Автор Тема: Ликбез по христианству  (Прочитано 2538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #20 : 27 Июль 2007, 14:03:41 »
Сивый Конь
Можно лаптем хлебать!


Можно, а еще можно комара  оцеживать ;)

Это одно и то же. Без пониманмя Вселенского Космогенезиса, Ваши Мыслительные Потуги пустопорожни и никому не нужны. Чтоб Вам провести Ликбез по Христианству, Вам нужно изучить то, что изучил Христос, пройти Его Путем Земным.

Конечно, сегодня это можно сделать не ногами, а по Интернету, -
Но все-таки придется сделать горе - "Учителям" Благой Вести Христа. Иначе какая будет разница между Вами и Еврейскими Священниками, "ходящими гробами" по определению Исуса, которые не имели Благой Вести?


мудро Конь,согласен, +
но ведь есть еще и люди-дети, у  которыхдуховное сознание не просыпалось
все должно начинаться сначала

Да, Вы правы. К Богословским Первоисточникам наших Предков мы должны возвратиться, но не к их Богопониманию, которое у нас, более образованных Боговедомой Наукой, должно быть намного выше. Поэтому и Благая Весть у Христа была только Вестью, а у нас будет Планом Строительства Рая на Земле, начинающимся с конкретных Мероприятий Золотого Века.

Весть, что на Автомобиле лучше ехать, чем идти, - это не сам Автомобиль. Чтоб поиметь Автомобиль, - нужно много чего построить. А Строительство Рая на Земле, - более Грандиозный План.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Большой Форум

Re: Ликбез по христианству
« Ответ #20 : 27 Июль 2007, 14:03:41 »
Загрузка...

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #21 : 27 Июль 2007, 14:11:52 »
Цитировать

КАКОВА ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ?
Это надо знать,чтобы быть в состоянии судить, а живем ли мы именно так, как должны жить? Если я нашел предмет, и не знаю его назначения,
могу ли я правильно использовать этот предмет, не зная истинного его назначения? То есть,ИМЕЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ КАКУЮ НИБУДЬ ЦЕЛЬ ИЛИ НЕТ?

Вы сами дайте ответ и ответьте пожалуйста на встречный вопрос:
 какова была цель существования многих народов, уничтоженных богом в ветхом завете?

так как вопрос стоит "цель существования" а не почему уничтожил,
хороший ответ есть у Коня полный ,и даже освещающий "почему",
на 2 поста выше, мне прибавить нечего..

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #22 : 27 Июль 2007, 15:41:01 »
Это не ответ. Это отмазка.

Вот Вы например Сталину вменяете репрессии, человеческие жертвы. И если Вам скажут, что Сталин вел страну к светлому будущему, то Вы будете плеваться и начнете говорить про детскую слезинку и проч.
Однако, детские слезинки были и у мадианитян, уничтоженных Моисеем, по велению библейского бога. А как плакали девочки, которых сжигали в жертву Ягве.
Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #23 : 27 Июль 2007, 16:19:13 »
Это не ответ. Это отмазка.

Вот Вы например Сталину вменяете репрессии, человеческие жертвы. И если Вам скажут, что Сталин вел страну к светлому будущему, то Вы будете плеваться и начнете говорить про детскую слезинку и проч.
Однако, детские слезинки были и у мадианитян, уничтоженных Моисеем, по велению библейского бога. А как плакали девочки, которых сжигали в жертву Ягве.

отмазка-замазка
если вы не способны,понять ответ,это не значит что он плох,
учитесь,работайте над собой!
я в таких случаях говорю, "я еще не дорос"

у вас Рeter какие то странные аллюзии и параллели
мне вы приписываете свои мысли,и за меня же на них и отвечаете.
при чем тут Сталин- поп -недоучка,с  примитивным мышлением, какая тут параллель с Творцом,
или ваш вопрос надо было читать так
"какова была цель существования многих людей, уничтоженных Сталиным"?
 $}&


Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #24 : 27 Июль 2007, 17:24:46 »
Чтобы не постить объемно, даю ссылку на обсуждение этой темы на своем форуме:  http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=36
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн peter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +193/-151
  • Пол: Мужской
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #25 : 29 Июль 2007, 14:45:09 »
Это не ответ. Это отмазка.

