22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Контролировать, возглавить или "просветить"?  (Прочитано 1631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Апрян

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4294
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +498/-248
  • Пол: Мужской
  • Русы! Да пребудет с вами сила!
    • apryan.narod.ru
Есть термин - Христианский сионизм! Что это?
Что есть современное православие?
Мои изыскания – «РПЦ – Враг Православия» – http://files.mail.ru/BWL1IA
Моя живопись –  www.apryan.narod.ru
Моя книга – Литературно живописное Эссе – «Глядя на мир – читая Библию, нельзя не удивляться»! –  http://files.mail.ru/NZWBS6
Буковникъ Всеясветной Грамоты - http://files.mail.ru/B6ORDV

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Есть термин - Христианский сионизм! Что это?
Что есть современное православие?
Терминов много - смысла мало.
 ./.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Но у меня очень мало времени.
Не, если нет времени, то не надо ничего искать и начинать темы. У меня не настолько насущный это вопрос, чтобы загружать кого-то, просто мимолётный интерес по ходу чтения. Встретится эта тема ещё 100 раз по мере пребывания на форумах. [/quote]

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Только добавлю ещё, превратив Св.Писание в цитатник.
Честно говоря, мне нравится, когда Библия, а тем более Евангелие, применяется (а не превращается) как цитатник, или учебник. Но только не самоценно, а именно в искреннем приложении к реальной жизни и жизненным ситуациям, как собственным, так и к ближних.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
А кто вам сказал, что Православие хотят революционно сносить? Сказано же музейная ценность и обращение соответствующее - весьма бережное. А нафталин понятно для чего - чтобы всякие паразиты не поели, чтобы лучше хранилось для потомков в назидание.
Ну, вот понятие русского с 90-х тоже хотели кое-какие капиталистьные силы сделать занафталиненной музейной даже и не ценностью, а рухлядью. Даже специфической интерпретацией сказки по Емелю доказывали необходимость сдать русскость в музей. И именно культурные формы Православия, сколь бы они не наслаивались на христианское ядро, оказались защитниками русских в этой беспощадной войне против русских. Понятно, что не сама русскость кого-то раздражала, а Сибирь с ресурсами при русских. Но Православие в какой-то мере отстаивало ту русскость, из-за наличия которой у кого-то  без вины должны были быть отняты жизненные ресурсы и причинены  страдания в колонизации чужим капитализмом. Если бы не такая война против русскости, то, может, и у Православия не было бы такого существенного повода для примененеия глобальных методов обороны, защищая именно культурные формы русскости, может, где-то слишком заслоняя ими общечеловеческое христианское ядро.
В Православии как вообщем-то и в протестантизме или католицизме всегда были перегибы. Волос дыбом всегда стоял на инославие или атеизм, как некое "защитная реакция".
И не спорю про перегибы. Они всегда и везде, насколько мир людей несовершенен. Однако, суть идеи не определяется её извращениями и перегибами, а противопоставляется им, вычленяясь по ходу времени и жизни.

А что, правильнее, если бы только у атеизма и инославия волос дыбом становился на христиан? Нет уж, ту противоборство на равных.
А вообще удобный вы термин придумали "религиозные перегибы - защитная реакция, средство обороны". Вера не может исчезнуть, а религии вполне, вот её-то вы и защищаете, обороняетесь от неизбежного процесса - сдачи ваших форм в музей.
Да, не хотелось очень погибать под звук фанфар, что русские сдаются в музей, а потому и русские формы Православия спасают в такой ситуации не столько веру, сколько русскость. А насколько спасут неподдельную христианскую веру, это покажет время и действия. Это процесс трудный и постоянный - хранить веру Христу, -как правило, всегда с ошибками и последующим исправлением. У всех, не только у Православия.
Красиво сказано. Вы в курсе, что в России вводится "православная инквизиция"? Создают православные тройки, которые будут решать, что есть христианство, а что нет. Кому можно осуществлять свои миссионерскую деятельность, а кому нет.
Если эти тройки будут не христианским духом и нравственностью руководствоваться в своей деятельности, то себя же и скомпрометируют, дадут повод отвернуться от Православия реальным вреующим христианам и искать большей чистоты и христианскости в других конфессиях. Дух и вера - это такие верховные явления в мироздании, в которых невозможно обмануть и насильно подменить формами. Всё эти попытки всегда со временм образуют шелуху, котора  высыхает и отпадает от духа христинского ядра, которое хранит в мире Сам Бог.

