БЫТЬ РУССКИМ!

[Кисмет]

Спорно! Вона абхазцы и юго-осетинцы во время недавних событий тоже верили в Россию и вместе с тем они не являются русскими.

Как интересно....уххх..Скажите, ЕОК, а Михаил Горбачёв,сдавший,предавший,продавший СССР,т.е.,Россию,в определённом смысле,он-русский? А может быть,он просто освободил Родину от коммунистической тирании? Вот я и  Дик Чейни, собутыльник Буша, думаем по разному. Дик бы Горбачёву
отвёл бы виллу в Санта Монике, а я бы нары в Сыктывкаре. А Вадим Бакатин,сдавший всю прослушку в посольстве США в Москве,он же и генерал Олег Калугин и прочие гебистские суки,сдавшие всех за бугром,
они-русские? Ты знаешь,чем и как заплатили те ,кого они сдали?  И сколько их было? А генерал Власов-он был  русский? Кого ни спроси-любит Россию,милок. И чем за дороже её,любимую,можно продать,тем сильнее он её любит. Кстати,здесь как-то кто-то заявил- Какой же это русский,Борис Пастернак... Ни в коем разе. А Вы тута проповедуете,ЕОК. Не, уважаемый. Нету общего подхода. Подход в основном шкурный.

[Eok]

Как интересно....уххх..Скажите, ЕОК, а Михаил Горбачёв,сдавший,предавший,продавший СССР,т.е.,Россию,в определённом смысле,он-русский? А может быть,он просто освободил Родину от коммунистической тирании? Вот я и  Дик Чейни, собутыльник Буша, думаем по разному. Дик бы Горбачёву
отвёл бы виллу в Санта Монике, а я бы нары в Сыктывкаре. А Вадим Бакатин,сдавший всю прослушку в посольстве США в Москве,он же и генерал Олег Калугин и прочие гебистские суки,сдавшие всех за бугром,
они-русские? Ты знаешь,чем и как заплатили те ,кого они сдали?  И сколько их было? А генерал Власов-он был  русский? Кого ни спроси-любит Россию,милок. И чем за дороже её,любимую,можно продать,тем сильнее он её любит. Кстати,здесь как-то кто-то заявил- Какой же это русский,Борис Пастернак... Ни в коем разе. А Вы тута проповедуете,ЕОК. Не, уважаемый. Нету общего подхода. Подход в основном шкурный.

Среди каждой нации есть лучшие и худшие. Среди каждой нации есть свои герои и свои предатели. И приведённые вами примеры только иллюстрируют то, что у русских, как и у всякого народа, есть как лучшая так и худшая часть. Есть русские герои и есть русские предатели. "=?

[Кисмет]

Среди каждой нации есть лучшие и худшие. Среди каждой нации есть свои герои и свои предатели. И приведённые вами примеры только иллюстрируют то, что у русских, как и у всякого народа, есть как лучшая так и худшая часть. Есть русские герои и есть русские предатели. "=?

Ответ не засчитывается,ЕОК.Уклончиво,сударь. Кто есть кто для Вас,умолчали. Случайно ли?

[pois]

Многократно высказывал своё опасение, что русский этнос просто вырождается.
Это заметно "из за бугра". Даже факт этого спора свидетельствует о том. Русские никак себя не показывают с национальной стороны. Национальная культура народом не востребована. Она как была на уровне матрёшек, так и застыла там. То есть не развивается абсолютно. Песни, сочинённые со словами "русское поле" "ах ты Русь моя" и прочие написаны для русских нерусскими людьми. Их выдаёт само слово "русский" в их текстах. Русские так не напишут. Они пишут просто о природе, душе и житейских ситуациях.
Русские стесняются национальной одежды. Хотят быть русскими "только для себя" "в душе". Поэтому и возник этот спор.
Пропал в истории Вавилон и Византия. Точно так же грозит пропасть и Русь. Этого не  случится в том случае, если только русский народ захочет им быть(русским народом). А он не хочет!!!
Он хочет быть общечеловеком. Празднует "несвои" праздники. Исповедует пришлые религии. Учит иностранные языки, бравируя этим. В то же время забывает свой и пишет с ошибками.
Какой % может сплясать русский танец? У кого есть дома хотя бы один предмет национальной одежды? празднует ли народные праздники? Не государственные, русские народные? И не стоя в стороне и лузгая семечки, а активно? Настоящего русского должно просто тянуть в круг на перепляс.

