Проводник с током не создает магнитного поля

[Ильясов Ф.Н.]

Одна из запутанных тем в физике – это «что такое магнитное и электрическое поле, и как они взаимодействуют».
Под магнитным полем нередко понимают свойство тел притягиваться друг к другу, не вникая в физическую суть процесса.
Хотя, когда притягиваются тела в опытах по электростатике, обычно не говорят – «их притягивает магнитное поле».

Изначально считалось – магнитное поле это свойство постоянного магнита притягиваться (отталкиваться) с другим магнитом или притягивать железо. Логично было бы предположить, что магнитное поле – это специфическое свойство постоянного магнита. Т.е. поле потому и называлсь магнитное – поскольку это свойство магнита. Но, по неизвестным причинам от этого очевидного факта отказались.

Ганс Эрстед отклонение магнитной стрелки от проволоки с током, объяснял «электрическим конфликтом» – взаимным отталкиванием «электрической субстанции» в проволоке и «магнитных частиц» на северном полюсе постоянного магнита (магнитной стрелки). Но эта идея, экспериментальный факт, не получили развития.

Фарадею сотоварищи пришла на ум странная идея – «электричество порождает магнитное поле», что запутало историю на долгие годы. Идея попахивала язычеством, но ее приняли как догму.

Никаких корректных доказательств того, что проволока с током порождает магнитное поле – нет. Есть только факты притягивания – отталкивания проволоки (катушки)  с током и постоянного магнита (магнитных веществ типа железа), притягивание поволок с током (идущим в одном направлении).

Больше эмпирических и логических оснований полагать:
1) Электричество порождает электрическое поле. Т.е. электрическое поле есть свойство электричества, отдельных порций (квантов) электроэнергии, отталкиваться друг от друга и магнито-квантов.
2) Магнит порождает магнитное поле. Т.е. магнитное поле есть свойство «магнитных частиц», квантов магнитной энергии, отталкиваться друг от друга и электро-квантов.
3) Электрическое и магнитное поля отталкиваются друг от друга «напрямую» (без шаманской схемы: «проводник с током порождает магнитное поле»).
4) Тела с одинаковым количеством энергии (электрической, магнитной) отталкиваются.
5) Тела с разным количеством энергии (электрической, магнитной) притягиваются.

При этом отталкивание и притяжение постоянного магнита и проволоки (катушки) с током происходит по тем же правилам, что были открыты Бенджамином Франклином в экспериментах со статическим электричеством:
1) Притягиваются (электризованные) тела, на которых разное количество (электрической) энергии.
2) Отталкиваются (электризованные тела), на которых одинаковое количество (электрической) энергии.
(Электризованные тела – на которых электричества больше или меньше нормального, природного количества.)

Подробнее можно посмотреть: Ильясов Ф. Н. Проводник с током не создает магнитного поля. М.: ИЦ Орион. http://www.iliassov.info/metaphysics/2021/current-and-magnet.html

[Дрозд]

Одна из запутанных тем в физике – это «что такое магнитное и электрическое поле, и как они взаимодействуют».

У меня такое впечатление, что ты до 27 лет пас гусей в поле, а потом в общественном сортире нашел порванный учебник физики за 7 класс, вырвал страницу, но зачитался, забрал потрепанную книгу себе и стал изучать. 

https://www.youtube.com/watch?v=oGeNd5xFRk4 
 
Еще, что полезно тебе посмотреть -

https://www.youtube.com/watch?v=lzE_YSjP41w

[Вячеслав Комогоров]

https://www.youtube.com/watch?v=oGeNd5xFRk4 

Я вспомнил интервью с А. Рыковым и С. Годиным. Сергей как раз приехал из США, где встречался с Серлом.  Серл мечтал создать супер-магнит при помощи которого можно летать. Годин спросил Рыкова, объяснить: для чего Серл, во время запекания магнита, подает импульс тока от СВЧ генератора. Хотя ответ прост.

[Lubuntu]

Никаких корректных доказательств того, что проволока с током порождает магнитное поле – нет. Есть только факты притягивания – отталкивания проволоки (катушки)  с током и постоянного магнита (магнитных веществ типа железа), притягивание поволок с током (идущим в одном направлении).

