Ветромобиль, по ветру быстрее ветра

[Vadim1980]

Сотня ответов и ни одного по существу.

У меня только один вопрос напрашивается. (точнее - два)
Здесь сборище умалишённых старперов собралось ?
Есть ли смысл продолжать ?

[Ost]

Эффективность пропеллера (ветроколеса) в ветрогенераторе по преобразованию энергии ветра в полезную механическую (и впоследствии электрическую) энергию является фундаментальным аспектом в ветроэнергетике. Эта характеристика обычно описывается коэффициентом мощности, известным в этой области как коэффициент Беца или ограничение Беца.

По теореме Беца, ни один ветровой турбинный пропеллер не может преобразовать в полезную работу более 59,3% кинетической энергии ветра, проходящего через площадь, ометаемую его лопастями. Это предел, сформулированный немецким физиком Альбертом Бецом в 1919 году, и являющийся следствием законов сохранения массы и энергии.

Удельная энергия ветра выражается в джоулях на кубический метр и может быть рассчитана по формуле:

\[ E = \frac{1}{2} \rho v^3 \]

где:
\( E \) — удельная кинетическая энергия ветра в джоулях на кубический метр,
\( \rho \) — плотность воздуха в кг/м³ (примерно 1.225 кг/м³ на уровне моря при 15°C),
\( v \) — скорость ветра в метрах в секунду.

Фактическая эффективность реальных ветряных турбин обычно меньше теоретического предела и может варьироваться в диапазоне от 35% до 50%, в зависимости от конструкции, размера пропеллера и условий эксплуатации.

Для улучшения эффективности современных ветровых турбин инженеры постоянно работают над оптимизацией формы лопастей, материалов, аэродинамических характеристик и систем управления для максимально эффективного использования ветра при разных условиях.

ChatGPT

[Vadim1980]

Уф....
Оказывается есть тут адекватные люди.
Однако речь то ведь шла не не про ветромобиль движущийся против ветра, а именно по ветру и быстрее него, как бы абсурдно это ни звучало.
Но это есть факт.

Кстати, спасибо за предел Бетца.
А вы не знаете есть такое обобщённое уравнение Бернулли для воздуха. Где-то слышал но не понял что это.

[Ost]

Уф....
Оказывается есть тут адекватные люди.
Однако речь то ведь шла не не про ветромобиль движущийся против ветра, а именно по ветру и быстрее него, как бы абсурдно это ни звучало.
Но это есть факт.

Кстати, спасибо за предел Бетца.
А вы не знаете есть такое обобщённое уравнение Бернулли для воздуха. Где-то слышал но не понял что это.

По ветру быстрее ветра невозможно, так как при достижении скорости ветра,
относительно ветромобиля скорость ветра будет равна нулю.

Для воздуха, если пренебречь сжимаемостью и потерями энергии
\(\displaystyle \frac{\rho~v^2}{2}+p = const\).

Обобщённое это при наличии сжатия.
В случае ветромобиля это учитывать не надо.

[Vadim1980]

По ветру быстрее ветра невозможно, так как при достижении скорости ветра,
относительно ветромобиля скорость ветра будет равна нулю.

Уф.... вы явно отстали.

Тут такое количество копий и челюстей друг другу уже сломали, даже не сосчитать ! И продолжают ломать, хотя эта штуке уже больше 10 лет ! 
Американский профессор заключил пари на 10000 долларов, доказывая, что эти штука не поедет и ..... проиграл.
Посмотрите начальный ролик и вот этот

https://www.youtube.com/watch?v=dEqT3pfNpXk

[Ost]

Уф.... вы явно отстали.

Тут такое количество копий и челюстей друг другу уже сломали, даже не сосчитать ! И продолжают ломать, хотя эта штуке уже больше 10 лет ! 
Американский профессор заключил пари на 10000 долларов, доказывая, что эти штука не поедет и ..... проиграл.
Посмотрите начальный ролик и вот этот

https://www.youtube.com/watch?v=dEqT3pfNpXk

В правильно проведённом опыте такое невозможно. Закон сохранения энергии не соблюдается.
На беговой дорожке другая физика. Вертикальный градиент скорости ветра там очень большой.
Беговая дорожка источник энергии.

[Vadim1980]

Вы ведь не смотрели ?

- Опыт  проведёт правильно сотни раз.
- Закон сохранения энергии не нарушается.
- беговая дорожка это для детишек

Что вас может в этом убедить ?
Видео ? вам его дали
Мнение корифеев науки ? Оно есть.
Научные статьи ? Их не меньше десятка.

Дать ?

[Vadim1980]

https://www.aapt.org/physicsteam/2019/upload/USAPhO-2013-Solutions.pdf

http://www.ijsrp.org/research-paper-0413/ijsrp-p16135.pdf

https://www.blueplanettimes.com/wp-content/uploads/2010/08/Drela-DDWFTTW-Analysis.pdf

International Journal of Scientific and Research Publications, Volume 3, Issue 4, April 2013 
ISSN 2250-3153
 
www.ijsrp.org
 
Analysis of Down-Wind Propeller Vehicle
Md. Sadak Ali Khan*, Syed Ali Sufiyan**, Jibu Thomas George**, Md. Nizamuddin Ahmed**
 
*
Associate Professor, Department of Mechanical Engineering, M. J. C. E. T., Hyderabad.
**
Students of B. E. IV/IV Mechanical Engineering, M. J. C. E. T., Hyderabad


IV.  CONCLUSION
It is theoretically possible to build a wind driven vehicle that can  go  in  the  downwind  direction  faster  than  the  free  stream wind speed (using a propeller in the air). There does not exist a definite  upper  limit  for  vehicles  of  this  kind.  As  long  as efficiencies  are  improved,  the  velocities  would  also  increase unasymptotically.

