Последовательное движение тел с ускорением и ККС

[Ефимов И.]

   Translator                Translator             А давайте наладим терминологию.
Вот определение волны, которое я нашел в сети -
" Волны — это возмущения, распространяющиеся в пространстве. Эту волну называют бегущей. При распространении волны в пространстве происходит перенос энергии, а само вещество, в котором, распространяется волна, не переносится."
Но на мой взгляд не полностью и искаженно отображает такое явление, как волна.
Мое определение таково -
"Волна - периодически повторяющейся процесс изменение формы среды и указанном объеме."
Для всех волн в воде средой является ВОДА.Для волн в керосине, средой является керосин.Так что этот процесс - "...из среды со скоростью v1 в среду со скоростью vi," мне абсолютно не понятен.Для звуковых волн средой распространения является газ, жидкости, твердые тела.

Давайте будем исходить из того, что волны, какие бы они ни были, будут распространяться так, как и распространяются, независимо от того, как мы их будем называть и рисовать.
Процесс перехода волн из одной среды в другую мной подробно рассмотрен в коментарии номер 10 от 8 февраля.
Что-либо добавить или исправить я не в состоянии, других пояснений не будет

[Ефимов И.]

Могли бы расшифровать свою ККС - "Космологического красного смещения".
Вы исходите из его верности, но это не так.
Если вы знаете причины торможение излучения во Вселенной, то опубликуйте их.

Расскажите, что считать правильной версией ККС, затем, на примере вашей же логики, отвечу в форме, досупной для вашего понимания

[Иван Горемыкин]

   Translator             

Давайте будем исходить из того, что волны, какие бы они ни были, будут распространяться так, как и распространяются, независимо от того, как мы их будем называть и рисовать.

Это верно, но волны - это явление и его нужно правильно понять.Вот среда для распространения волн в воде.
Никаких волн нет и поэтому поверхность ровная.
Но вот пошла волна и вид поверхности меняется

При чем, сама среда - вода, остается неподвижной, а перемещается форма.Это легко доказать, если вы когда-то ловили рыбу на удочку то, поплавок остается на месте, а волны его обходят.

[Ефимов И.]

   Translator             Это верно, но волны - это явление и его нужно правильно понять.Вот среда для распространения волн в воде.
Никаких волн нет и поэтому поверхность ровная.
Но вот пошла волна и вид поверхности меняется

При чем, сама среда - вода, остается неподвижной, а перемещается форма.Это легко доказать, если вы когда-то ловили рыбу на удочку то, поплавок остается на месте, а волны его обходят.

Такие пояснения уместны на школьных уроках, а здесь это к чему?

[Иван Горемыкин]

Расскажите, что считать правильной версией ККС, затем, на примере вашей же логики, отвечу в форме, досупной для вашего понимания

Это заманчиво, но позвольте несколько слов.
ККС - это не причина, а следствие и его возникновение объясняют изменением скорость излучения.
Но, согласно Природе, если тело - фотон или массы фотонов - излучение перемещается с постоянной скоростью, то свою скорость они могут изменить ТОЛЬКО под влиянием действия на них другой материи.
Другой причины, чтобы фотон изменил скорость НЕТ.
С другой стороны ККС - это то, что мы видим и тут может быть масса причин того, что мы видим не то, что на самом деле.
Вы можете объяснить что влияет на фотон в его полете?

[ival]

Это заманчиво, но позвольте несколько слов.
ККС - это не причина, а следствие и его возникновение объясняют изменением скорость излучения.
Но, согласно Природе, если тело - фотон или массы фотонов - излучение перемещается с постоянной скоростью, то свою скорость они могут изменить ТОЛЬКО под влиянием действия на них другой материи.
Другой причины, чтобы фотон изменил скорость НЕТ.
С другой стороны ККС - это то, что мы видим и тут может быть масса причин того, что мы видим не то, что на самом деле.
Вы можете объяснить что влияет на фотон в его полете?

Пока нет даже малейших представлений у соискателей ответа на этот трудный вопрос об устройстве эм-колебаний принципиально разных типов и чем вообще отличаются эм-колебания смещения поперечные доплеровских скоростных  от фазовых временных - вопрос ваш в этой теме о ККС абсолютно неразрешим.

