до какой скорости...?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты путаешь Массу и Релятивистскую Массу..
Слова похожи - смыл разный..
Как Лук и Стрелковый Лук..

"Релятивистская масса" - "эквивалент энергии",  зависит от скорости в выбранной СО
Масса - количество материи содержащейся в Предмете, от выбора СО не зависит - инвариантна (если, по умному)..

А еще они разделили инертную массу от тяготеющей и наслаждаются путаницей.

[---]

Кинетическая энергия не связана с телом от слова никак.

Кинетическая энергия - предполагаемая расчётная величина работы, которую может совершить (а может и не совершить) Предмет (тело), массой m, останавливаясь со скорости v   в некоторой СО..

Как видишь, связь с телом самая прямая..

Ибо ,первый закон верен! Аминь!

"Верен" чему?
По какой вере?

Поэтому, что покоится тело, что быстро движется, это одно и тоже состояние. ..

Энергия не "состояние тела", а предполагаемая величина работы, которую такое тело может совершить в выбранной СО..
В СО, где тело покоится, оно совершить механическую работу не может..
В СО, где это тело движется, оно способно совершить вот столько работы, останавливаясь со скорости v

A = mv²/2

Величину равную этой работе, назвали "кинетическая" (движительная) энергия"

[---]

А еще они разделили инертную массу от тяготеющей и наслаждаются путаницей.

Я насчитал не менее пяти разных "масс" придуманных яйцеголовыми погонщиками диких тензоров. и укротителей бешеных квантов..

[ival]

Видишь ли, иметь мнение - это одно, иметь женщину - совсем другое, а иметь ЗНАНИЯ - ДАЛЕКО ТРЕТЬЕ.
Так вот - Я ИМЕЮ ЗНАНИЯ.
Можешь начать полемику, но не словами, а фактами.

Иметь полемику с заведомым дураком и неучем с задней парты - я как-то даже не решаюсь. Но вот если ты в пределах своих неких особых знаний подскажешь что-то о причине роста массы Луны например, и какой именно поток энергии извне  для этого требуется - тогда всё возможно))).

[Иван Горемыкин]

Кинетическая энергия не связана с телом от слова никак.

Это согласно какому закону?
Энергия - свойство материи, как чувство голода у человека.

[ival]

[/quote author=Иван Горемыкин link=topic=619928.msg10488797#msg10488797 date=1707198473]
Это согласно какому закону?
Энергия - свойство материи, как чувство голода у человека.
[/quote

Не отвлекайся на чепуху, займись тем главным на что ты выше сподобился - показать свои особые знания в простом утилитарном примере, с последующим путешествием Луны в направлении которое ты ему укажешь из своих вычислений и соображений.

[Иван Горемыкин]

Не отвлекайся на чепуху, займись

Я тебя уже трижды просил не давать мне свои засранные советы...иди к соседу на куй и там давай советы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ты путаешь Массу и Релятивистскую Массу..
Слова похожи - смыл разный..
Как Лук и Стрелковый Лук..
"Релятивистская масса" - "эквивалент энергии",  зависит от скорости в выбранной СО
Масса - количество материи содержащейся в Предмете, от выбора СО не зависит - инвариантна (если, по умному)..

Просто cказать "эквивалент" - ничего не сказать. В каком смысле "эквивалент"?
Какой ещё "энергии" (понятия, не имеющего удовлетворительного определения)?
Из выражения E=mC² (при C²=const) следует, что Е пропорциональна массе.
Но из того, что отношение пропорциональности не изменяет сущностей его участников,
следует, что физразмерность Е должна совпадать с физразмерностью массы - кг.
С другой стороны, из выражения m=E/C² (которое тоже является выражением
для отношения пропорциональности) следует, что физразмерность массы должна
совпадать с физразмерностью энэргии - кг*метр²/сек²,
так как масса через константу 1/с² пропорциональна "энэргии".
Этот парадокс убивает все спекуляции содержащие в себе константу \( C^2 \)
и, в первую очередь, спекуляцию \( E=mC^2 \), как выражение чего-либо,
отличного от массы.

[Олег Владимирович Лавринович]

Как видишь, связь с телом самая прямая..