[Менахем Усышкин]

Многократно высказывал своё опасение, что русский этнос просто вырождается.
Это заметно "из за бугра". Даже факт этого спора свидетельствует о том. Русские никак себя не показывают с национальной стороны. Национальная культура народом не востребована. Она как была на уровне матрёшек, так и застыла там. То есть не развивается абсолютно. Песни, сочинённые со словами "русское поле" "ах ты Русь моя" и прочие написаны для русских нерусскими людьми. Их выдаёт само слово "русский" в их текстах. Русские так не напишут. Они пишут просто о природе, душе и житейских ситуациях.
Русские стесняются национальной одежды. Хотят быть русскими "только для себя" "в душе". Поэтому и возник этот спор.
Пропал в истории Вавилон и Византия. Точно так же грозит пропасть и Русь. Этого не  случится в том случае, если только русский народ захочет им быть(русским народом). А он не хочет!!!
Он хочет быть общечеловеком. Празднует "несвои" праздники. Исповедует пришлые религии. Учит иностранные языки, бравируя этим. В то же время забывает свой и пишет с ошибками.
Какой % может сплясать русский танец? У кого есть дома хотя бы один предмет национальной одежды? празднует ли народные праздники? Не государственные, русские народные? И не стоя в стороне и лузгая семечки, а активно? Настоящего русского должно просто тянуть в круг на перепляс.

Вы из Одессы? Вы так любите говорить за всю Одессу.

[pois]

Вы из Одессы? Вы так любите говорить за всю Одессу.

Чё?
Аргументов нету?
На личность автора-то по какой причине перешли?
Опровергайте. Буду только рад.

[MrMister]

Русские никак себя не показывают с национальной стороны

Вы слишком категоричны,коллега.

Национальная культура народом не востребована. Она как была на уровне матрёшек, так и застыла там. То есть не развивается абсолютно. Песни, сочинённые со словами "русское поле" "ах ты Русь моя" и прочие написаны для русских нерусскими людьми. Их выдаёт само слово "русский" в их текстах. Русские так не напишут. Они пишут просто о природе, душе и житейских ситуациях

А это наприер Вам как? -Олег Чухонцев

Не желудь по крыше, не мышь по стене,
но кто там крадется по краю?
- Родная, ты помнишь еще обо мне?
- Не знаю, родимый, не знаю.

- Я в топях сгорел на последней войне,
но я о тебе вспоминаю
все чаще и чаще. А ты обо мне?
- Не знаю, родимый, не знаю.

- Пока надо мною шуршат камыши,
я Богом тебя заклинаю:
забудь обо мне! Ты забыла, скажи?
- Не знаю, родимый, не знаю.

Не знаю, не спрашивай, память худа,
лопатой ручной отписалось
твое письмецо, да и то никуда,
теперь-то зачем постучалось?

И бродит слепая свеча по углам,
по углям, где сестры и братья.
Забытые здесь и забытые там
последнего ищут объятья.

И в окнах дрожащих всю ночь напролет,
и во поле - свет негасимый:
- Ты помнишь, родная? - неслышно зовет,
и плачет: - Не знаю, родимый…  

У кого есть дома хотя бы один предмет национальной одежды?

Не стоит забывать что Россия большая страна -и национальная одежда и песни и пр. отличаются по областям, регионам. Какой-то выдуманный единый стандарт нужен ли?
И поэтому и сравнивать с небольшими нацими вроде прибалтов не совсем уместно - у них и история покороче и единообразия больше в народной культуре и это им нужнее как объединяющее начало.
И не стоит забывать о миграциях внутри страны,что приводило к тому что национальные костюмы действительно забывались. Но разве они главное?

