Клеточная инженерия

[Eok]

По молодости я четыре раза поступал на Биофак МГУ. Были и есть у меня идеи (которые, конечно же, могут не выдержать проверку высшим биологическим образованием) в области клеточной инженерии. К сожалению (в основном из-за постсоветской вороталмудической контрреволюции) биология это не моя судьба. Мне уже 56 лет и мне эти идеи уже не пригодятся и поэтому делюсь ими с вами. Можа кто из форумчан имеет высшее биологическое образование и специализируется в области клеточной инженерии (а там глядишь может и выдержат мои идеи проверку вашим высшим биологическим образованием). Чем чёрт не шутит когда Бог спит, можа (мне во всяком случае очень хотелось бы на это надеятся) вам за их практическую реализацию когда-нибудь Нобелевскую премию присудят. Как говаривал Зигмунд Фрейд: "В каждой шутке есть доля шутки, всё остальное правда".

Идея № 1. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) получить картофельно-помидорный гибрид. Клеточную культуру, которого некоторое время облучать жёстким ультрафиолетом или рентгеном, для того чтобы искусственно вызвать некоторые повреждения в геноме. После чего из уцелевших повреждённых клеток (в начале в питательной среде) проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась питательная клубневитость картофеля и томатная неядовитость (в идеале ещё и крупность) томатных семенных плодов.

Точно также, в целях добиться некоторых повреждений в геноме, облучаем клеточную культуру уже ранее сделанного капусто-редечного гибрида. После чего из уцелевших повреждённых клеток проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась капустность в листьях и корень как у редьки.

Ну там далее идут вариации с получением гибридов брусники и черники (в целях получения более крупных плодов явно имеет смысл поэкспериментировать с формирующими эндосперм триплоидами), арбуза и черники, брусники и арбуза, арбуза и дыни, дыни и черники, дыни и брусники, петрушки с морковью, ну и так далее...

Идея № 2. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) скрестить гиф лишайника с его водорослью в результате этого получить принципиально новый живой организм - грибо-растение с водорослевыми пластидами. Например, проделав такой фокус ягелем, основным кормом северных оленей, можно получить принципиально новую очень быстро растущую кормовую культуру.

Идея № 3. Пластиды красных, бурых и ещё каких-то там водорослей (я за давностью лет уже малость подзабыл биологию) работают несколько по другой схеме нежели чем пластиды зелёных водорослей и высших растений (они вырабатывают не крахмал, а что-то там ещё). Моя идея заключается в том чтобы пересадить пластиды от незелёных водорослей в клетки высших растений и посмотреть что из этого получится.

Идея № 4. Некоторые виды медуз, моллюсков и ракообразных поедая водоросли не переваривают их пластиды. В результате чего эти пластиды продолжают функционировать уже непосредственно в животных клетках этих организмов, в условиях солнечного света снабжая их крахмалом и кислородом. Некоторые виды медуз, в результате этого перестают питаться (им вполне достаточно крахмала и кислорода выделяемого при солнечном свете пластидами), а у некоторых из таких ракообразных, усвоенные ими пластиды выделяют на Солнце кислорода гораздо больше чем нужно этим животным организмам. По наследству это правда не передаются. Моя идея заключается в том чтобы ввести эти пластиды (которые могут продолжать эффективно функционировать и в животной клетке) в яйцеклетку этих животных организмов, для того чтобы это свойство передавалось по наследству и посмотреть что из этого со временем выйдет.

Буду надеятся, что вышеперечисленные идеи выдержат поверку вашим высшим биологическим образованием и помогут вам в построении вашей научной карьеры. Мне они уже ничем не помогут и дай Бог чтобы они помогли кому-то другому и принесли глобальную общечеловеческую пользу в случае своей успешной практической реализации.

[Иван Горемыкин]

из уцелевших повреждённых клеток

Новый доктор Франкенштейн.

[Eok]

Новый доктор Франкенштейн.

Облучение жёстким ультрафиолетом или мягким рентгеном непроросших или прорастающих семян давным давно является обычной практикой при выведении новых сортов культурных растений. Конкретных выдержек (сколько как нужно облучать) я, правда, не знаю.

[Иван Горемыкин]

Облучение жёстким ультрафиолетом или мягким рентгеном непроросших или прорастающих семян давным давно является обычной практикой при выведении новых сортов культурных растений. Конкретных выдерже (сколько как нужно облучать) я, правда, не знаю.

64 года назад я видел поля, где сажали облученный картофель, а потом продавали его людям.
Я ты думаешь почему в России одни идиоты.

