. Потому что русским языком было сказано: денежные ресурсы не рассматривать! Не умеешь? А ведь на словах ты за натуральные показатели, когда обрушиваешься на ТДО! Когнитивный диссонанс: к чему призывает, сам не умеет сверстать хотя бы в первом приближении по укрупнённым отраслям.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Потому что ресурсы - онитам, в этой разнице. И трудовые, и материальные.

Так это любой дурак знает, что они там, а не за границей по офшорам раскиданы. Причём все они по отраслям уже перераспределены - в рамках пятилетнего и годовых планов. Ты же через слово стебёшься, была плановая экономика или нет - вот она, перед тобой! Попробуй объяснить, не нарушая требования найти ресурс под каждый чих, откуда конкретно ты возьмёшь ресурсы под дополнительную программу дорожного и автомобильного строительства.

Могу напомнить, что когда ндропов попытался было напрячь предприятия и заставить работать в 3 смены, директора схватились за головы - у них и на 2 смены рабочих не хватало. А это значит, что предприятия минимум треть времни простаивали.

Так ты это прежде всего это самому себе напомни, прежде чем катить на Брежнева бочку, что не дал каждому тачку под жопу. Уже на уровне трудовых ресурсов задача в краткосрочном плане неразрешима, а в долгосрочном - требует переброски трудовых ресурсов из других отраслей. Потому что новых колонн пленных фрицев не ожидается - с чего мы и начали разгребать весь твой сыр-бор.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Antediluvian, я понимаю авторское желание вновь запостить свою нетленку. Но всё-таки именно о целине я предлагал поговорить потом. После того, как ты найдёшь трудовые и материальные ресурсы под дополнительную программу автомобилизации. Ты решил переключиться, не дожидаясь? Это твой выбор, но он для тебя утопически невыигрышен.

Я уже раз 5 или 6 написал, откуда взять - из тех сумасшедших (хотя по факту - явно вредительских) прожектов, на которые партейная мафия раз за разом толкала советскую экономику. Вот та же "Целина"

Итак, ты предлагаешь вернуть с целины уже направленную туда технику и уже переселившихся туда людей? Худшего волюнтаризма и не придумать. Плоха ли, хороша ли была эта программа, но по факту - даже несмотря на провалы в урожайности в начале 1960-х, хлеб-то дополнительный она стране дала! И продолжала давать вплоть до последнего дня СССР - всей стране, а после расчленения страны - России и Казахстану.

И не крохи давала, а сотни миллионов тонн. Тебе никогда не приходила в голову мысль рассчитать сравнительный экономический эффект? С одной стороны — сотни миллионов тонн, собранных в 1955–1990 году, по текущим ценам мирового рынка за соответствующие годы. С другой — объём инвестиций в рублях на том же отрезке. А вот попробуй, или найди в интернете. Получится, что несмотря на все истерики и стенания вокруг целины, проект этот принёс стране за 35 лет миллиардные (в долларах) выгоды по сравнению с тупым импортом.

Рубить сук, на который уселся — худший вариант. Возвращайся к отправной точке 1964 года.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Для общего сведения - статистика по трудовым ресурсам, занятым в промышленности СССР в 1960-е годы:

[Ηeзвaныŭ гοcть]

А чего это их, блять, не рассматривать? Это эквивалент товаров и услуг, и если четверть этих ресурсов не обеспечены этими самыми товарами и услугами... тебе объяснять, что будет с экономикой, или сам наконец-то допрёшь?

А с того нaxyй не рассматривать, потому что ты сначала верстаешь план в натуральных показателях. По-сталински, если хочешь. Никакими деньгами дефицит трудовых ресурсов тебе не перекрыть, ты это понимаешь?

И оставь наукообразные "эквивалент товаров и услуг" для споров с политэкономами на предмет, нужно ли ТДО, и в какой мере.

На самом деле, ты уже признал, что трудовых ресурсов под твой прожект автомобилизации в 1960-е годы не было. И что твои претензии к Брежневу, что он не стал догонять Америку по автомобилям - галимое фуфло. Не было у него такой возможности, а с народнохозяйственной точки зрения - и крайней необходимости.

Я тебе предложил: вот ты на месте Брежнева, с его начнёшь пересмотр пятилетнего плана? В ответ услышал бла-бла на уровне сельского политинформатора. Иного и не могло быть. Потому что слова "плановая экономика", повторяюсь, не заклинание,Ю гарантирующее молочные реки с кисельными берегами, а рутина по составлению планов на всех уровнях н/х. В принципе, ту же задачу решают топ-менеджеры транснациональных корпораций в пределах тех секторов экономики, где эти корпорации действуют. Ничего сложного, если включать голову, а не цитатники из теоретических положений.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Я тебе over доxyя назвал отраслей, где ресурсы использовались вхолостую - от сельского хозяйства до металлургии. Тебе мало?

Ты до сих пор не понял, что как в худшем голливудском фильме свидетельствовал против себя?