Настоящего русского должно просто тянуть в круг на перепляс

Представителя архангельской земли под южно-казаческие мотивы и наоборот,почему должно?

[Кисмет]

Вы слишком категоричны,коллега.

А это наприер Вам как? -Олег Чухонцев

Не желудь по крыше, не мышь по стене,
но кто там крадется по краю?
- Родная, ты помнишь еще обо мне?
- Не знаю, родимый, не знаю.

- Я в топях сгорел на последней войне,
но я о тебе вспоминаю
все чаще и чаще. А ты обо мне?
- Не знаю, родимый, не знаю.

- Пока надо мною шуршат камыши,
я Богом тебя заклинаю:
забудь обо мне! Ты забыла, скажи?
- Не знаю, родимый, не знаю.

Не знаю, не спрашивай, память худа,
лопатой ручной отписалось
твое письмецо, да и то никуда,
теперь-то зачем постучалось?

И бродит слепая свеча по углам,
по углям, где сестры и братья.
Забытые здесь и забытые там
последнего ищут объятья.

И в окнах дрожащих всю ночь напролет,
и во поле - свет негасимый:
- Ты помнишь, родная? - неслышно зовет,
и плачет: - Не знаю, родимый…  
Не стоит забывать что Россия большая страна -и национальная одежда и песни и пр. отличаются по областям, регионам. Какой-то выдуманный единый стандарт нужен ли?
И поэтому и сравнивать с небольшими нацими вроде прибалтов не совсем уместно - у них и история покороче и единообразия больше в народной культуре и это им нужнее как объединяющее начало.
И не стоит забывать о миграциях внутри страны,что приводило к тому что национальные костюмы действительно забывались. Но разве они главное?
Представителя архангельской земли под южно-казаческие мотивы и наоборот,почему должно?

Ах,какие стихи,какие стихи...какими словами опишешь их силу и боль.

[pois]

Вы слишком категоричны,коллега.

А это наприер Вам как? -Олег Чухонцев
  
Не стоит забывать что Россия большая страна -и национальная одежда и песни и пр. отличаются по областям, регионам. Какой-то выдуманный единый стандарт нужен ли?
И поэтому и сравнивать с небольшими нацими вроде прибалтов не совсем уместно - у них и история покороче и единообразия больше в народной культуре и это им нужнее как объединяющее начало.
И не стоит забывать о миграциях внутри страны,что приводило к тому что национальные костюмы действительно забывались. Но разве они главное?
Представителя архангельской земли под южно-казаческие мотивы и наоборот,почему должно?

Чухонцев не тронул. Слишком туманно, заумно и мантра какая-то.Мне лично не ясно, о чём он пишет. По моему мнению Йети получше может.Уж извините.
Вы оправдываете "почему" так вышло, а сам факт не отрицаете. Я правильно понял?
И в опровержение приводите какой-то винегрет про регионы. Давайте отбросим мигрантов из региона в регион. А "немигранты" всё забыли, потому, что мигранты приехали?
Пусть архангельские в Архангельске празднуют, но делают это!
Не было в посту про единообразие. Пусть будет разнообразие, но БУДЕТ!!!
Так вы саму тенденцию отрицаете, или нет?

[Кисмет]

Да,это очень сильно. Читал сборник этого автора - "Ветром и пеплом" называется-неплохо,но ничего равного этому там больше нет. Но в данном случае это не играет никакой роли -автор написал один раз так что затрагивает больше чем иные стихи классиков. Пока есть такие авторы и такие стихи и пока они нас затрагивают,говорить об исчезновении нашей культуры бессмысленно.

