Опыт, показывающий, что упругость - это электромагнетизм

[VPD]

   Есть две диэлектрическая трубки.
   Внутри трубки  1 находится  стальная пружина 2, концы которой опираются  на вставки  3 и 4 из железа (Рис.1а), причём вставка 4 - подвижная.

Рис.1

   Во вторую такого же размера трубку 5 вставлены одноимёнными полюсами навстречу постоянные магниты 6 и 7 (Рис.1б), причём, магнит 7 - подвижен.
   Параметры пружины и магнитов подобраны так, что для обоих случаев зависимость расстояния x между вставками (магнитами) и силой Р    одинакова.
    Очевидно, что, не разбирая трубки,  а исследуя механические свойства x = f(P), не представляется невозможным   отличить  в какой из них пружина, а в какой – магниты.
   Вывод. Такая важная механическая характеристика, как  упругость – есть проявление электромагнитных сил.
  Слабо поставить подобные опыты для других механических свойств?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вывод. Такая важная механическая характеристика, как  упругость – есть проявление электромагнитных сил.
  Слабо поставить подобные опыты для других механических свойств?

Вывод предвзят. Однако, опыты в этом направлении ставить нужно. Например, есть машины для исследования образцов металла на разрыв.  И известно, при разрыве стержня стали,сперва  образуется утоньшение. Так вот, вдоль образца  силы растягивают , давление в образце должно бы понижаться, но в поперечном направлении давление в образце растет до такой степени, что превышает прочность образца. Это доказывает наличие огромных, сжимающих твердое тело сил. Естественно, эти силы ,не важно какой природы,ведут себя как силы упругости. Впрочем, других-то и нет.

[Zhelj]

   Есть две диэлектрическая трубки.
   Внутри трубки  1 находится  стальная пружина 2, концы которой опираются  на вставки  3 и 4 из железа (Рис.1а), причём вставка 4 - подвижная.

Рис.1

   Во вторую такого же размера трубку 5 вставлены одноимёнными полюсами навстречу постоянные магниты 6 и 7 (Рис.1б), причём, магнит 7 - подвижен.
   Параметры пружины и магнитов подобраны так, что для обоих случаев зависимость расстояния x между вставками (магнитами) и силой Р    одинакова.
    Очевидно, что, не разбирая трубки,  а исследуя механические свойства x = f(P), не представляется невозможным   отличить  в какой из них пружина, а в какой – магниты.
   Вывод. Такая важная механическая характеристика, как  упругость – есть проявление электромагнитных сил.
  Слабо поставить подобные опыты для других механических свойств?

Нет, не очевидно. Вы можете получить равенство сил и расстояний только для одного значения "х". Надо объяснять почему?

[Zhelj]

Вывод предвзят. Однако, опыты в этом направлении ставить нужно. Например, есть машины для исследования образцов металла на разрыв.  И известно, при разрыве стержня стали,сперва  образуется утоньшение. Так вот, вдоль образца  силы растягивают , давление в образце должно бы понижаться, но в поперечном направлении давление в образце растет до такой степени, что превышает прочность образца. Это доказывает наличие огромных, сжимающих твердое тело сил. Естественно, эти силы ,не важно какой природы,ведут себя как силы упругости. Впрочем, других-то и нет.

Ложный вывод. Кроме сил упругости и и электромагнитных сил есть силы трения, силы сопротивления среды, гравитации и инерции. Есть и другие, но и этих за глаза хватит, чтобы сказать о ложности вывода.

[VPD]

Нет, не очевидно. Вы можете получить равенство сил и расстояний только для одного значения "х". Надо объяснять почему?

Не одна точка, а совпадающая на большом интервале х функция.
 Я "экспериментировал" играясь с постоянными  магнитиками - великолепно работают на сжатие, как пружина в большом диапазоне усилий.

[Олег Владимирович Лавринович]

трения, силы сопротивления среды, гравитации и инерции. Есть и другие, но и этих за глаза хватит, чтобы сказать о ложности вывода.

Силы трения ,суть силы упругости. Сопротивление среды проявляется ,кроме сил трения, еще силами давления, которые и есть упругие. Силы инерции, это силы упругости при взаимодействии. Гравитация при контакте,  неотличима от сил инерции, поэтому ее не надо впутывать в рассмотрение задачи. Силы упругости прекрасно работают в невесомости. Не стоит городить огород.

[VPD]

Вывод предвзят. Однако, опыты в этом направлении ставить нужно. Например, есть машины для исследования образцов металла на разрыв.  И известно, при разрыве стержня стали,сперва  образуется утоньшение. Так вот, вдоль образца  силы растягивают , давление в образце должно бы понижаться, но в поперечном направлении давление в образце растет до такой степени, что превышает прочность образца. Это доказывает наличие огромных, сжимающих твердое тело сил. Естественно, эти силы ,не важно какой природы,ведут себя как силы упругости. Впрочем, других-то и нет.

  Я совсем о другом.
 Не о свойствах сопротивления материалов, а о прямом совпадении характера сил упругости с  характером  сил магнита.
   Предвзятость - это ваше мнение.
   У меня прямая, ощутимая кончиками пальцев, если надо,  аналогия.

