"Развитой социализм"

[Дрозд]

А, это с какого перепугу???

Не с перепугу, а по категориям....

[Николайч]

На Западе, где не такая бескрайняя земля, как у России, люди слезли с деревьев раньше и раньше поняли, что чужое брать НЕЛЬЗЯ-Я-Я-Я-Я...а тех, кто не понял - убили, чтобы не плодили идиотов. 
.

Чужое это что? На "западе" частники нагло присвоили общее ,землю , леса ,иные ресурсы , тем самым ограбив всё население. И теперь своей пропагандой дурачкам морочат головы и требуют уважения к частной собственности. Ну.....у меня просто нет слов. 
Частная собственность может быть "честной" собственностью , а может быть и "воровской" собственностью , а это две большие разницы. "=?

[kichrot]

Не с перепугу, а по категориям....

Инженерно-технический работник (ИТР) — специалист, осуществляющий организацию и руководство производственным процессом на предприятии.

Так что ИТР, это управленцы.

[Николайч]

человек по своей сути, всегда будет нести то, что плохо лежит..., даже если это можно почти даром купить в магазине...
 Социалистическое общество, типа СССР, является особым стимулятором в этом отношении...

Вот именно и на этом свойстве человеческой натуры и построены все идеологии различных партий, начиная от коммунистов , которые говорят всё вокруг общее , всё твоё , до "рыночников" , которые утверждают всё что вас окружает это частная собственность, это всё надо покупать. 
Ну а обыкновенный человек , просто явочным порядком, утверждает третью истину и "несёт" всё что можно унести.

[Дядя Беня]

человек по своей сути, всегда будет нести то, что плохо лежит..., даже если это можно почти даром купить в магазине...
 Социалистическое общество, типа СССР, является особым стимулятором в этом отношении...

Ты тоже воруешь все подряд?

[dhs]

Вот на этом эффекте и построены все идеологии , начиная от "рыночников" на одной стороне и кончая коммунистами на другой стороне.. Вот пока коротко об идеологии "несунов" "=?

так разговор не за "идеологию", а за явление... и почему оно так превалирует при социализме и чем развитее социализм тем явственнее...

[Николайч]

так разговор не за "идеологию", а за явление... и почему оно так превалирует при социализме и чем развитее социализм тем явственнее...

Если коротко, то отсутствием наказания. Можно было прогуливать , пьянствовать , воровать и ничего за это не будет.

[dhs]

Если коротко, то отсутствием наказания. Можно было прогуливать , пьянствовать , воровать и ничего за это не будет.

короче, при коммунистах процветает разгильдяйство, как следствие отсутствие частной собственность и лично-материальной ответственности...
 режим не лучшего благосостояния...

[Николайч]

короче, при коммунистах процветает разгильдяйство, как следствие отсутствие частной собственность и лично-материальной ответственности...
 режим не лучшего благосостояния...

Разгильдяйство конечно есть, но оно является следствием свобод данных рабочему классу.
Практика показала что гегемон это не самые передовые люди , а наоборот это те люди которыми надо более жёстко управлять.
Тем самым миф о самом передовом классе не выдержал испытание практикой.

[kichrot]

... миф о самом передовом классе не выдержал испытание практикой.

Совершенно верно.

[dhs]

Разгильдяйство конечно есть, но оно является следствием свобод данных рабочему классу.

правильно...
 надо по коммунистически всех по шарашкам да гулагам, чтобы только под присмотром и под прицелом

[Николайч]

правильно...
 надо по коммунистически всех по шарашкам да гулагам, чтобы только под присмотром и под прицелом

Нет не так, любое производство это объект управления, им необходимо достаточно чётко управлять. При частной собственности абсолютно жёсткое управление на местах, частник может и просто "закопать" особенно если он связан с криминалом , поэтому у него не воруют. А на соц. предприятиях кому это надо связываться с тем же криминалом , который и ворует.

[kambala]

короче, при коммунистах процветает разгильдяйство, как следствие отсутствие частной собственность и лично-материальной ответственности...
 режим не лучшего благосостояния...

Как бы там ни было а для меня самая счастливая жизнь была в СССР при Горбачёв. В Торонто к вам попал в 1994 году там свободы поменьше было.

[kichrot]

Плюс рабочие по профессиям и весь необходимый штат в полном составе.
Больше им никто не нужен, кроме государства и их народа, для них они работают, ну и для себя конечно и своих близких, получая за это заработную плату.

Кто капиталом предприятия управлять будет???

[kichrot]

Профессионалы должны капиталом предприятия управлять.

Вот эти профессионалы и являются капиталистами.

[Mby]

Вот эти профессионалы и являются капиталистами.

ну да......      или реальными или потенциальными или латентными...

[Mby]

тут ничего не меняется.... так одно и тоже и переливают из пустого впорожне..., при чем без всяких результатов...

[kichrot]

тут ничего не меняется.... так одно и тоже и переливают из пустого впорожне..., при чем без всяких результатов...

А, что должно поменяться, если утопия теории коммунизма, это переливание пустого в порожнее???

[kichrot]

Кто угодно может быть капиталистом, поэтому капиталом предприятия должен управлять профессионал.

Совершенно верно, капиталом предприятия должны управлять капиталисты-профессионалы.

[Русский медведь]

А если народ предприятие в складчину приобрел, с какого перепугу капиталисту капитал? Сами все сделали сбыт наладили, с поставками сырья договорились...

Определяют все производственные отношения.
 Главные вопросы.
 Приобретение в складчину:
Цель какая?
Какое будет ценообразование?