Даже не удосужились привести сюда само выражение закона Хаббла z=Hr/c - с расшифровкой всех его значений и с размерностью самой  z, величина которой в пределе =1.

Дурь просто необыкновенная, обычная для обще-образованства и просто для  всех двоечников с задней парты.

[Иван Горемыкин]

Дурь просто необыкновенная, обычная для обще-образованства и просто для  всех двоечников с задней парты.

Очень хорошо, что ты так критически сам к себе относишься.

[ival]

Очень хорошо, что ты так критически сам к себе относишься.

Кстати и само выражение релятивистской формулы ККС в отличие от оригинала от Хаббла уже говорит само за себя - какие же вы все идиоты. Даже подсказывать в чём именно - копайтесь в своём всём сами. Если  конечно удастся разобраться и понять в чём отличие доплера от фазы - только и остаётся пожелать успехов в арифметике.

[Ефимов И.]

Если исходные данные и предположения не содержат ошибки, то можно рассчитать возраст Вселенной t0 исходя из того, что  фотон первой линии серии Лаймана, испущенный в самом начале времен, к настоящему времени совершил некоторое количество колебаний (обозначим n0), которое определим по формуле
                 n0 =  λn : (а Т^2)
и получим значение  n0  = 7,92х10^31
В этом случае предполагаемый возраст Вселенной t0 определим по формуле  t0 = n0 T и получим значение t0 = 4,58х10^17 секунд, что соответствует значению 19,5 миллиардов лет

У меня здесь ошибка или опечатка - можно нызывать по-любому
На самом деле из расчетов получается значение 14,5 миллиардов лет, н это уже не актуально, при расчетах я не учитывал изменение скорости света. На самом деле всё несколько иначе.

[Иван Горемыкин]

при расчетах я не учитывал изменение скорости света. На самом деле всё несколько иначе.

Конечно, иначе!
 Скорость света НЕИЗМЕННА а определенной среде.!

[Ефимов И.]

Даже не удосужились привести сюда само выражение закона Хаббла z=Hr/c - с расшифровкой всех его значений и с размерностью самой  z, величина которой в пределе =1.

Если это ко мне, то отвечаю.
Умышленно не упоминал ни о Хаббле, ни о Большом Взрыве, ни об ускоренно расширяющейся вселенной.

Например, теорию Копреника быстрее и легче получится довести до ума тех, кто не знаком с версией Птолемея.
И наоборот: если человек в совершенстве усвоил учение Птолемея, то теорию Коперника он будет воспринимать как бредовую, подробно рассказывая об эпициклах, о запутанных траекториях движения планет и прочее

Аналогично и в моей теме. Постоянная Хаббла вместе с его законом для объяснения ККС - всеравно как эпициклы, как пятое колесо в телеге.

[Ефимов И.]

Конечно, иначе!
 Скорость света НЕИЗМЕННА а определенной среде.!

В ответе №13 от 23 февраля я исправился. Напоминаю:

"Если исходить из того, что скорость света равномерно возрастала, то световой год по времени можно принять равным 3,1536х10^7c, но в таком случае расстояние в световых годах будет величиной переменной, понятие «световой год» для оценки расстояний теряет всякий смысл.
Общепринятый возраст Вселенной в 13,8 миллиарда лет в реальности может значительно отличаться, но для обоснования методики расчетов, будем предполагать, что это в какой-то мере соответствует действительности и 13,8 миллиарда лет составляют 4,35х10^17 секунд.
В таком случае рассчитать ускорение можно, исходя из предположения, что скорость света от начала времён до современности менялась от нуля до значения 3х10^8 м/с
В таком случае ускорение
    а = 3х10^8 м/с : 4,35х10^17 с = 6,9х10^-10 м/с
За 13,8 миллиарда лет волны света преодолели расстояние
L= 0,5 а t^2 = 0,5 х 6,9х10^-10 м/с х (4,35х10^17c)^2 = 6,5х10^25 м
что ровно в два раза меньше, чем это принято считать, исходя из постоянства скорости света"

Если чисто случайно возраст вселенной действительно 13,8 миллиарда лет, то вместо разнообразных постоянных Хаббла нужно ввести константу - .
 а = 3х10^8 м/с : 4,35х10^17 с = 6,9х10^-10 м/с^2
Для начала сгодится, затем можно откорректировать

[Иван Горемыкин]

Постоянная Хаббла вместе с его законом для объяснения ККС

Красное смещение вызвано изменением частоты колебаний носителя.
Но как и чем связано частота колебания и скорость перемещения?