Вот Вы например Сталину вменяете репрессии, человеческие жертвы. И если Вам скажут, что Сталин вел страну к светлому будущему, то Вы будете плеваться и начнете говорить про детскую слезинку и проч.
Однако, детские слезинки были и у мадианитян, уничтоженных Моисеем, по велению библейского бога. А как плакали девочки, которых сжигали в жертву Ягве.

отмазка-замазка
если вы не способны,понять ответ,это не значит что он плох,
учитесь,работайте над собой!
я в таких случаях говорю, "я еще не дорос"

у вас Рeter какие то странные аллюзии и параллели
мне вы приписываете свои мысли,и за меня же на них и отвечаете.
при чем тут Сталин- поп -недоучка,с  примитивным мышлением, какая тут параллель с Творцом,
или ваш вопрос надо было читать так
"какова была цель существования многих людей, уничтоженных Сталиным"?
 $}&




Нет, мой вопрос надо читать так: какова была цель сотворения многих народов, уничтоженных потом по велению библейского бога?
У христиан перекос: вменяют коммунистам репрессии, а то что ваш бог целые народы уничтожал - так это надо так было. Божий промысел.

Whether 'tis nobler in the mind?  to suffer?

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re:человек-вершина творения
« Ответ #26 : 15 Август 2007, 13:30:38 »
 Ну вот безбожники одумались и разбанили меня давая возможность дальше поразмышлять о нравственности, Библии, Боге, религии, человеке, этике, и прочих ценностях
в призме христианства.
 Спасибо им  и на этом:

В Библии много раз подчеркивается: Бог увидел, что все, что он создал, включая человека, было хорошо.Это утверждение представляет собой разительный контраст с тем чему учат некоторые  восточные религии.
Они считают, что материя –это низшая субстанция, что Высшее Существо само не создавало ее и никогда не стало бы делать этого, и что человеческое тело и материальный мир были созданы какой то более низшей и менее мудрой силой.
А вот греческие философы, думали, что тело созданное из материи есть тюрьма для души. Такой взгляд приводит к нездоровому отношению к жизни.
В Библии же сказано, что человеческое тело само по себе прекрасно, и все естественные запросы -хороши, и мы должны наслаждаться ими.
Кроме того человек,в отличии от животных создан по образу и подобию Божьему.
Все это означает что человек создан для того, чтобы быть представителем Бога на земле,с целью управлять и заботится о низших существах населяющих землю. И это высокая честь, представлять Бога для других созданий. Кроме того, это также значит, что каждая человеческая жизнь священна и неприкосновенна.
Потому и нельзя убивать людей. Человек имеет несоизмеримую ценность.
И ценность человека не зависит от того, умен ли он, или богат,или красив и здоров. Ценность человека только в одном: каждый человек создан по образу Бога. Именно поэтому нельзя убивать детей посредством аборта или слабых стариков.
Нельзя презирать любое человеческое существо,каким бы убогим оно не казалось, даже экономова надо любить  g<g, ибо кто хулит бедного,тот хулит творца его.
Человек по Библии произведен от одной супружеской пары.Следовательно нет низших людей а посему любое проявление расизма антисемитизма притеснение нацменьшинств-греховны.
И женшины так же созданы по образу и подобию Бога и они представляют такую же ценность для Бога,как и все остальные человеки. Потому как человек -вершина творения.