[Болгарин]

По молодости я четыре раза поступал на Биофак МГУ. Были и есть у меня идеи (которые, конечно же, могут не выдержать проверку высшим биологическим образованием) в области клеточной инженерии. К сожалению (в основном из-за постсоветской вороталмудической контрреволюции) биология это не моя судьба. Мне уже 56 лет и мне эти идеи уже не пригодятся и поэтому делюсь ими с вами. Можа кто из форумчан имеет высшее биологическое образование и специализируется в области клеточной инженерии (а там глядишь может и выдержат мои идеи проверку вашим высшим биологическим образованием). Чем чёрт не шутит когда Бог спит, можа (мне во всяком случае очень хотелось бы на это надеятся) вам за их практическую реализацию когда-нибудь Нобелевскую премию присудят. Как говаривал Зигмунд Фрейд: "В каждой шутке есть доля шутки, всё остальное правда".

Идея № 1. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) получить картофельно-помидорный гибрид. Клеточную культуру, которого некоторое время облучать жёстким ультрафиолетом или рентгеном, для того чтобы искусственно вызвать некоторые повреждения в геноме. После чего из уцелевших повреждённых клеток (в начале в питательной среде) проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась питательная клубневитость картофеля и томатная неядовитость (в идеале ещё и крупность) томатных семенных плодов.

Точно также, в целях добиться некоторых повреждений в геноме, облучаем клеточную культуру уже ранее сделанного капусто-редечного гибрида. После чего из уцелевших повреждённых клеток проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась капустность в листьях и корень как у редьки.

Ну там далее идут вариации с получением гибридов брусники и черники (в целях получения более крупных плодов явно имеет смысл поэкспериментировать с формирующими эндосперм триплоидами), арбуза и черники, брусники и арбуза, арбуза и дыни, дыни и черники, дыни и брусники, петрушки с морковью, ну и так далее...

Идея № 2. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) скрестить гиф лишайника с его водорослью в результате этого получить принципиально новый живой организм - грибо-растение с водорослевыми пластидами. Например, проделав такой фокус ягелем, основным кормом северных оленей, можно получить принципиально новую очень быстро растущую кормовую культуру.

Идея № 3. Пластиды красных, бурых и ещё каких-то там водорослей (я за давностью лет уже малость подзабыл биологию) работают несколько по другой схеме нежели чем пластиды зелёных водорослей и высших растений (они вырабатывают не крахмал, а что-то там ещё). Моя идея заключается в том чтобы пересадить пластиды от незелёных водорослей в клетки высших растений и посмотреть что из этого получится.

Идея № 4. Некоторые виды медуз, моллюсков и ракообразных поедая водоросли не переваривают их пластиды. В результате чего эти пластиды продолжают функционировать уже непосредственно в животных клетках этих организмов, в условиях солнечного света снабжая их крахмалом и кислородом. Некоторые виды медуз, в результате этого перестают питаться (им вполне достаточно крахмала и кислорода выделяемого при солнечном свете пластидами), а у некоторых из таких ракообразных, усвоенные ими пластиды выделяют на Солнце кислорода гораздо больше чем нужно этим животным организмам. По наследству это правда не передаются. Моя идея заключается в том чтобы ввести эти пластиды (которые могут продолжать эффективно функционировать и в животной клетке) в яйцеклетку этих животных организмов, для того чтобы это свойство передавалось по наследству и посмотреть что из этого со временем выйдет.

Буду надеятся, что вышеперечисленные идеи выдержат поверку вашим высшим биологическим образованием и помогут вам в построении вашей научной карьеры. Мне они уже ничем не помогут и дай Бог чтобы они помогли кому-то другому и принесли глобальную общечеловеческую пользу в случае своей успешной практической реализации.

Видится, Вы из каменной эпохи:


https://youtu.be/8DDgHq9ewOo.

[Eok]

По молодости я четыре раза поступал на Биофак МГУ. Были и есть у меня идеи (которые, конечно же, могут не выдержать проверку высшим биологическим образованием) в области клеточной инженерии. К сожалению (в основном из-за постсоветской вороталмудической контрреволюции) биология это не моя судьба. Мне уже 56 лет и мне эти идеи уже не пригодятся и поэтому делюсь ими с вами. Можа кто из форумчан имеет высшее биологическое образование и специализируется в области клеточной инженерии (а там глядишь может и выдержат мои идеи проверку вашим высшим биологическим образованием). Чем чёрт не шутит когда Бог спит, можа (мне во всяком случае очень хотелось бы на это надеятся) вам за их практическую реализацию когда-нибудь Нобелевскую премию присудят. Как говаривал Зигмунд Фрейд: "В каждой шутке есть доля шутки, всё остальное правда".