[Олег Владимирович Лавринович]

ак пружина в большом диапазоне усилий.

Как пружина, да.Но как модель тела, нет. У меня есть китайские магнитные шарики. Они всегда слипаются в кучу. Никакой упругости(в смысле модели с расстоянием между ними ) смоделировать не удается.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не о свойствах сопротивления материалов, а о прямом совпадении характера сил упругости с  характером  сил магнита.

Ну так и с заряженными телами так. Пружинят. 
А когда начинаешь рассматривать ,что же происходит в самих магнитах, приходишь к выводу, что виновато их внутреннее давление. То есть, любой механический эффект происходит при одинаковых изменениях внутренних сил упругости.

[VPD]

Как пружина, да.Но как модель тела, нет. У меня есть китайские магнитные шарики. Они всегда слипаются в кучу. Никакой упругости(в смысле модели с расстоянием между ними ) смоделировать не удается.

   Испортить любое дело - это раз плюнуть.
    Это каждый может. И, конечно, Олег Владимирович Лавринович.
    Ума не надо.  Например, взяв китайские шарики.

   

[VPD]

Ну так и с заряженными телами так. Пружинят. 

  Конечно.
  Электромагнетизм в основе пружины.

А когда начинаешь рассматривать ,что же происходит в самих магнитах, приходишь к выводу, что виновато их внутреннее давление. То есть, любой механический эффект происходит при одинаковых изменениях внутренних сил упругости.

   Хренотень, однако.
   Уже приняли?

[Олег Владимирович Лавринович]

Хренотень, однако.

Вникать не желаете? Ну и спокойной ночи. Блаженны нищие духом.

[Олег Владимирович Лавринович]

   Испортить любое дело - это раз плюнуть.
    Это каждый может. И, конечно, Олег Владимирович Лавринович.
    Ума не надо.  Например, взяв китайские шарики.

   

Фантазеры обычно обижаются, когда им показывающий деталь , разрушающую фантазию. Но я же не со зла. Просто держать в голове надо много фактов в совокупности , а не выдергивать один и на нем все строить. Неустойчивая конструкция получается.

[VPD]

Вникать не желаете? Ну и спокойной ночи. Блаженны нищие духом.

  Спокойной ночи, но: Блаженны алчущие и жаждущие правды...по Мф 5, 3-11

[VPD]

Фантазеры обычно обижаются, когда им показывающий деталь , разрушающую фантазию. Но я же не со зла. Просто держать в голове надо много фактов в совокупности , а не выдергивать один и на нем все строить. Неустойчивая конструкция получается.

  Очень слабая "философия". Скорее всего - не верная.
   Чем меньше влияющих факторов в опыте - тем точнее ответ.
    Идеальный случай - фактор единственный.  Как у меня: всего  одна замена. 
    Упругая сталь - замещается полем, все остальное прежнее.
    Результат - идентичная функция сжатия. Поэтому и вывод единственный.
   

[Zhelj]

Не одна точка, а совпадающая на большом интервале х функция.
 Я "экспериментировал" играясь с постоянными  магнитиками - великолепно работают на сжатие, как пружина в большом диапазоне усилий.

А я разве отрицаю, что играют они похоже? Я веду речь о зависимости величины "х" от силы. Для пружины она ближе к линейной, для магнитов к квадратичной.  Опилки металла тоже чётко укажут где у вас механическое, а где магнитное взаимодействие.

[ival]

   Вывод. Такая важная механическая характеристика, как  упругость – есть проявление электромагнитных сил.
  Слабо поставить подобные опыты для других механических свойств?

Наэлектризованная трением расчёска поднесённая к компасу с любой стороны куда как наглядней показывает неразрывное единство электричества и магнетизма в общей материи - времени.

Дремучесть мышления не есть самый наглядный признак общей образованности и учёности.

[Zhelj]

Силы трения ,суть силы упругости. Сопротивление среды проявляется ,кроме сил трения, еще силами давления, которые и есть упругие. Силы инерции, это силы упругости при взаимодействии. Гравитация при контакте,  неотличима от сил инерции, поэтому ее не надо впутывать в рассмотрение задачи. Силы упругости прекрасно работают в невесомости. Не стоит городить огород.

Мир, нас окружающий, Един. Всё, что мы выделяем в этом мире, является частью целого. Однако люди норовят делить этот мир для того, чтобы понять его механику. Да и понятия эти фиксируют, наукой кличут. Не стоит городить огород? В костёр науку и огород похерен.
Какая вам разница: упругость ли, трение или гравитация? Главное быть сытым и пьяным. Тоже философия.

[Zhelj]

  Конечно.
  Электромагнетизм в основе пружины.    Хренотень, однако.
   Уже приняли?

Ошибочный вывод. У электромагнетизма нет в основе пружины, а в основе пружины механические, а не электромагнитные взаимодействия.

[Zhelj]

Фантазеры обычно обижаются, когда им показывающий деталь , разрушающую фантазию. Но я же не со зла. Просто держать в голове надо много фактов в совокупности , а не выдергивать один и на нем все строить. Неустойчивая конструкция получается.

Эти слова не в последнюю очередь лично к вам, Олег, относятся.