Вы любознательный человек и это хорошо.

И Вы правильно поставили свой вопрос. Такие люди и двигают науку. А все те, кто не понимая что-то, тупо повторяю, догмы.

Действительно, свойство разных магнитных полей имеют различную форму и свои действия. И конечно сравнивать, как некоторые ЭМПля с прямым пониманием постоянного магнита, это глупость. Но ЭМПля и другие магнитные поля, как например МАГНИТНОЕ ПОЛЕ Земли, это разные свойства этих полей.

Но то, что любой провод, через который протекает не только ток, но и банальная разность потенциалов, где нет нагрузки, тоже имеет определённую форму ЭМПля.

Ну, поднесите к проводу, который несёт разность потенциалов, неоновую лампочку и она будет гореть. Этот провод не сможет притягивать металл, но сможет зажечь Неоновую лампочку. Но если Вы создадите в этом проводе вихревые токи, то он будет притягивать и металл.

И обратите внимание: провод, разность потенциалов, но как только появились вихревые токи, он превращается в магнит постоянного тока.

На этом принципе и работают соленоиды. Есть такой объект, как соленоид, на нём есть разность потенциалов, но он не притягивает металл.

Но стоит начать разжимать металлический сердечник, как в этом соленоиде начинаются появляться вихревые токи и чем дальше Вы отводите сердечник, тем сильнее проявления постоянного магнита.

Видите, одни и те же компоненты, но разные свойства этих ЭМПлей.

Но Вы молодец, жму руку, из Вас мог бы получится неплохой учёный.

[Дрозд]

Вы любознательный человек и это хорошо.

1-й курс медицинского ин-та.  Все ОБЯЗАНЫ пройти практику в морге. 
Стадо пришло в морг, кто-то приполз, кого-то приволокли. Облепили кружком стол и старенького профессора.
Профессор:
- Поздравляю вас!  Вы сделали первый шаг к своей профессии. Но нужно идти дальше.  Врач не должен быть брезгливым - с этими словами профессор засовывает свой палец в жопу трупа, вынимает и облизывает.
- Кто может повторить?
Профессор оглядывает бледных студентов.
Вдруг из задних рядов голос - "А можно мне?"
Стадо расступилось и явило смельчака.
Смельчак засунул свой палец в жопу трупа, вытащил и облизал.
Профессор: 
"Отлично, юноша! 
Вы не брезгливый и это хорошо, но вы не внимательный и это плохо. 
Вы не заметили, что я засунул указательный палец, а облизывал безымянный!"
 
Так и тут - любознательность - это отлично, но и соображалка не помешает.

[Zhelj]

Одна из запутанных тем в физике – это «что такое магнитное и электрическое поле, и как они взаимодействуют».
Под магнитным полем нередко понимают свойство тел притягиваться друг к другу, не вникая в физическую суть процесса.
Хотя, когда притягиваются тела в опытах по электростатике, обычно не говорят – «их притягивает магнитное поле».

Изначально считалось – магнитное поле это свойство постоянного магнита притягиваться (отталкиваться) с другим магнитом или притягивать железо. Логично было бы предположить, что магнитное поле – это специфическое свойство постоянного магнита. Т.е. поле потому и называлсь магнитное – поскольку это свойство магнита. Но, по неизвестным причинам от этого очевидного факта отказались.

Ганс Эрстед отклонение магнитной стрелки от проволоки с током, объяснял «электрическим конфликтом» – взаимным отталкиванием «электрической субстанции» в проволоке и «магнитных частиц» на северном полюсе постоянного магнита (магнитной стрелки). Но эта идея, экспериментальный факт, не получили развития.

Фарадею сотоварищи пришла на ум странная идея – «электричество порождает магнитное поле», что запутало историю на долгие годы. Идея попахивала язычеством, но ее приняли как догму.

Никаких корректных доказательств того, что проволока с током порождает магнитное поле – нет. Есть только факты притягивания – отталкивания проволоки (катушки)  с током и постоянного магнита (магнитных веществ типа железа), притягивание поволок с током (идущим в одном направлении).