ЗЫ У христиан перекос: вменяют коммунистам репрессии, а то что ваш бог целые народы уничтожал - так это надо так было. Божий промысел-Peter
Peter, это не только  наш Бог, это и ваш Бог тоже, просто вы его еще не встретили, а о народах уничтоженных еще поговорим :)
« Последнее редактирование: 15 Август 2007, 13:32:14 от lap »

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re:человек-вершина творения
« Ответ #27 : 15 Август 2007, 13:45:51 »
...
И ценность человека не зависит от того, умен ли он, или богат,или красив и здоров. Ценность человека только в одном: каждый человек создан по образу Бога. Именно поэтому нельзя убивать детей посредством аборта или слабых стариков.
Нельзя презирать любое человеческое существо,каким бы убогим оно не казалось, даже экономова надо любить  g<g, ибо кто хулит бедного,тот хулит творца его.
...

Кто хулит дурака, тот хулит бога.

Кто хулит умного, тот хулит обезьяну.

Кто хулит богатого, тот хулит свинью.

Кто хулит президента, тот хулит пса.

Атеисты хулят бога, потому, что умные.

Верующие не хулят бога, потому что дураки.

Дурак создан по образу и подобию божьему.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re:человек-вершина творения
« Ответ #28 : 15 Август 2007, 20:37:31 »
...
И ценность человека не зависит от того, умен ли он, или богат,или красив и здоров. Ценность человека только в одном: каждый человек создан по образу Бога. Именно поэтому нельзя убивать детей посредством аборта или слабых стариков.
Нельзя презирать любое человеческое существо,каким бы убогим оно не казалось, даже экономова надо любить  g<g, ибо кто хулит бедного,тот хулит творца его.
...

Кто хулит дурака, тот хулит бога.

Кто хулит умного, тот хулит обезьяну.

Кто хулит богатого, тот хулит свинью.

Кто хулит президента, тот хулит пса.

Атеисты хулят бога, потому, что умные.

Верующие не хулят бога, потому что дураки.

Дурак создан по образу и подобию божьему.

Широка Дурь, ширре Днепра при тихой Модераторской погоде!
Не всякая Мудрая птица Дурь перелетит, в Хаосе волн  Дури не утонув!
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Сотворение женщины
« Ответ #29 : 18 Август 2007, 17:22:32 »
В Библии говорится, что до того как Бог создал женщину-партнера и помощника мужчины, он привел к человеку всех животных. Человек дал им всем имена, показав этим свое превосходство над животными. Но среди животных не оказалось достойной пары для человека. Бог увидел ,что нехорошо человеку быть одному. Человек созданный по образу и подобию Бога, нуждался в ком то ,кого он сам бы мог любить.
Любовь между мужчиной и женщиной была задумана, как нечто несоизмеримо более высокое ,чем простое спаривание для рождения потомства.
Любовь требует не только совмещение разума, чувств и физической привлекательности, но также и волевого решения. Потребности и желания любимого существа ставятся выше своих собственных, с сохранением абсолютной верности, чтобы избранник был уверен в чувствах любви и надежности. Более того Бог дал людям радость творения. Он не стал создавать больше людей, но дал способность воспроизводства, чтобы люди познали радость и ответственность отцовства и материнства.
Это кость от костей моих и плоть от плоти моей—женщина также создана по образу Божьему ,но не уступает мужчине, и не превосходит его,
а восхитительно отлична от мужчины.
Супружеская жизнь мужа и жены и взаимные обязательства по замыслу Творца должны стать основой, которая обеспечивает стабильность исходной ячейки общества.
Отношения  между мужем и женой не являются результатом эволюции общественных норм- они созданы Богом.
 Того, кто вероломно нарушает их ждет катастрофа.


Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #30 : 18 Август 2007, 18:00:11 »
Хороший ликбез на русском языке по христианству здесь:
http://www.scienceandapologetics.org/


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:человек-вершина творения
« Ответ #31 : 18 Август 2007, 18:25:18 »
Все это означает что человек создан для того, чтобы быть представителем Бога на земле,с целью управлять и заботится о низших существах населяющих землю
Где такое говорится ? И в чем проявляется так называемая забота ? Люди забивают животных и употребляют их в пищу,вот так забота. И что говорит по этому поводу христианское учение ?
Никакой потребности в том чтобы поедать животных нет,все полезные питательные вещества можно получать и из других продуктов. Поэтому если смотреть с рациональной и с моральной тлчки зрения,то практика поедания животных должна постепенно отойти в прошлое и стать для людей в последствии чем-то диким и необоснованным,вроде того как сейчас воспринимается рабство в кандалах или Лондон в смоге от сжигания угля.