[Ost]

Вы ведь не смотрели ?

- Опыт  проведёт правильно сотни раз.
- Закон сохранения энергии не нарушается.
- беговая дорожка это для детишек

Что вас может в этом убедить ?
Видео ? вам его дали
Мнение корифеев науки ? Оно есть.
Научные статьи ? Их не меньше десятка.

Дать ?

Смотрел между делом.
Это рекламный розыгрыш.
Всё просто, достаточно указать на источник энергии
который движет ветромобиль по ветру быстрее ветра.
Этого источника нет. Все реальные силы только тормозят ветромобиль.

[Vadim1980]

Смотрел между делом.

Это ошибка всех отрицателей. "Не видел, но не верю"

Это рекламный розыгрыш.
Всё просто, достаточно указать на источник энергии

Источник энергии - воздух и ветер.

Ещё раз. Что вас может в этом убедить ?
Личное присутствие на эксперименте ?
Статьи в научных журналах ?
Я их привёл выше.

Вам вот этот чел. знаком ?

[Vadim1980]

Если сложные научные статьи на английском напрягают, то сюда сходите.
https://www.techinsider.ru/technologies/10770-po-vetru-bystree-vetra-fenomen/

Здесь популярно. Статья 2010 года

[Болгарин]

"Уф....
Оказывается есть тут адекватные люди."

Вот и его АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК:
"По ветру быстрее ветра невозможно, так как при достижении скорости ветра,
относительно ветромобиля скорость ветра будет равна нулю."


Что скажешь, НЕАДЕКВАТНЫЙ Вашкевич?   

[Ost]

Это ошибка всех отрицателей. "Не видел, но не верю"
Источник энергии - воздух и ветер.

Ещё раз. Что вас может в этом убедить ?
Личное присутствие на эксперименте ?
Статьи в научных журналах ?
Я их привёл выше.

Вам вот этот чел. знаком ?

Что вас может в этом убедить ?

Для начала, приведите физически обоснованное, подробное решение задачи в этой теме.

[Вашкевич Виктор]

Для начала, приведите физически обоснованное, подробное решение задачи в этой теме.

Так ветромобиль сделан и продемонстрирован.
Какое еще Вам нужно "решение задачи"?
Ветромобиль СОЗДАН и ПРОДЕМОНСТРИРОВАН!

[Vadim1980]

https://www.aapt.org/physicsteam/2019/upload/USAPhO-2013-Solutions.pdf

http://www.ijsrp.org/research-paper-0413/ijsrp-p16135.pdf

https://www.blueplanettimes.com/wp-content/uploads/2010/08/Drela-DDWFTTW-Analysis.pdf

Вот здесь в научном журнале International Journal of Scientific and Research Publications,  Volume 3, Issue 4, April 2013   ISSN 2250-3153 на четырёх страницах дано полное описание постановки задачи и её решение на английском языке с трёхэтажными формулами.
Такое подойдёт ?
Подскажите, как его сюда вставить, кроме как ссылкой на источник ?

[Ost]

Вот здесь в научном журнале International Journal of Scientific and Research Publications,  Volume 3, Issue 4, April 2013   ISSN 2250-3153 на четырёх страницах дано полное описание постановки задачи и её решение на английском языке с трёхэтажными формулами.
Такое подойдёт ?
Подскажите, как его сюда вставить, кроме как ссылкой на источник ?

Не надо всё. Начните с основных тезисов.
Любая задача в механике начинается с анализа сил действующих на тело.
Какие силы действуют на ветромобиль, если он достиг скорости ветра?

[Vadim1980]

[Vadim1980]

https://ltdfoto.ru/images/2023/12/07/ijsrp-p16135_25be48c27773c6917.jpg

Дебильный сервис картинок. Два раза вставлял страницу статьи, через два часа ссылки устаревают.
Вы успели прочесть ?

[Вашкевич Виктор]

Дебильный сервис картинок. Два раза вставлял страницу статьи, через два часа ссылки устаревают.
Вы успели прочесть ?

Происки. Ветромобиль создан и продемонстрирован,  а противники утверждают что согласно их решениям  ветромобиль не должен двигаться.
НО ОН ЕДЕТ! Значит проверьте  СВОИ РЕШЕНИЯ,

[Vadim1980]

Происки. Ветромобиль создан и продемонстрирован,  а противники утверждают что согласно их решениям  ветромобиль не должен двигаться.
НО ОН ЕДЕТ! Значит проверьте  СВОИ РЕШЕНИЯ,

Простите, вам  лет сколько ? Из ума не выжили ещё или маразм на подходе ?
Я вам говорю, что статья объясняет,  как движется этот болид, но я не могу сюда страницы этой статьи разместить.
А вы что  лопочете ?