Я поражаюсь тебе. Вроде мыслишь неординарно, а простейших вещей не понимаешь. Если ты пишешь предполагаемая , значит , это абстракция. Если пишешь в выбранной СО, значит в этой исо должно быть другое тело над которым данное может совершить работу. А величина этой работы в выбранной исо зависит от параметров другого тела и от относительной скорости и еще от нескольких факторов, которые не зависят от первого тела. А ты все приписываешь первому телу и возводишь это в ранг сущности. Ясно же, такое понятие ,как энергия относительно и принадлежит системе, как характеристика, но к каждому конкретному телу относится лишь условно. Для техники так удобно, но,мы же, не о технике.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это согласно какому закону?
Энергия - свойство материи, как чувство голода у человека.

Блаженны верующие. Чувство не материально, понятие энергия, тоже.

[Олег Владимирович Лавринович]

диких тензоров

Тензоры, примененные к пространству,  это отдельная песня.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я насчитал не менее пяти разных "масс" придуманных яйцеголовыми погонщиками диких тензоров. и укротителей бешеных квантов..

Ой! Две помню.. а остальные я наверное пропустил. Атомные и прочие частности наверное относятся к инертной?

[---]

Просто cказать "эквивалент" - ничего не сказать. В каком смысле "эквивалент"?

"Эквивалент" означает полное совпадение..
Лучше не скажешь..
В релятивизме масса - есть энергия

Какой ещё "энергии" (понятия, не имеющего удовлетворительного определения)?

Кинетической энергии.
Которая есть - предполагаемая, расчетная величина работы, которую может совершить (или не совершить) предмет массой m, останавливаясь со скорости v  в некоторой СО

Безупречное определение не добавится не убавить..

Из выражения E=mC² (при C²=const) следует, что Е пропорциональна массе.

Из выражения E = mv²/2 тоже..

[---]

как масса через константу 1/с2 пропорциональна "энэргии".

Не "масса", а "релятивистская масса"..
Это - РАЗНЫЕ понятия..

[---]

... Если ты пишешь предполагаемая , значит , это абстракция.

Любая физическая величина абстракция
Размеры, масса, форма. цвет и шершавость поверхности...
Все это физические величины - абстракции..
И, все они связаны с предметами и явлениями, свойства которых абстрактно представляют выражают...

Не бывает массы без предмета.
НЕ бывает размеров без предмета
Не бывает формы без предмета..

То же самое с энергией.
Энергия - физическая величина - свойство Физической Системы..
И, Энергия привязана к предмету массой  m и СО, в которой этот предмет движется со скоростью v..
Связь прямая и неразрывная..

Если пишешь в выбранной СО, значит в этой исо должно быть другое тело над которым данное может совершить работу. .

Так и есть.
СО всегда привязана к Телу Отсчета..
Но, движущийся предмет не обязан совершать работу над Телом Отсчета.

[Иван Горемыкин]

Не "масса", а "релятивистская масса"..
Это - РАЗНЫЕ понятия..

То же яйцо, только вид с боку.

[Milyantsev]

Не масса, а "релятивистская масса"

нет именно масса у эйнштейна и есть энергия

[Milyantsev]

Просто cказать "эквивалент" - ничего не сказать. В каком смысле "эквивалент"?

по мнению эйнштейна это одно и тоже. просто названия разные одного и того же. 

[Milyantsev]

"Релятивистская масса" - "эквивалент энергии",  зависит от скорости в выбранной СО
Масса - количество материи содержащейся в Предмете, от выбора СО не зависит - инвариантна (если, по умному)..

если масса в смысле количества вещества не растёт, то что при этом вливается в тело в виде энергии? энергия в чистом виде?

я думаю что по мнению эйнштейна в теле растёт именно масса в смысле количества вещества, вернее некой материи.

[Milyantsev]

И, Энергия привязана к предмету массой  m и СО, в которой этот предмет движется со скоростью v..

в данном случае скорость массы это и есть энергия.
эйнштейна ошиблась.


===========================
кстати по теории лоренца релятивисткая масса это дополнительное сопротивление эфира вокруг тел их разгону. согласен?