Материальные ресурсы простаивают ("использовать вхолостую" — словоблудие высшего пошиба) там, где недостаточно трудовых ресурсов для заполнения рабочих мест и повышения коэффициента сменности.

Нет рабочих, нет работников — что тебе ещё надо, чтобы ты понял, что идейка об упущенной возможности автомобилизации СССР - галимое фуфло. Фантазия, не обеспеченная основой основ - трудовыми ресурсами.

Нехватку техники можно восполнить за счёт импорта.

Нехватку трудовых ресурсов в условиях "свободы передвижения р/с" — никогда.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

А тебе под неё непременно нужны какие-то отдельные ресурсы в виде колонн военнопленных или, может, марсиан?

Они тебе нужны, не мне.

Потому что твой по-хрущевски авантюрный лозунг "догнать Америку по числу автомобилей и длине дорог" невыполним прежде всего по причине отсутствия свободных ресурсов рабочей силы.

Те ресурсы, которые были в стране и были загружены тупой и бессмысленной работой - они не годятся?

Конкретно по профессиям - кого ты хотел бы силой переместить на объекты строительства дорог, заправок, станций техобслуживания? Оценки количества в студию.

Да, и конечно ещё: покажи, что их работа более тупа и бессмысленна, чем у бабок в ватниках с лопатами, подбивающих гравий и песочек на полотне дороги.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Я-то понимаю. А вот ты так и не объяснил, какого xрена светочи экономической мысли эпохи дорогого Леонида Ильича сотворили с экономикой, что им стало не хватать ресурсов.

Трудовых?

После того, как устранили безработицу, трудовые ресурсы оказались в дефиците, это логично. На Западе, при капитализме всегда есть "резервная армия труда", при социализме такой принципиально быть не должно. Чему тут удивляться?

Так было и до Брежнева, так что ничего качественнно нового в плане трудовых ресурсов не произошло.

Когда они планировали тут настроить побольше, там распахать поширше, сям каннибалов вооружить получше - они не понимали, что ресурсы у них ограничены

Неправда. Любая крупная стройка начинается по плану, в котором новые трудовые ресурсы учтены. Одновременно проектируются города (Тольятти, Набережные Челны) или новые жилмассивы. На объектах подальше и помельче могут быть бараки, бытовки, вагоны... возьми БАМ, к примеру.

Но трудовыми ресурсами все эти проекты всегда обеспечены. И всегда с некоторой нехваткой. ПРотому что пусть лучше станок будет простаивать, чем на станцию вывалит толпа переселенцев, которых некуда селить.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

И ты мне теперь предлагаешь взять за основу их откровенно вредительские прожекты и сделать из них что-то вроде конфетки?

Нет. Я хотел, чтобы ты хоть раз в жизни попробовал применить на практике принципы планирования, о котором ты много талдычишь, не выходя за круг теоретических категорий. Чтобы ты понял, что прежде чем облаять проект как вредительский, надо уметь самому представить работоспособную альтернативу. Обоснованную более серьёзно, чем парой цифр о соотношении групп А и Б.

Ты с этой задачей не справился. Жаль... но что с тебя взять, если ты по образованию не экономист, и "школ экономической грамоты" не кончал. Ни в СССР, ни в РФ. Претензий к тебе нет - зато ты наверняка умнее в своих областях "по диплому".

[Ηeзвaныŭ гοcть]

И сам же приводит статистику, из которой следует, что с гораздо более скромными трудовыми ресурсами в 1940 году у СССР были гораздо лучшие темпы экономического роста, чем в 1970 году. 

Темпы роста считаются к достигнутой абсолютной базе. Но дело не только в этом. Дилетанты любят хвататься за такие "обобщающие показатели", не ведая того, из чего они складываются. Темпы роста - всего лишь процент, а его можно модифицировать сто и один способом. Например, используя разные цепные индексы цен. Наконец, качество роста может быть разным - на одном отрезке за счёт одной группы отраслей, а на другом - за счёт другой.

Утверждение о якобы застойности экономики позднего СССР было вброшено Гайдаром и Ко как раз за счёт таких манипуляций. Темпы роста вообще имеют тенденцию к снижению в масштабах всего мира - за исключением КНР, а до этого группы стран ЮВА. Но наше "снижение темпов роста" было возведено в фетиш. На этом основании мотивировали возврат к капитализму. Золотые горы обещали - а в какой жопе мы оказались сейчас?

Не надо молиться только на "темпы роста". Но если молиться, надо хотя бы знать, по какой формуле этот показатель рассчитан в каждом отдельном случае, и при каких поправках на цены.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Прекрасная статистика: количество рабочих рук в разы больше, чем при Сталине, но только Сталин вывел страну в мировые лидеры, а Брежнев сделал опять аутсайдером.

На цифрах покажи, в чём там мировое лидерство при Сталине, и в чём аутсайдерство при Брежневе. Не люблю истеричных преувеличений. Без истерик: показатель, величина, место СССР, место США. Цифры есть?

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Значит, их надо использовать экономно. И при любой возможности осуществлять механизацию, автоматизацию и прочие полезные штуки, высвобождающие труд людей.