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re:человек-вершина творения
« Ответ #32 : 18 Август 2007, 18:50:35 »
Все это означает что человек создан для того, чтобы быть представителем Бога на земле,с целью управлять и заботится о низших существах населяющих землю
Где такое говорится ? И в чем проявляется так называемая забота ? Люди забивают животных и употребляют их в пищу,вот так забота. И что говорит по этому поводу христианское учение ?
Никакой потребности в том чтобы поедать животных нет,все полезные питательные вещества можно получать и из других продуктов. Поэтому если смотреть с рациональной и с моральной тлчки зрения,то практика поедания животных должна постепенно отойти в прошлое и стать для людей в последствии чем-то диким и необоснованным,вроде того как сейчас воспринимается рабство в кандалах или Лондон в смоге от сжигания угля.
Рад вас видеть MrMister :)
речь в моем посте идет о времени до грехопадения первые 2 главы Бытия, если не забанят в полигоне доберемся и до сегодняшнего дня.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:человек-вершина творения
« Ответ #33 : 18 Август 2007, 19:01:05 »
Кроме того, это также значит, что каждая человеческая жизнь священна и неприкосновенна.
Потому и нельзя убивать людей. Человек имеет несоизмеримую ценность
Так вроде христианство и говорит что поначалу люди были задуманы и созданы Богом бессмертными. А потом за некую-какую-то провинность Бог сделал их смертными. В таком случае можно сказать о коллективной ответственности, причем без срока давности. Это довольно жестко. То есть можно говорить о том что именно Бог убивает каждого человека и при этом,раз он всевышний,то абсолютно в его силах этого не делать. Однако не может забыть какого-то там проступка многолетней давности,сделанного первыми людьми.
Более того,если Бог строил мир по своему сценарию и "на всё воля Бога",то этот проступок получается и был заложен в этот сценарий самим Богом,так что непонятно его возмущение по этому поводу.
Если этого Бог не закладывал,то как бы то ни было,человека он создал по своему образу и подобию,и создал именно он. Так что по поводу всех поступков человека -вопросы именно к нему. Есть рассуждения о свободе выбора человеком,но они довольно невнятны. Так как они как раз утверждают некую врожденную плохость, глупость человека. Буквально первые люди по Библии начали шкодить на все лады. Как это стыкуется с "человек-венец творения Бога" и "создан по образу и подобию" -непонятно.
Например,описанное первое убийство,вроде Каином,не имеет серьезной мотивации и скорее говорит о полном наборе врожденных моральных уродств у человека, что не стыкуется с "создал по образу и подобию".
Дальше,Бог якобы дал заповеди,но почему он их не дал раньше -непонятно. И зачем надо было репрессировать человека,делая смертным и за проступок совершенный до получения заповедей-тоже не ясно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот объяснить смертную природу человека с нехристианских позиций совсем нетрудно. Причем это не обязательно должно отрицать существование Бога. Во-первых мы видим износ всех материй в природе, будь то даже самый прочный материал -вопрос только времени. Если исходить из того что природа и вся вселенная, включая и человека существует по материальным законам,то процессы старения людей понятны.
Более того,вполне вероятно что Бог существует и не имеет намерений нарушать стройную логику материального мира,поскольку они и является основой жизни и вселенной.
Во-вторых мы увидели бы перенаселение планеты в случае того если бы люди жили вечно.
В-третьих,и самое главное,всё объясняется с точки зрения эволюции. Сознавая свою конечность,каждый человек имеет стимул к совершенствованию окружающего мира,а в ином случае возникла бы лень и самодовольство. Зачастую только молодость и неопытность дают стимул к интенсивному поиску и безудержную храбрость,а опыт и мудрость это отрицают.
Те кто не верят в бессмертие души и/или последующее возрождение своего материального тела, верят только в одно -продолжение своей жизни,хотя не полностью,-в своих детях. Следовательно энергия направляется именно на них,что двигает эволюцию.
Кроме того,каждые новые поколения продвигаются по пути эволюции и совершенствования -как физически,так и умственно.
Сегодня,даже многие христиане,не отрицают эволюции человека от питекантропа к гомо сапиенс. Не было бы смертности и эволюции -эти процессы бы не шли.
Непонятно на чем основаны рассуждения христиан о том что Бог "спасет". Почему он должен спасать чьи-то души или восстанавливать маитериальные тела ? Кому должен и зачем должен ?