Больше эмпирических и логических оснований полагать:
1) Электричество порождает электрическое поле. Т.е. электрическое поле есть свойство электричества, отдельных порций (квантов) электроэнергии, отталкиваться друг от друга и магнито-квантов.
2) Магнит порождает магнитное поле. Т.е. магнитное поле есть свойство «магнитных частиц», квантов магнитной энергии, отталкиваться друг от друга и электро-квантов.
3) Электрическое и магнитное поля отталкиваются друг от друга «напрямую» (без шаманской схемы: «проводник с током порождает магнитное поле»).
4) Тела с одинаковым количеством энергии (электрической, магнитной) отталкиваются.
5) Тела с разным количеством энергии (электрической, магнитной) притягиваются.

При этом отталкивание и притяжение постоянного магнита и проволоки (катушки) с током происходит по тем же правилам, что были открыты Бенджамином Франклином в экспериментах со статическим электричеством:
1) Притягиваются (электризованные) тела, на которых разное количество (электрической) энергии.
2) Отталкиваются (электризованные тела), на которых одинаковое количество (электрической) энергии.
(Электризованные тела – на которых электричества больше или меньше нормального, природного количества.)

Подробнее можно посмотреть: Ильясов Ф. Н. Проводник с током не создает магнитного поля. М.: ИЦ Орион. http://www.iliassov.info/metaphysics/2021/current-and-magnet.html

А вам знакомы такие устройства как как электромагнитные реле, пускатели, контакторы, выключатели?  Каков принцип их работы?
Кстати, они иногда работают не только на постоянном, но и на переменном токе.

[Ильясов Ф.Н.]

У меня такое впечатление, что ты до 27 лет пас гусей в поле, а потом в общественном сортире нашел порванный учебник физики за 7 класс,

- вы, похоже, находитесь в состоянии гипнотического внушения. В том числе на ваше некритическое сознание воздействуют мультики со сказками, на которые вы ссылаетесь, будучи критически дезориентированным.

Вам надо попробовать выйти из этого состояния, сделать волевое усилие, и пустить в сознание вопрос: Где экспериментальные, прямые доказательства того, ток в проволоке создает магнитное поле? Не смотреть мультик про волшебников, а попробовать понять - нет таких данных. 

Вашему догматизированному мышлению сложно понять, что магнитное поле - это поле постоянного магнита. Надо не устаревшие учебники читать, а хотя бы открыть работу Ганса Эрстеда (есть на русском и объем небольшой) - попробовать разобраться.

Мультики вам не помогут - их делают обычно, чтобы пудрить мозги таким как вы и получать от вас лайки. Не ведитесь не это (если получится).

И попробуйте выйти их под власти дурманящих мультиков и найти (в вузовских учебниках, энциклопедиях, научных статьях) описание прибора, эксперимента, которые прямо, непосредственно, обнаруживали, фиксировали бы ЭМ волны именно как ЭМ волны. Если выйдете из гипнотического состояния - обнаружите - таких приборов нет.

И попробуйте найти членораздельное описание что такое ЭМ волны - что колеблется, почему и как - Если выйдете из гипнотического состояния - обнаружите - таких описания нет. Эфира, про который фантазировал Максвелл - что его колебания и есть волны, так вот эфира тоже нет.

Но судя по тому, что вы физику изучаете по сказочным мультикам, шансов у вас немного...

[Ильясов Ф.Н.]

Но то, что любой провод, через который протекает не только ток, но и банальная разность потенциалов, где нет нагрузки, тоже имеет определённую форму ЭМПля.

- ну это вы просто сказали, т.е. это только слова. На самом деле существование ЭМ поля корректно не доказано - это гипотеза. Скорее всего, существует отдельно электрическое поле и магнитное поле - и они между собой взаимодействуют. Это взаимодействие ошибочно или метафорически называют ЭМ полем.

И обратите внимание: провод, разность потенциалов, но как только появились вихревые токи, он превращается в магнит постоянного тока.

- а с чего вы это взяли? - это никак корректно не доказано - что "превращается в магнит постоянного тока" - это миф, сказка для взрослых Например, в катушке накапливается большое количество электроэнергии - это энергия взаимодействует (притягивается /отталкивается) с магнитной энергий на магните - он притягивается или отталкивается. А проводник не превращается в магнит - в этом то и вся штука. Это просто так внушают в школе (в т.ч. в высшей)

На этом принципе и работают соленоиды. Есть такой объект, как соленоид, на нём есть разность потенциалов, но он не притягивает металл.