Идея № 1. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) получить картофельно-помидорный гибрид. Клеточную культуру, которого некоторое время облучать жёстким ультрафиолетом или рентгеном, для того чтобы искусственно вызвать некоторые повреждения в геноме. После чего из уцелевших повреждённых клеток (в начале в питательной среде) проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась питательная клубневитость картофеля и томатная неядовитость (в идеале ещё и крупность) томатных семенных плодов.

Точно также, в целях добиться некоторых повреждений в геноме, облучаем клеточную культуру уже ранее сделанного капусто-редечного гибрида. После чего из уцелевших повреждённых клеток проращиваем готовые растения. И среди них отбираем те, в которых проявилась капустность в листьях и корень как у редьки.

Ну там далее идут вариации с получением гибридов брусники и черники (в целях получения более крупных плодов явно имеет смысл поэкспериментировать с формирующими эндосперм триплоидами), арбуза и черники, брусники и арбуза, арбуза и дыни, дыни и черники, дыни и брусники, петрушки с морковью, ну и так далее...

Идея № 2. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) скрестить гиф лишайника с его водорослью в результате этого получить принципиально новый живой организм - грибо-растение с водорослевыми пластидами. Например, проделав такой фокус ягелем, основным кормом северных оленей, можно получить принципиально новую очень быстро растущую кормовую культуру.

Идея № 3. Пластиды красных, бурых и ещё каких-то там водорослей (я за давностью лет уже малость подзабыл биологию) работают несколько по другой схеме нежели чем пластиды зелёных водорослей и высших растений (они вырабатывают не крахмал, а что-то там ещё). Моя идея заключается в том чтобы пересадить пластиды от незелёных водорослей в клетки высших растений и посмотреть что из этого получится.

Идея № 4. Некоторые виды медуз, моллюсков и ракообразных поедая водоросли не переваривают их пластиды. В результате чего эти пластиды продолжают функционировать уже непосредственно в животных клетках этих организмов, в условиях солнечного света снабжая их крахмалом и кислородом. Некоторые виды медуз, в результате этого перестают питаться (им вполне достаточно крахмала и кислорода выделяемого при солнечном свете пластидами), а у некоторых из таких ракообразных, усвоенные ими пластиды выделяют на Солнце кислорода гораздо больше чем нужно этим животным организмам. По наследству это правда не передаются. Моя идея заключается в том чтобы ввести эти пластиды (которые могут продолжать эффективно функционировать и в животной клетке) в яйцеклетку этих животных организмов, для того чтобы это свойство передавалось по наследству и посмотреть что из этого со временем выйдет.

Буду надеятся, что вышеперечисленные идеи выдержат поверку вашим высшим биологическим образованием и помогут вам в построении вашей научной карьеры. Мне они уже ничем не помогут и дай Бог чтобы они помогли кому-то другому и принесли глобальную общечеловеческую пользу в случае своей успешной практической реализации.

"Стоит дать немножко образования русскому гою, как эта сволочь сразу же поднимает голову и требует от нас больше прав"
Ксения Собчак

"Не нужно воевать с русскими гоями, наша война будет другого свойства, спаивайте гоев, не давайте им образовываться, оболванивайте акумов с самого детства в этом залог нашей победы"
Берл Лазар

Суки. Сволочи. Ненавижу. Лютой ненавистью ненавижу.

[Иван Горемыкин]

Цитата: Eok от 09 Февраль 2021, 05:44:48

    Суки. Сволочи. Ненавижу. Лютой ненавистью ненавижу.

Вот ведь какая непруха - не купить не продать.

[Eok]

Вот ведь какая непруха - не купить не продать.

Здесь мне остаётся только одно из того что мне доступно - подарить. Пользуйтесь и реализуйте на практике у кого есть для этого возможность.

[Eok]

Облучение жёстким ультрафиолетом или мягким рентгеном не проросших или прорастающих семян давным давно является обычной практикой при выведении новых сортов культурных растений. Конкретных выдержек (сколько и как нужно облучать) я, правда, не знаю.

https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-hronicheskogo-ioniziruyuschego-izlucheniya-na-tsitogeneticheskie-pokazateli-brusniki-obyknovennoy/viewer

[angarych]

Облучение жёстким ультрафиолетом или мягким рентгеном не проросших или прорастающих семян давным давно является обычной практикой при выведении новых сортов культурных растений. Конкретных выдержек (сколько и как нужно облучать) я, правда, не знаю.
https://www.add.ua/medicamenti/dermatologicheskie/dermatologicheskie-preparati-dlya-koji-golovi/

Это как таблетка от головы

[ival]

Это как таблетка от головы

Кстати не совсем здоровой:

"Есть система моральных запретов. Нельзя убивать людей. Нельзя сотрудничать с преступной властью (даже «умное голосование» Навального - это чистой воды сотрудничество с режимом и придание ему легитимности). Нельзя воровать, и неважно - у конкретного человека или у страны.