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Как Бог создал мир
« Ответ #34 : 19 Август 2007, 00:41:20 »
В России 70 лет была запрещена Библия это Дало свой результат, в отличии от Европейских, стран и Америки ,люди в результате пративятся Писанию, я очень хорошо это вижу по форуму.
Уважаемая Слива, в Америке никто не запрещал Бтблию, но насколько мне известно, каждый уважающий себя американец имеет своего адвоката, потому что прощение врагов как это заповедал Христос - не рассматриваетсяобщественной моралью в качестве действующей модели отношений в обществе. И прощение долгов - так же. А потому, каждый судится там, где только видит извлечение выгоды для себя.
А в СССР народ как-то больше прощал - это было моралью, и мало кто судился друг с другом - по сравнению с сегодняшним днём. Таким образом, СССР более следовал библейским законам, чем Америка.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re:человек-вершина творения
« Ответ #35 : 19 Август 2007, 11:02:49 »
Кроме того, это также значит, что каждая человеческая жизнь священна и неприкосновенна.
Потому и нельзя убивать людей. Человек имеет несоизмеримую ценность
Так вроде христианство и говорит что поначалу люди были задуманы и созданы Богом бессмертными. А потом за некую-какую-то провинность Бог сделал их смертными. В таком случае можно сказать о коллективной ответственности, причем без срока давности. Это довольно жестко. То есть можно говорить о том что именно Бог убивает каждого человека и при этом,раз он всевышний,то абсолютно в его силах этого не делать. Однако не может забыть какого-то там проступка многолетней давности,сделанного первыми людьми.
Более того,если Бог строил мир по своему сценарию и "на всё воля Бога",то этот проступок получается и был заложен в этот сценарий самим Богом,так что непонятно его возмущение по этому поводу.
Если этого Бог не закладывал,то как бы то ни было,человека он создал по своему образу и подобию,и создал именно он. Так что по поводу всех поступков человека -вопросы именно к нему. Есть рассуждения о свободе выбора человеком,но они довольно невнятны. Так как они как раз утверждают некую врожденную плохость, глупость человека. Буквально первые люди по Библии начали шкодить на все лады. Как это стыкуется с "человек-венец творения Бога" и "создан по образу и подобию" -непонятно.
должен ?

Это нелепости, которые как мусор, надо выкинуть из головы.
Бог не делал никого смертным, в виде наказания. Смертным себя сделал человек. Изначально человеку была дана власть над землей и над низшими тварями.И человек употребил эту власть,чтобы изменить суть вещей.И изменился сам. Человек вышел из под юрисдикции Бога , и Богу остается только жалеть и надеятся что человек изменится сам.Для этого было дано Слово и послан Сын.
Потому как Бог это и есть закон мироздания и Бог не может изменить себя и противоречить сам себе. Именно так написано в Библии,и именно так трактуется христианством.
 А у вас позиция. Для разговора с Богом не нужна позиция.Нужно забыть все, что знал до этого и доверится.
Это как в самолете у которого отказ двигателя при посадке,можно сидеть в салоне и рассуждать о преимуществах разных типов движков,но от этого ничего не меняется, надо просто доверится пилоту.