- ну этот эксперимент показывают в школе - соленоид "под током" (длина гораздо больше диаметра) и без металлического сердечника притягивает  железо.

Но стоит начать разжимать металлический сердечник, как в этом соленоиде начинаются появляться вихревые токи и чем дальше Вы отводите сердечник, тем сильнее проявления постоянного магнита.

- не очень понятно о чем вы, но, если катушка не в цепи, и внутри ее елозить полосовым магнитом - то, да, магнит толкает электро-кванты в катушке и они будут двигаться туда-сюда.

[Ильясов Ф.Н.]

А вам знакомы такие устройства как как электромагнитные реле, пускатели, контакторы, выключатели?  Каков принцип их работы?
Кстати, они иногда работают не только на постоянном, но и на переменном токе.

- вы вопрос задаете скопипастив текст, но даже не просмотрев его.
Еще раз - проводник с током, катушка с током, обладает свойством притягивать /отталкивать магнит и магнитные вещества.  Если реально прочитаете и чуть подумаете - это очень просто. Догмы мешают восприятию.

[Ильясов Ф.Н.]

соображалка не помешает

- ой как не помешает. Но надо выйти из гипнотического состояния - иначе она не включится.

[Ильясов Ф.Н.]

Профессор:
"Отлично, юноша!
Вы не брезгливый и это хорошо, но вы не внимательный и это плохо.
Вы не заметили, что я засунул указательный палец, а облизывал безымянный!"

- профессор туповатый, того не понимает, что просто засунуть палец в жопу, да еще в чужую жопу, да еще в жопу трупа (даже без обливания) - это само по себе уже указывает, что чел не брезгливый.

И, конечно, у профессора, который засовывает палец в жопу трупу - с головой не в порядке или он некрофил

[УСТИНОВ ЕВГ. АЛЕКСЕЕВИЧ]

- профессор туповатый, того не понимает, что просто засунуть палец в жопу, да еще в чужую жопу, да еще в жопу трупа (даже без обливания) - это само по себе уже указывает, что чел не брезгливый.

И, конечно, у профессора, который засовывает палец в жопу трупу - с головой не в порядке или он некрофил

.

[Ystyrgar]

Логично было бы предположить, что магнитное поле – это специфическое свойство постоянного магнита.

Логично, если после констатации о специфичности, мы бы, далее, эту специфичность увидели.
На деле же видим:

Т.е. поле потому и называлсь магнитное – поскольку это свойство магнита.

очередную констатацию.

Но, по неизвестным причинам от этого очевидного факта отказались.

Потому что Вы, на мой субъективный взгляд, плодите лишние сущности.
 

Никаких корректных доказательств того, что проволока с током порождает магнитное поле – нет.

Конечно, физический объект в течении физического процесса, не может порождать или не порождать конкретное понятие. Это нонсенс.
Поэтому, чтобы ставить вопрос об ЭМ поле, его нужно также физически определить.

Есть только факты притягивания – отталкивания проволоки (катушки)  с током и постоянного магнита (магнитных веществ типа железа), притягивание поволок с током (идущим в одном направлении).

И почему этих фактов недостаточно для утвержении о ЭМ поле для обоих случаев?

Больше эмпирических и логических оснований полагать:
1) Электричество порождает электрическое поле. Т.е. электрическое поле есть свойство электричества, отдельных порций (квантов) электроэнергии, отталкиваться друг от друга и магнито-квантов.
2) Магнит порождает магнитное поле. Т.е. магнитное поле есть свойство «магнитных частиц», квантов магнитной энергии, отталкиваться друг от друга и электро-квантов.

А магнитик на холодильнике порождает магнитико-нахолодильниковое поле?

Вот ниже Вы пишете, что нет экспериментов, которые обнаруживали бы ЭМ волны именно как ЭМ волны. У меня вопрос: а с чего Вы взяли, что в природе обязательно должны быть некие "конкретные ЭМ волны"?