Говорить-то бессмысленно,а вот заботиться о сохранении и ПРИУМНОЖЕНИИ-необходимо!Кто-нибудь,а особенно подростки,ещё ходит в библиотеку за книжками Шишкова,Салтыкова-Щедрина,Новикова-Прибоя,Куприна,Паустовского,Бианки,Пришвина...? Спросите в школе,кому из учеников знакомы эти имена...
А имена людей,воевавших во многих войнах и отстоявших страну? Пусть ученик ,любой,пусть даже московской школы назовёт имена хотя бы трёх Маршалов Великой Отечественной? А что читают?(Если читают) Дарью Донцову? А писать грамотно на родном языке когда-нибудь научатся? Эх-ма..

[pois]

...заботиться о сохранении и ПРИУМНОЖЕНИИ-необходимо!

Надо прямо здесь и сейчас этим озаботиться. Это может каждый при желании. Так народ и становится народом, а не русскоговорящим (с ошибками)населением.
Только вот именно насчёт желания ДЕЛАТЬ сильно сомневаюсь
А желать ВСЕ желают. (Только пусть кто-то другой делает.) Но кроме народа это никто за него не сделает. Вот в этом я и вижу начало конца.

[Eok]

Ответ не засчитывается,ЕОК.Уклончиво,сударь. Кто есть кто для Вас,умолчали. Случайно ли?

Совершенно не понимаю, что тут непонятного. Русским можно быть по происхождению (оба или один из родителей русские), в силу места своего проживания (родился и вырос в русской среде и как следствие этого насквозь пропитался русской ментальностью) и в силу своего собственного выбора и внутреннего осознования (знать русский язык и чувствовать себя русским).

[Кисмет]

Как интересно....уххх..Скажите, ЕОК, а Михаил Горбачёв,сдавший,предавший,продавший СССР,т.е.,Россию,в определённом смысле,он-русский? А может быть,он просто освободил Родину от коммунистической тирании? Вот я и  Дик Чейни, собутыльник Буша, думаем по разному. Дик бы Горбачёву
отвёл бы виллу в Санта Монике, а я бы нары в Сыктывкаре. А Вадим Бакатин,сдавший всю прослушку в посольстве США в Москве,он же и генерал Олег Калугин и прочие гебистские суки,сдавшие всех за бугром,
они-русские? Ты знаешь,чем и как заплатили те ,кого они сдали?  И сколько их было? А генерал Власов-он был  русский? Кого ни спроси-любит Россию,милок. И чем за дороже её,любимую,можно продать,тем сильнее он её любит. Кстати,здесь как-то кто-то заявил- Какой же это русский,Борис Пастернак... Ни в коем разе. А Вы тута проповедуете,ЕОК. Не, уважаемый. Нету общего подхода. Подход в основном шкурный.

Совершенно не понимаю, что тут непонятного. Русским можно быть по происхождению (оба или один из родителей русские), в силу места своего проживания (родился и вырос в русской среде и как следствие этого насквозь пропитался русской ментальностью) и в силу своего собственного выбора и внутреннего осознования (знать русский язык и чувствовать себя русским).

Не о том я,уважаемый. Русским через гиюр не станешь. Это понятно.А через привязанность к стране,её истории,культуре,языку ,обычаям,знание всего этого,и т.д.-вполне. Но я о другом.Кто русский более-генерал,предавший Россию,Олег Калугин, или немец Фонвизин,русский писатель. Вот я о чём.

[MrMister]

Пусть архангельские в Архангельске празднуют, но делают это!
Не было в посту про единообразие. Пусть будет разнообразие, но БУДЕТ!!!

То есть национальная идентичность,культура в Вашей интерпретации должна неприменно выражаться в регулярном отплясывании в традиционной одежде?

Чухонцев не тронул.Слишком туманно,заумно и мантра какая-то.Мне лично не ясно, о чём он пишет

Может быть тогда не надо быть столь категоричным? Всех затрагивает что-то разное. Вам может быть калинка-малинка нравится. А мне подобное как-то абсолютно безразлично. А вот например Pogues или Clannad нравится. Ну и что дальше?