Христианство предельно изящно решило эту проблему, озвучив свои десять заповедей - по сути, это экзистенциальные запреты, создающие пространство Добра и Зла. Нарушил запрет - ты на стороне Зла, и никаких объяснений, почему так получилось, не существует. Десять заповедей очень просты - они очерчивают границы допустимого. Внутри них у тебя есть свобода воли. За их пределами уже ничего не важно, ты встал на сторону зла.

Этика, как система понятий о добре и зле, и является тем, что разделяет или объединяет людей.

Вообще, я где-то читал любопытное высказывание - люди на самом деле не делятся на расы, религии, идеологии. Люди делятся на нормальных и м…даков. А вот уже м…даки делятся между собой до остервенения на расы… ну, и так далее.

По-моему, стукачи любой национальности очень хорошо вписываются в этот список.

[Eok]

Японцы скрестили в лаборатории растение и животное — научили клетки хомячка питаться солнечным светом
02 ноября
Ученые создали клеточный гибрид растения и животного

Исследователи из Токийского университета совершили прорыв в области биологии. Ученые создали гибридные клетки, объединяющие черты растений и животных, пишет "Русская семерка", рассказывая о подробностях научной работы, размещенной на японском сайте научных публикаций JStage.

Для получения энергии живые существа используют разные методы: животные преобразуют пищу с помощью митохондрий (это специальная часть клетки), а у растений есть фотосинтез, который осуществляется благодаря хлоропластам. Японские ученые решили объединить и то, и другое в одной клетке.

Они внедрили хлоропласты из красных водорослей в клетки хомяка. Результат оказался впечатляющим — хлоропласты успешно адаптировались к новому месту обитания и продолжили осуществлять фотосинтез. Иными словами, клетки хомяка научились питаться солнечным светом.

Исследователи полагают, что их открытие обладает огромным потенциалом для множества научных дисциплин и может быть успешно применено в самых разных областях.

Искусственные органы. Одна из ключевых трудностей при создании искусственных органов — обеспечение их достаточным количеством кислорода. Гибридные клетки с функцией фотосинтеза могли бы производить кислород самостоятельно, решив данную проблему.

Новые лекарства. Изучение взаимодействия между хлоропластами и животными клетками может способствовать разработке инновационных препаратов для борьбы с различными заболеваниями.

Биотопливо. Такие клетки могут быть использованы для разработки новых методов производства биотоплива.

[Ystyrgar]

По молодости я четыре раза поступал на Биофак МГУ. Были и есть у меня идеи (которые, конечно же, могут не выдержать проверку высшим биологическим образованием) в области клеточной инженерии.

Нормально так хватили. Только зачем, при таких конструкторских интересах, Вам биология? Шли бы в инженеры. Чем четыре раза время тратить.

Мне уже 56 лет и мне эти идеи уже не пригодятся и поэтому делюсь ими с вами. Можа кто из форумчан имеет высшее биологическое образование и специализируется в области клеточной инженерии (а там глядишь может и выдержат мои идеи проверку вашим высшим биологическим образованием).

В биологии теория очень далеко отстоит от практики, так что здесь важнее личный опыт. Что касается генной инженерии - это опасная и непредсказуемая бездна. Вряд-ли кто-нибудь Вам ответит однозначно, в смысле объективной оценки.

Идея № 1. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) получить картофельно-помидорный гибрид.

Зачем? Тем более, что фенотип опрелеляется не столько генетически, сколько процессами метилирования. Проще говоря, совершенно не обязательно, что полученное растение будет промежуточным картофеле-томатом. Может получиться и просто оригинальный урод, который не то, что есть - на который и смотреть-то противно.
Вторая проблема - аутоиммунные реакции потребителей. Все ГМО несут специфические вещества, которые неправильно стимулируют выделение соответсвующих пищеварительных веществ и ферментов. В результате, у потребителя нарушается процесс усвоения, изменяется метаболизм, а самое главное - организм начинает жрать сам себя. То есть, куча аллергий - пожалуйте. Оно Вам надо?
Третий момент - интродукция. Нарушение сложившейся экологической обстановки в месте выращивания. Если обычные завозные растения сегодня создают серьезные проблемы местной флоре, то ГМО-гибриды - тем более.