[ival]

Если это ко мне, то отвечаю.
Умышленно не упоминал ни о Хаббле, ни о Большом Взрыве, ни об ускоренно расширяющейся вселенной.

Например, теорию Копреника быстрее и легче получится довести до ума тех, кто не знаком с версией Птолемея.
И наоборот: если человек в совершенстве усвоил учение Птолемея, то теорию Коперника он будет воспринимать как бредовую, подробно рассказывая об эпициклах, о запутанных траекториях движения планет и прочее

Аналогично и в моей теме. Постоянная Хаббла вместе с его законом для объяснения ККС - всеравно как эпициклы, как пятое колесо в телеге.

Прежде чем хоть что-то говорить о законе Хаббла о ККС, следует представлять себе  слишком многое , и как минимум о разнице между доплером и фазой. А здесь дырища в познаниях даже академических р/физиков такова, что только и позволяет всяким проходимцам спекулировать на этом простом по сути явлении природы.

Кстати точное значение постоянной Хаббла 620, при том что сам он оценивал её как близкую к 600. А всё вот это ваше - не более чем спекуляции.

[Ефимов И.]

Прежде чем хоть что-то говорить о законе Хаббла о ККС, следует представлять себе  слишком многое , и как минимум о разнице между доплером и фазой. А здесь дырища в познаниях даже академических р/физиков такова, что только и позволяет всяким проходимцам спекулировать на этом простом по сути явлении природы.

Кстати точное значение постоянной Хаббла 620, при том что сам он оценивал её как близкую к 600. А всё вот это ваше - не более чем спекуляции.

Про Хаббла я же пояснил на чисто русском языке. Явление ККС он объясняет на том же уровне, как Птолемей рассуждал об астрономии.
Постоянная Хаббла является наиболее переменной из всех констант, применяемых в современной физике. Может принимать любое мыслимое и немыслимое значение, когда результаты экспериментов требуется подогнать под заранее намеченное число
Можете носиться с Хабблом, как дурак с писаной торбой, но только в моей теме про эту траханную молью версию не поминайте всуе

[Ефимов И.]

Но как и чем связано частота колебания и скорость перемещения?

Частота колебаний остается неизменной, а вот длина волны изменяется прямо пропорционально изменению скорости. Сколько можно повторять?

[Иван Горемыкин]

Частота колебаний остается неизменной, а вот длина волны изменяется прямо пропорционально изменению скорости. Сколько можно повторять?

Хорошо!
Представим себе маятник, который качается с частотой 1 качание в секунду, который весит у вас на стене.
Теперь этот(!!!) маятник вешаем на стену ракеты и запускаем ее с 2-й космической скоростью.
Измениться ли частота качения маятника в ракете?
Вы утверждаете, что частота не измениться.

[Ефимов И.]

Хорошо!
Представим себе маятник, который качается с частотой 1 качание в секунду, который весит у вас на стене.
Теперь этот(!!!) маятник вешаем на стену ракеты и запускаем ее с 2-й космической скоростью.
Измениться ли частота качения маятника в ракете?
Вы утверждаете, что частота не измениться.

Где я упоминал о маятнике?
Вы в своём уме?
При чем здесь механический процесс?

[Иван Горемыкин]

Где я упоминал о маятнике?
Вы в своём уме?
При чем здесь механический процесс?

Использование маятника в изучении колебательных и волновых процессов очень полезен.

[ival]

Использование маятника в изучении колебательных и волновых процессов очень полезен.

Особенно полезно наблюдать за падением камешков в воду и смотреть на круги ими образуемые. Ещё Козьма Прутков заметил - практически полный комплекс всех видов и следствий колебаний сред в полной своей наглядности. От поперечных медленных колебаний сдвига среды  кругов на воде - до быстрой продольной сжатия -звука в среде - здесь даже пондеромоторный эффект виден невооружённым взглядом  каждому рыбаку с удочкой.  - да нате вам на нашем поплавке.

Но конечно если исследуемая среда по своим свойствам находится только в воображении исследователей, то и её свойства исследуются другими специалистами и совсем в других учреждениях.