Эти тройки, если будут инквизицией, то станут и могильщиками Православного христианства, если не будут нести христианской сущности и справедливости. Но эти же тройки станут защитниками христинства, если будут охранять христианские ценности от нехристианского воинства, умея различать главное и второстепенное, вне зависимости от христианской конфессии. А то, что это в форме троек, так это относится к форме, к механизму, а не к нравственному содержанию в этой форме. Всё в этом материальном земном мире имеет формы и  меры, и без них никак.

Вот когда решения этих троек начнут своим плодом свидетельствовать о нехристианском содеражании отношения к ближним, тогад и можно очень критично к ним относится и обижаться на Православие.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Кузьма
Цитировать
А что, правильнее, если бы только у атеизма и инославия волос дыбом становился на христиан? Нет уж, ту противоборство на равных.Да, не хотелось очень погибать под звук фанфар, что русские сдаются в музей, а потому и русские формы Православия спасают в такой ситуации не столько веру, сколько русскость.
Давайте заменим слово "русскость"...   скажем, на слово     "народность"(хотя по форме Вы правы)России. Ибо православность касается всех народов, населяющих нашу страну.
Цитировать
Если эти тройки будут не христианским духом и нравственностью руководствоваться в своей деятельности, то себя же и скомпрометируют, дадут повод отвернуться от Православия реальным вреующим христианам и искать большей чистоты и христианскости в других конфессиях.
Тем более, что это касается глубинной внутрицерковной жизни.

Цитировать
Дух и вера - это такие верховные явления в мироздании, в которых невозможно обмануть и насильно подменить формами.
Тем более, что это не противоречит установлениям Н.З.

Цитировать
Эти тройки, если будут инквизицией, то станут и могильщиками Православного христианства, если не будут нести христианской сущности и справедливости.
Цитировать
Всё в этом материальном земном мире имеет формы и  меры, и без них никак.
Цитировать
Вот когда решения этих троек начнут своим плодом свидетельствовать о нехристианском содеражании отношения к ближним, тогад и можно очень критично к ним относится и обижаться на Православие.
:)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Ну, вот понятие русского с 90-х тоже хотели кое-какие капиталистьные силы сделать занафталиненной музейной даже и не ценностью, а рухлядью. Даже специфической интерпретацией сказки по Емелю доказывали необходимость сдать русскость в музей. И именно культурные формы Православия, сколь бы они не наслаивались на христианское ядро, оказались защитниками русских в этой беспощадной войне против русских. Понятно, что не сама русскость кого-то раздражала, а Сибирь с ресурсами при русских. Но Православие в какой-то мере отстаивало ту русскость, из-за наличия которой у кого-то  без вины должны были быть отняты жизненные ресурсы и причинены  страдания в колонизации чужим капитализмом. Если бы не такая война против русскости, то, может, и у Православия не было бы такого существенного повода для примененеия глобальных методов обороны, защищая именно культурные формы русскости, может, где-то слишком заслоняя ими общечеловеческое христианское ядро.И не спорю про перегибы. Они всегда и везде, насколько мир людей несовершенен. Однако, суть идеи не определяется её извращениями и перегибами, а противопоставляется им, вычленяясь по ходу времени и жизни.
 

Что-то тут националистической падалью запахло. Из русских уже однажды сделали православных против их воли, и 1000 лет удерживали в этом ярме полудобровольно. Был период, когда Россия отряхнулась от этого религиозного ярма, да недолго, да что-то мало впрок пошло. Полчища людей в черных халатах с 90-ых годов прошлого столетия оккупировали сызнова Русь-матушку.

И не спорю про перегибы. Они всегда и везде, насколько мир людей несовершенен. Однако, суть идеи не определяется её извращениями и перегибами, а противопоставляется им, вычленяясь по ходу времени и жизни.
 

Зачем же ориентироваться на несовершенный мир? Если имеются перегибы, то о каком вообще милосердном учении Христа идет речь?! Порой суть идеи затмевается этими самыми перегибами, никак не вычленяясь по ходу времени и жизни. Перегибам дай только волю и извращения не остановишь.

А что, правильнее, если бы только у атеизма и инославия волос дыбом становился на христиан? Нет уж, ту противоборство на равных.
 

Какой там на равных? Атеизм сегодня не лезет в армии, школы, бизнес. Да и когда лез, ничего хорошего из этого не вышло. Вы как близорукие наступаете на те же грабли.