Клеточную культуру, которого некоторое время облучать жёстким ультрафиолетом или рентгеном, для того чтобы искусственно вызвать некоторые повреждения в геноме.

Зачем? Вы хотите побить только что образовавшиеся генные цепочки?
Если удается успешно соединить геномы, у нас уже есть банк оригинальных признаков. Нафига их колотить?

После чего из уцелевших повреждённых клеток (в начале в питательной среде) проращиваем готовые растения.

Из, примерно, 20% витальных, после инженеринга, еще минус 80% сдохших от облучения. Причем, оставшиеся будут с угасающей жизненностью - помрут в ближайшей перспективе.
Останется ряд неполноценных и странных экземпляров, с очень различными признаками. А что еще прикольней - вполне вероятно, не способных скрещиваться между собой. А как Вы добьетесь закрепления признака, если не через ряды поколений? Клональными формами? Так никто не даст гарантии, что у следующего растения проявится именно этот набор признаков - он же не закреплен, а случаен.

И среди них отбираем те, в которых проявилась питательная клубневитость картофеля и томатная неядовитость (в идеале ещё и крупность) томатных семенных плодов.

Наивно. Ядовитость - штука регулируемая растением, согласно стадий онтогенеза и условий среды. Мы о нормальных-то формах знаем почти ничего, как Вы поймете, что Ваш супертомат, полежав два часа в тепле, не образует яд?

Идея № 2. Методами клеточной инженерии (посредством слияния клеток и их ядер) скрестить гиф лишайника с его водорослью в результате этого получить принципиально новый живой организм - грибо-растение с водорослевыми пластидами.

Во-первых, у разных видов лишайников степень паразитизма (да, это тоже разновидность симбиоза) гриба на водоросли очень различна. Различны и формы контакта - от простого тканевого соседства до взаимопроникновения. При столь тесном контакте уже не принципиально, кто из партнеров несет какой ген. Поскольку признаки формируются как для единого организма.
Во-вторых, смешением генов Вы, скорее, погубите симбиоз, чем получите "грибо-растение".

Например, проделав такой фокус ягелем, основным кормом северных оленей, можно получить принципиально новую очень быстро растущую кормовую культуру.

Да, борщевика Вам мало...

[Ystyrgar]

Идея № 3.

Идея № 4.

Аналогично.

Буду надеятся, что вышеперечисленные идеи выдержат поверку вашим высшим биологическим образованием и помогут вам в построении вашей научной карьеры. Мне они уже ничем не помогут и дай Бог чтобы они помогли кому-то другому и принесли глобальную общечеловеческую пользу в случае своей успешной практической реализации.

Ваши идеи - прекрасные задачки сразу по множеству направлений биологии: начиная с эволюционной теории и заканчивая генетикой. Комментируя Ваши предложения, мне тоже пришлось кое-что вспомнить - уж больно сильна проблематика и широк охват. В качестве методического материала очень хорошая штука.
Что же касается практики - лучше в живое не лезть. По-крайней мере - пока. Мы еще ничего толком не знаем, чтобы что-то там "менять к лучшему".

Что же касается вопроса продуктов питания - это вопрос не к биологам, а к политикам. Существует множество растений, ресурсы которых практически не освоены. Тоже, кстати, касается и лекарственных растений. Однако методика выращивания тех и других никаких публичных площадок не удостаивается.

[Ystyrgar]

Японцы скрестили в лаборатории растение и животное — научили клетки хомячка питаться солнечным светом

На самом деле это журналистская хрень. Одно утверждение "скрестили животное и растение" с другим "научили клетки..." никак не соотносится. Разные уровни организации, разная проблематика.

Ученые создали клеточный гибрид растения и животного

Вот тут формулировка более правильная, но по факту - тоже хрень. Потому что:

"Они внедрили хлоропласты из красных водорослей в клетки хомяка."

Хлоропоасты, вообще, довольно самодостаточные органеллы. Не зря же есть версия об их бактериальном происхождении в результате инвазии.
Поэтому "заставлять работать" такие штуки  большого труда не составит. Гораздо труднее обеспечить их функциональное закрепление а) с ритмом и жизнедеятельностью клетки, б) с общим метаболизмом всего организма.

"Результат оказался впечатляющим — хлоропласты успешно адаптировались к новому месту обитания и продолжили осуществлять фотосинтез. Иными словами, клетки хомяка научились питаться солнечным светом.
"

Откуда же это следует? Хомяк к ним разве приспособился?

Исследователи полагают, что их открытие обладает огромным потенциалом для множества научных дисциплин и может быть успешно применено в самых разных областях.

Да, например, создание солдат, которых не надо кормить. Концовка всегда одна и та же...