Вы оправдываете "почему" так вышло, а сам факт не отрицаете. Я правильно понял?
Так вы саму тенденцию отрицаете, или нет?

Во-первых это общемировая тенденция и в национальных нарядах сейчас практически нигде не ходят.
Во-вторых что Вы сами можете предложить как национальные черты кроме плясок? Если ничего, то тогда действительно картина грустная.

[Манилов]

Кто русский более-генерал,предавший Россию,Олег Калугин

Вообще-то Калугин еврей по матери

[pois]

То есть национальная идентичность,культура в Вашей интерпретации должна неприменно выражаться в регулярном отплясывании в традиционной одежде?
Может быть тогда не надо быть столь категоричным? Всех затрагивает что-то разное. Вам может быть калинка-малинка нравится. А мне подобное как-то абсолютно безразлично. А вот например Pogues или Clannad нравится. Ну и что дальше?
Во-первых это общемировая тенденция и в национальных нарядах сейчас практически нигде не ходят.
Во-вторых что Вы сами можете предложить как национальные черты кроме плясок? Если ничего, то тогда действительно картина грустная.

Каждый божий раз мои оппоненты начинают дурачиться и представляют дело в смешных отплясываниях и ряжения в национальные одежды.
Отвечу: я не хочу никого наряжать насильно и заставлять отплясывать.
Я констатирую ФАКТ, что никого НЕ ТЯНЕТ это надевать и отплясывать.
Это свидетельствует об угасании этнических особенностей и следовательно вырождении этноса.
Можете любить любого иностранного писателя и музыканта, но на понятие "русский" должно быть полная ассоциация и набор отличий. Для вас естесственным должно быть умение сплясать "русского" и преемственность поколений в одежде и условиях быта, обрядах свадеб и похорон, праздников и проч.
Я привёл частный пример. Насчёт плясок и одежды. А вы хотели "много букав"? Они подразумеваются.
Ибо я не хочу вас утомлять.
Практически да, нигде НЕ ХОДЯТ. Однако на национальные праздники почему-то ЖЕЛАЮТ нарядиться.
А вот русские НЕ ЖЕЛАЮТ!!! Я ясно выразил свою мысль?
Вон украинцы "вышиванку" одевают и ходят. Ибо ХОТЯТ!!!
Ваши возражения только подтверждают мою мысль, что русские НЕ ХОТЯТ быть русскими. Они стали ими по рождению и пустили национальную идентификацию и культуру на самотёк. Им это "не надо" ибо они русские "в душе".
Вот поэтому и возникла эта тема"Быть русским"

[Кисмет]

Вообще-то Калугин еврей по матери

Тады ёй,ежели не врёшь. А Бакатин Вадик, а Миша Горбачёв? Кто сдавал страну,ханты с мансями?

[Манилов]

Тады ёй,ежели не врёшь. А Бакатин Вадик, а Миша Горбачёв? Кто сдавал страну,ханты с мансями?

Оба тех же кровей. Так что не удивляйтесь.

[Кисмет]

Оба тех же кровей. Так что не удивляйтесь.

Вы, сударь,не преувеличиваете,случаем? Так Вы и Кащея с Ягой,Соловья-разбойника,Кудеяра и Бармалея зачислите в те же ряды. Вот они к Вам и нагрянут, за оговор посчитаться.Ну ,а если б и так,а где ж были десятки миллионов патриотов-маниловых, в том числе танкистов ,лётчиков и артиллеристов, отдавших страну на утилизацию?

[Манилов]

Вы, сударь,не преувеличиваете,случаем? Так Вы и Кащея с Ягой,Соловья-разбойника,Кудеяра и Бармалея зачислите в те же ряды. Вот они к Вам и нагрянут, за оговор посчитаться.Ну ,а если б и так,а где ж были десятки миллионов патриотов-маниловых, в том числе танкистов ,лётчиков и артиллеристов, отдавших страну на утилизацию?

Мало среди нас пассионариев, большевики начиная с 1917 хорошо подчистили, остались приспособленцы.