Да, не хотелось очень погибать под звук фанфар, что русские сдаются в музей, а потому и русские формы Православия спасают в такой ситуации не столько веру, сколько русскость. А насколько спасут неподдельную христианскую веру, это покажет время и действия. Это процесс трудный и постоянный - хранить веру Христу, -как правило, всегда с ошибками и последующим исправлением. У всех, не только у Православия.
 

Тут коротко: русские формы Православия не только не спасают, но и губят русскость. И время уже однажды это показало. И «хранить веру Христу» никак не связано с русскостью. Хранить веру можно не привязываясь к национальности.
« Последнее редактирование: 11 Январь 2010, 21:39:36 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Если эти тройки будут не христианским духом и нравственностью руководствоваться в своей деятельности, то себя же и скомпрометируют, дадут повод отвернуться от Православия реальным вреующим христианам и искать большей чистоты и христианскости в других конфессиях. Дух и вера - это такие верховные явления в мироздании, в которых невозможно обмануть и насильно подменить формами. Всё эти попытки всегда со временм образуют шелуху, котора  высыхает и отпадает от духа христинского ядра, которое хранит в мире Сам Бог.

Эти тройки, если будут инквизицией, то станут и могильщиками Православного христианства, если не будут нести христианской сущности и справедливости. Но эти же тройки станут защитниками христинства, если будут охранять христианские ценности от нехристианского воинства, умея различать главное и второстепенное, вне зависимости от христианской конфессии. А то, что это в форме троек, так это относится к форме, к механизму, а не к нравственному содержанию в этой форме. Всё в этом материальном земном мире имеет формы и  меры, и без них никак.

Вот когда решения этих троек начнут своим плодом свидетельствовать о нехристианском содеражании отношения к ближним, тогад и можно очень критично к ним относится и обижаться на Православие.

А вы в курсе, что за созданием таких патриархальных «троек» стоят скандально известный «сектовед» Александр Дворкин и отец Дмитрий Смирнов?

«Экспертный Совет при минюсте возглавил человек, не имеющий религиоведческого образования, зато прославившийся бескомпромиссной и очень эмоциональной борьбой с теми религиозными течениями, которые он считает вредными. От такого председателя в принципе невозможно ожидать объективного суждения по вопросам, относящимся к ведению Совета», - пишет в Независимой Газете, Александр Маркович - директор информационно-аналитического центра «Сова».

«Так как главой экспертного совета при Министерстве юстиции РФ стал Александр Дворкин, схемы ущемления так называемых «сект» уже понятны», - отметил руководитель совета Ассоциации Христианских Церквей России.

И если коротко, то позволю немного о самой предполагаемой работе таких «троек», которая весьма будет похожа на работу силовых структур. При каждой епархии будет создана структура из двух священников и одного мирянина, но кто будет этот третий мирянин не уточняется, хотя его кандидатура будет тщательно отбираться. Этой структурой будут собираться данные на все неправославные церкви, а потом передаваться в органы, будут выдаваться повестки вызывающим подозрения миссионерам и служителям, которые должны будут явиться на собеседование, а в случае неповиновения или подозрительности, будет оформляться акт, и служитель будет привлекаться к административным наказаниям.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Кузьма Давайте заменим слово "русскость"...   скажем, на слово     "народность"(хотя по форме Вы правы)России. Ибо православность касается всех народов, населяющих нашу страну.
О нет, русскость была указана инчуть не по форме, а именно по содержанию происходящего. Именно для того, чтобы раздробить и раразрушить многнациональную народность, и была организована война с русскостью, как противопоставлением народной многонациональности. Для того чтобы именно национальный повод (а не причина) послужил разрушению многонациоанльной народности, препятстующей вполне корыстной колонизации территорий и населения. Иначе, чего ради было русского трудягу, который всегда всем помогал, провозглашать оккупантом, а бандитствующего чеченца с его использованием рабов и заложников под выкуп называть борцом за освобождение? Однако, когда Запад пригнал в чеченский лагерь беженцев в Ингушетии сколько-то вагонов муки в благотворительный дар этим беженцам, они отказались есть хлеб из этой отвратной муки, требуя качественной муки, которую производят те самые русские оккупанты. Так какой же свободы от русской муки добивались бандитствуюбщие чечены? Свободу брать жэту муку насильно, бандитством и бандитским колониальным капитализмом?