А по поводу Есть рассуждения о свободе выбора человеком,но они довольно невнятны. .
 Бог дал нам свободную волю и свободу выбора во всех наших поступках. Когда человек кем-то насильно сохранен от греха – это уже не свобода выбора, это пребывание в тюрьме строгого режима под усиленным надзором.

Бог не приговорил человека к смертности. Он лишил людей блаженства,  которое они имели в том первом раю. Почему Он так сделал? Вероятно, чтобы научить их, а заодно – и нас с вами, нести ответственность за свой выбор и свои поступки.


« Последнее редактирование: 19 Август 2007, 11:30:57 от lap »

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:человек-вершина творения
« Ответ #36 : 19 Август 2007, 13:44:03 »
А у вас позиция. Для разговора с Богом не нужна позиция.Нужно забыть все, что знал до этого и доверится. Это как в самолете у которого отказ двигателя при посадке,можно сидеть в салоне и рассуждать о преимуществах разных типов движков,но от этого ничего не меняется, надо просто доверится пилоту
Не совсем понятное сравнение. В самолете выбора и так нет -хоть сиди в кресле,хоть бегай по салону ничего не изменится. Логичнее сидеть в кресле,причем ваше доверие или недоверие пилоту тут нипричем. И пилот один,и способ действия у вас один,так что выбора нет.
А вот в случае с пониманием мироздания и некоторыми действиями индивида на основе этого понимания дела обстоят иначе. Каждый понимает Бога по своему,или по крайней мере есть много вариантов понимания. Причем различия и понимания природы Бога и вытекающих последствий огромны. "Пассажиры" не видят "пилота" и не имеют информации о нем и о его мотивациях. Они видят только посредников в лице разных конфессий, которые утверждают что имеют прямой контакт с "пилотом" и всё ему передадут, и излагают его волю,причем каждый утверждает что только он излагает это правильно. На основании чего довериться той или иной конфессии -это вопрос либо как раз - как вы назвали это "позиции" -то есть логически осознанных наблюдений и рассуждений,либо вопрос интуиции или выбора наугад.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:человек-вершина творения
« Ответ #37 : 19 Август 2007, 13:58:00 »
Бог дал нам свободную волю и свободу выбора во всех наших поступках. Когда человек кем-то насильно сохранен от греха – это уже не свобода выбора, это пребывание в тюрьме строгого режима под усиленным надзором
Есть такая версия что Бог постоянно посылает и отдельным людям и человечеству в целом испытания и смотрит что из этого получится. Помните пример с Каином и Авелем ? Получается Бог испытал Каина,не уважив результаты его труда, а тот испытания не прошел.
Только при таких рассуждениях у вас позиция слабовата и вот почему. Надо понимать что люди не равны и не тождествены Богу,можно это сравнить с уровнем взрослого и малого ребенка. И если взрослый вначале будет сильно баловать ребенка,а потом устроит ему заведомо сложное испытание на моральные свойства, скажем в 5-летнем возрасте,то что вы скажите ? Странные методы,да ? Для начала ребенка надо правильно обучить и воспитать, а потом устраивать испытания и давать свободу выбора. А если со стороны взрослого последует целая серия испытаний и проверок,в результате чего ребенок будет наказан,причем на всю оставшуюся жизнь,то как вы это расцените ?
Цитировать
Бог не приговорил человека к смертности. Он лишил людей блаженства,  которое они имели в том первом раю. Почему Он так сделал? Вероятно, чтобы научить их, а заодно – и нас с вами, нести ответственность за свой выбор и свои поступки
Мои объяснения всего этого с точки зрения эволюции вы никак не прокомментировали,а они более убедительны.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ликбез по христианству
« Ответ #38 : 19 Август 2007, 18:07:33 »
В монастырях полное вегетарианство! Там трупы животных не едят!
Не веришь? Поезжай, поживи в качестве паломника.... загляни на кухню...
Хороший ликбез на русском языке по христианству здесь:
http://www.scienceandapologetics.org/

Большой Форум

Re: Ликбез по христианству
« Ответ #38 : 19 Август 2007, 18:07:33 »
Loading...