Для полного сходства с Л.И. надо резюмировать "Экономика должна быть экономной".

Кстати!!! Проверил себя по интернету (а вдруг это Черненко сказал), и оказалось, что именно сегодня, 23 февраля 2021 года, этой фразе исполняется ровно сорок лет! Ильич произнёс её на XXVI съезде, в 1981 году

Всё это тривиальные теоретические хотелки, включая "механизацию, автоматизацию и прочие полезные штуки". А вот как этого добиться практически - универсального решения для всех видов производства нет.

Хрестоматийный пример: робот высвобождает 5 обычных рабочих, но его обслуживание требует 2 квалифицированных специалистов и ещё три позиции по вспомогательным и АУП. От стоимости основных фондов, от производительности в штуках и пр. мы абстрагировались - чисто по персоналу: что выгоднее для экономики? Ответа нет, потому что подбором цифр по сопутствующим факторам можно вывести на противоположные выводы. И так, и эдак.

А вот второй пример серьёзнее. Раньше было 5 рабочих на 5 станках, а теперь 1 на одном, в 10 раз более производительном. Вроде всё идет в пользу апгрейда, но... дальше возникает фактор риска. В первом случае отсутствие 1 рабочего из 5 (дибо выход из строя 1 станка из 5) влечёт снижение производства на 20%, а во втором на 100%; ничего не работает. То есть, даже в случае полного обоснования выгодности апгрейда реальный эффект не всегда гарантирует ожидаемое.

нелепо смотрелись бабы-шпалоукладчицы на фоне кафедр и целых институтов кибернетики.

Фигня; на Западе я видел аналогичные картины. Северная Италия, срочный ремонт, чего-то раскапывают под трамвайными путями. Один копает, 4-5 стоят вокруг, опершись на лопаты, с кибернетически задумчивым видом. Нет занятия более увлекательного, чем наблюдать за работающими , я свой трамвай чуть не пропустил.

Бабы-шпалоукладчицы тоже где-то необходимы. Уж лучше пусть шпалы ворочает, чем от безделья маяться в посёлке, где другой работы нет.

Всё это относительно.... короче, я устал и хочу спать, на чём резко прерываюсь.

С наступившим праздником!

[Mby]

Ты слишком жирная для даже самой ничтожной истины. Зато для раковой опухоли - самое то что надо! 

Ури, тем не менее я рад видеть тебя в хорошей форме и твердой памяти...
   время на тебя ни как не повлияло...
   Что касается альфы... так она - форумая блядь.., как и ее папаша, нацистский гость... Ну так они и блядствуют... занимаются любимым делом, какой смысл от них ожидать что то другое.......

[Mby]

Нет. Я хотел,

кто про что, а вшивый про баню... дуля уже наверно пару раз вытошнил.., читая этот бред ...

[Uriya]

Ури, тем не менее я рад видеть тебя в хорошей форме и твердой памяти...
   время на тебя ни как не повлияло...
   Что касается альфы... так она - форумая блядь.., как и ее папаша, нацистский гость... Ну так они и блядствуют... занимаются любимым делом, какой смысл от них ожидать что то другое.......

нет нет! Никакой у меня памяти вовсе нету. Отрекся. При помощи сатанинских заклинаний и чародейств избавился от самого себя и теперь я уже не я вовсе а Бесы сатанинские. А живу я в подземелье. В России начинается пандемия безумия. Хотя, ходят слухи что в России и вовсе никогда ничего разумного небыло... Но не важно. Начинается тараканье шевеление умственная агония бесконечного числа идиотов. Все это разогревается международными санкциями и дьявольскими кознями Бесов сатанинских. В общем выход один - спрятаться под землю пока на небесах не утихомирится. Теперь все в России трясуться от ужаса. Даже Альфа забыла про погибельный для США елоустоунский вулкан. Теперь русским патриотам не до спасения мира. Каждый заботится о своей шкуре. Кожа за кожу а за свою жизнь человек отдаст все что имеет. Скоро уже не будет никакой России и никаких россиян. Одна пустыня и тишина. Наконецто в мире наступит тишина. 

[privet]

нет нет!

......


Попей пивка, успокойси!

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Форумный бляд, это как понимать?

   Что касается альфы... так она - форумая блядь.., как и ее папаша, нацистский гость... Ну так они и блядствуют... занимаются любимым делом, какой смысл от них ожидать что то другое.......

Оскорбление родителей Альфы?

[Ηeзвaныŭ гοcть]

кто про что, а вшивый про баню... дуля уже наверно пару раз вытошнил.., читая этот бред ...

Форумный бляд, тебя-то давно Минздрав прописал как лучшее рвотное. Мне ли с тобой в этом состязаться?

[Дрозд]

Форумный бляд, это как понимать?Оскорбление родителей Альфы?

А кто такой Альфа? 
Позывной Юстоса?

[Ηeзвaныŭ гοcть]

А кто такой Альфа? 
Позывной Юстоса?

Не, Дрозд. Юстас Юстасом, а его корреспондент Алекс.

Кстати, с праздником тебя?