Так что, война с русскостью реально была использована для раздробления и колонизации территорий, и это послужило отличным поводом для поддержки народом Православия именно в свяи с мощью её  форм русскости. Не было бы такой войны против русскости, не было бы у народа и потребности в самозащите, хотя бы использующей Православные формы. Так что теперь надо мириться с очередным историческим фактом услиения Православия в русской среде. Никто не хочет умирать и быть колонизированным и попираемым, вне зависимости от национальности и вероисповедания,  а потому защищается, чем только можно.

Православие касается всех народов, населяющих нашу страну, среди которых и русский, один из многочисленных. А потому Православию не выгодно, если при создании искусственных  условий противостояния остальных народов с русским, развалилась и вся народная территория, подготовливаемая таким образом для колонизации и завладения её жизнеными ресурсами извне. Не думаете же Вы, что в мире действуют только силы каких то ветвей и кофессий религии, а больше никаих сил и алчных аппетитов нет?

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Что-то тут националистической падалью запахло.
Националистической падалью запахло гораздо раньше и не здесь: когда начали стравливать народы Союза с целью его разделения для удобств примененеия принципа - разделяй и властвуй. Для прикрытия и маскировки колониально-капиталистической корысти и выбран, как наиболее удобный и дающий хорошую отдачу в манипулировании, национальный аспект. Какими духами вы здесь надушились, что удивляетесь запаху националистической падали, уже давно вокруг распространяемой?
Из русских уже однажды сделали православных против их воли, и 1000 лет удерживали в этом ярме полудобровольно.
Ну да, когда крестоносцы там, или ещё какие христиане, хоть и православные, начинают поступать не по-христиански и пользоваться насилием в достижении каких-то целй, это хорошо не кончается, для самих же христиан. Приходится платить большой кровью революций и войн.
Если же Вы имеете  в виду под ярмом, или игом вообще христианское мировоззрение, в сравнении с атеизмом, или какм нибудь язычеством, то тут могу цитатой ответить.
Матф.11:29 возьмите иго Мое на
себя и научитесь от Меня, ибо Я
кроток и смирен сердцем, и найдете
покой душам вашим;
Матф.11:30 ибо иго Мое благо, и
бремя Мое легко.

Был период, когда Россия отряхнулась от этого религиозного ярма, да недолго, да что-то мало впрок пошло. Полчища людей в черных халатах с 90-ых годов прошлого столетия оккупировали сызнова Русь-матушку.
Имеет ввиду каких-нибудь эма, или сатанистов в чёрных одеяниях, которым ничего не стоит отнять чужую жизнь, или чужие блага? Или монахов, которые сидят в своих монастырях и никого не трогают? Да и от чёрных кожанок, в том числе, длиннополых, от чёрных пальто до пят новых бизнесменов не была свободна Россия. Просто свято место пусто не бывает, и выбирать приходится из всех зол меньшее, если не предоставлено иного выбора.
Зачем же ориентироваться на несовершенный мир?
А зачем вы констататцию перегибов интрепретируете, как  ориентацию на них?
Если имеются перегибы, то о каком вообще милосердном учении Христа идет речь?!
Да, о каком милосердии Христа могла идти речь при перегибе побивания камнями женщин, замеченных в прелюбодеянии? Чего ради он её спас от этого перегиба и дажде простил, коль прововедовал своё христианское учение? А к тому же ещё и в Евангелии оставил:

Мар.2:17 Услышав [сие], Иисус
говорит им: не здоровые имеют
нужду во враче, но больные; Я
пришел призвать не праведников,
но грешников к покаянию.

Так что, Христос, проконстатировав болезни, не призывал на них ориентироваться, а предложил воспользоваться Собой, как Врачём. Зачем христианство идеальному здоровому человечесту без перегибов, которому уже просто не на что больше ориентироваться и больше не от чего лечиться?

Порой суть идеи затмевается этими самыми перегибами, никак не вычленяясь по ходу времени и жизни. Перегибам дай только волю и извращения не остановишь.
Есть в этом правда. Вот наша жизнь и состоит в сверке с Евангелием на предмет перегибов. Если имеет ввиду, что у Православия слишком значима форма, так что  толстыми стенками её сосуда порой до незметности заслоняется содерждание этого сосуда, то спорить не буду. Такой перегиб может быть. Но на то ижизнь дана, чтобы было время на достижение большего совершенства. Думаю, вполне нормально критиковать такие моменты, где за форма начинает мешать содрежанию. Только мирно, без революций и требования моментальных ломок.
Какой там на равных? Атеизм сегодня не лезет в армии, школы, бизнес. Да и когда лез, ничего хорошего из этого не вышло. Вы как близорукие наступаете на те же грабли.
Атеизм - это мировоззрение. Вера в Бога - это тоже мировоззрение. Материализм - это мировоззрение, Идеализм - тоже. Изнутри мировоззрения только и можно целостно видеть мир и явления, о которых речь идёт и в школе, и в армии, и в бизнесе. Вы предлагаете вообще жить без мировоззрения, чтоб оно никуда не лезло, в эклектике, в безумии? Или всё же равный доступ людям ко всем мировоззрениям в конкуренции на равных? Чтоб в школу, армию и бизнес лезли все мировоззрения, честно конкурировали и завоёвывали сердца людей, наполняя жизнь смыслом?

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Тут коротко: русские формы Православия не только не спасают, но и губят русскость. И время уже однажды это показало. И «хранить веру Христу» никак не связано с русскостью. Хранить веру можно не привязываясь к национальности.
То, что христианство несёт общечеловеческие, а не национальные ценности - это верно. Понятно, что в христианстве нет ни эллина, ни иудея. Однако, проповедуя ценность нравственного отношения к ближнему, с необходимость есть косвенное прикосновение к национальности, как причастности к ближнему. Ну, например, если со стороны одной нации идёт безнравственная агрессия на другую нацию, где обе состоят из ближних, то и получается, что христианство вынуждено делиться по национальным квартирам. Если бы все люди были совершенными христианами, то уже не было бы национальных границ, при свободном существовании разных национальных культур, и уже на всей земле был бы христианский коммунизм без эксплуатации человеком человека и колониззации нацией нации. Однако, христианство, под давлением мира даже делясь по национальным квартирам и имея несоврешенства в формах, своим содерждательным ядром несёт через единые нравственные ценности гораздо большее общечеловеческое единство, чем мы это можем субъективно оценить.

Думаю, если у мира и есть шанс стать единым не воюющим миром, то это только через объединение в нравственных ценностях, где свою роль может сыграть именно разрозненное христианство, найдя путь к единству между собой.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Кузьма 
Цитировать
Ну, например, если со стороны одной нации идёт безнравственная агрессия на другую нацию, где обе состоят из ближних, то и получается, что христианство вынуждено делиться по национальным квартирам.

Ещё как вынуждено. Ибо привалили язычники и запечатали к пещере Христа такой
огромный камень(mega), что  уже  и сообразить человечество не может , "кто же его отвалит"(Мр.16)).Ибо ,ибо многие ищут  до сих пор"живого" среди мертвых. А когда говорят правду, то всем кажется, что это - "пустое  - (Leros)(Лк.24:11) -  бессмыслица, болтовня, бред. В момент воскресения Христа земля задрожала  возликовала... великим землятрясением(seimos), как и в момент смерти .Потрясение ума человечества произошло. Но видимо, нужно ещё третье потрясение "стольвеликое"(sphodra), чтобы уже окончательно всё разрешилось.

Цитировать
Если бы все люди были совершенными христианами,
Но это было невозможным. Плоть Христа(земное тело его) было всё избито,  изранено, пробито... Н.З. предсказал...

Оффлайн z

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 78
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +26/-15
  • Пол: Мужской
Изнутри мировоззрения только и можно целостно видеть мир и явления

целостно видеть можно только по ту сторону всех мировоззрений ,G


Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Националистической падалью запахло гораздо раньше и не здесь: когда начали стравливать народы Союза с целью его разделения для удобств примененеия принципа - разделяй и властвуй. Для прикрытия и маскировки колониально-капиталистической корысти и выбран, как наиболее удобный и дающий хорошую отдачу в манипулировании, национальный аспект. Какими духами вы здесь надушились, что удивляетесь запаху националистической падали, уже давно вокруг распространяемой?
 

Я полностью с вами согласен. Но это не ответ, отчего от вас веет националистической падалью.

Ну да, когда крестоносцы там, или ещё какие христиане, хоть и православные, начинают поступать не по-христиански и пользоваться насилием в достижении каких-то целй, это хорошо не кончается, для самих же христиан. Приходится платить большой кровью революций и войн.
 

Так а чего ж вы хотели? Насадив невесть какую религию, ждать от неё качественных плодов? Вот и очистились от мусора и грязи. Ненадолго.

Если же Вы имеете  в виду под ярмом, или игом вообще христианское мировоззрение, в сравнении с атеизмом, или какм нибудь язычеством, то тут могу цитатой ответить.
Матф.11:29 возьмите иго Мое на
себя и научитесь от Меня, ибо Я
кроток и смирен сердцем, и найдете
покой душам вашим;
Матф.11:30 ибо иго Мое благо, и
бремя Мое легко.

 

Хорошая цитата, но только она ни в одной стране мира не реализована в должной мере. Я вам короче цитату предлагаю – Благословенны препятствия, ибо ими растем. Она вполне созвучна с христианским мировоззрением, если не сказать большего.

Имеет ввиду каких-нибудь эма, или сатанистов в чёрных одеяниях, которым ничего не стоит отнять чужую жизнь, или чужие блага?

Нет их не имею ввиду.

Или монахов, которые сидят в своих монастырях и никого не трогают?

Вот их-то и имею ввиду, этих лодырей и иждивенцев на горбу у простого народа. Сидят в келиях с понтом мудрецы, с понтом, познавшие суть и истину, без греха и порока, аки духи святые или ангелы небесные.

А зачем вы констататцию перегибов интрепретируете, как  ориентацию на них?
 

Порой суть идеи затмевается этими самыми перегибами, никак не вычленяясь по ходу времени и жизни. Перегибам дай только волю и извращения не остановишь.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Да, о каком милосердии Христа могла идти речь при перегибе побивания камнями женщин, замеченных в прелюбодеянии?  

Так что и Христос также, как и все побивал камнями блудниц?  */.Интересно. А цитату не подкинете? Как я вижу вы мастерски цитатами жонглируете.


Так что, Христос, проконстатировав болезни, не призывал на них ориентироваться, а предложил воспользоваться Собой, как Врачём. Зачем христианство идеальному здоровому человечесту без перегибов, которому уже просто не на что больше ориентироваться и больше не от чего лечиться?

Давайте-давайте, смелее, где Иисус предлагает побивать камнями блудниц? Где он оправдывает тех, кто побивает? Вы утверждаете, что христианство без перегибов не может. И тут же сами вопрошаете:

Зачем христианство идеальному здоровому человечесту без перегибов, которому уже просто не на что больше ориентироваться и больше не от чего лечиться?

Иными словами, зачем христианству христианство?

Но на то ижизнь дана, чтобы было время на достижение большего совершенства. Думаю, вполне нормально критиковать такие моменты, где за форма начинает мешать содрежанию. Только мирно, без революций и требования моментальных ломок.

Благословенны препятствия, ибо ими растем.

Атеизм - это мировоззрение. Вера в Бога - это тоже мировоззрение. Материализм - это мировоззрение, Идеализм - тоже. Изнутри мировоззрения только и можно целостно видеть мир и явления, о которых речь идёт и в школе, и в армии, и в бизнесе. Вы предлагаете вообще жить без мировоззрения, чтоб оно никуда не лезло, в эклектике, в безумии? Или всё же равный доступ людям ко всем мировоззрениям в конкуренции на равных? Чтоб в школу, армию и бизнес лезли все мировоззрения, честно конкурировали и завоёвывали сердца людей, наполняя жизнь смыслом?

Где вы видите доступ атеистических предметов в армию, школу, бизнес? Нет никакого равенства, сплошное засилие клерикалов.

Однако, проповедуя ценность нравственного отношения к ближнему, с необходимость есть косвенное прикосновение к национальности, как причастности к ближнему. Ну, например, если со стороны одной нации идёт безнравственная агрессия на другую нацию, где обе состоят из ближних, то и получается, что христианство вынуждено делиться по национальным квартирам. Если бы все люди были совершенными христианами, то уже не было бы национальных границ, при свободном существовании разных национальных культур, и уже на всей земле был бы христианский коммунизм без эксплуатации человеком человека и колониззации нацией нации. Однако, христианство, под давлением мира даже делясь по национальным квартирам и имея несоврешенства в формах, своим содерждательным ядром несёт через единые нравственные ценности гораздо большее общечеловеческое единство, чем мы это можем субъективно оценить.

Думаю, если у мира и есть шанс стать единым не воюющим миром, то это только через объединение в нравственных ценностях, где свою роль может сыграть именно разрозненное христианство, найдя путь к единству между собой.
 

Красиво и много лишнего сказано, ибо нет ответа на вопрос причем тут русскость? Ни одни русские обладают христианскими представлениями о нравственности.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум

Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).