Кто хотел бы вернуться в СССР?

[rammstein]

эдя псковский

В отличие от тебя, я - человек честный и говорил по этому поводу все. Например, то в США внедрялось 20 - 30 % изобретений, а в СССР - 2-3%. Поэтому по внедренным СССР проигрывал втрое.

То есть, Вы, честный человек, признаёте, что из-за этого(плохого внедрения) СССР проигрывал в этой области?! И это тоже влияло на отставание СССР от американцев? Или и после этих цифр будете утверждать превосходство?

Цитировать
"Аналогичная ситуация и в других странах Восточной Европы. Все они были гораздо ближе к реальному социализму, чем СССР."

Ну наконец то признание, что в СССР не было социализма! Браво! "

Вот где здесь признание, что в СССР не было социализма? ТЫ ОЧЕВИДНО И НАГЛО ЛЖЕШЬ на оппонента.

Эдя, чего не понятно? Она пишет: ближе К реальному социализму. То есть ещё НЕ в социализме. То есть ещё (в дороге) к социализму. А восточные европейцы были ближе.?  Из её выражения ясно, СССР даже восточноевропейским странам уступал в строительстве социализма.

[rammstein]

Galll

Где Вы это читали? Ссылку дайте!

Вообще-то, в мире существует множество других источников, а не только интернет, которому на нынешнем уровне его развития доверять не стоит

Вообще то за всеми источниками стоят люди, не важно где, интернет, книга и телевидение. По вашему получается, что все, кто тут ссылки на источники дают, особенно много коммунистических , - тоже врут? ? Их коммунистическим источникам тоже доверять не стоит?
в общем заврались. Значит у Вас нет хоть какого подтверждения.

Почему вы все пытаетесь разделить на черное и белое? Врет и не врет? Оно меня не устраивает, у меня запросы другие, мне другие темы интересны, понятно? При чем здесь врет? Люди-журналисты высказывают собственную позицию, это их право, и их свобода слова.

Нет. свободы слова врать у журналистов нет. Вы, россияне, даже и этого не понимаете.

Национально-патриотических речей, к сожалею, слишком мало, все больше прозападных.

Примеры?
Вы в своем уме? Мне что здесь вам цитировать передачи ТВ? Как прикажете: с картинками или нет?  смешно

Ну тогда чего пишите ерунду? Так, потрепаться? Я же вижу, как российские СМИ против запада вещают как и во времена СССР. А Вы лжёте нагло обратное.

Вы уходите от ответа. Являются ли женщины, которые стояли в очереди за прокладками, буржуазно заражёнными, для которых нет ничего более "массово-творческого". Это утверждал Эдя, Вы его поддержали, хотя от прямого ответа уходите.

Я не люблю комментировать бред.

Тогда чего вмешиваетесь в спор? К Вам это не относилось. Если проиграли, то скажите честно. Совести нет признать поражение.

А в чем должно выражаться уважение к своему народу?

В хорошей жизни человека.

Начинаем заново. А что такое хорошая жизнь человека?

Ещё раз говорю. Декларация прав человека, разработанная в том числе СССР и принятая всеми членами ООН, в том чиле и СССР. Читайте положения и Вы видите задачи по построению хорошей жизни.

Любой рай можно при желании разрушить. А желание такое было у кое-кого.

У СССРовцев.

Чтоб вы знали, - любая демократия есть подавление большинством меньшинства.

Вот и яркий пример не понимания демократии. Демократия, это когда большенство учитывает интересы и меньшенства. Отсюда и вытекает терпимость к инакомыслию и отказ от всех форм дискриминации меньшинств. Читайте права человека.

То есть, призывы большивиков свергнуть царский строй являются преступными и действия белой армии вы оправдываете?

Да, призывы большевиков в данном случае были незаконными. Однозначно.
А белиы или красные - они для меня все родня, наши предки. Я их не осуждаю и не оправдываю. Такова история.

Спасибо, что хоть ПРИЗЫВЫ признали незаконными.






 

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов

Ничего сложного, если цель - благо большинства, то нет предательства.

Благими намерения вымощена дорога в ад.
Благо большинства = террор для меньшинства. Большинство, это сколько? 50% + 1 человек?

Большинство, понятие не юридическое. Но, если настаиваешь - 75% и более.
Ада нет.

[rammstein]

Голота

Жили бы мы припеваючи, если бы не планы атомных бомбёжек городов СССР под названиями «Дробшот», «Тоталити», «Пинчер», «Сиззл» и др., а также современный план

Ссылка открывается, но вижу только кашу из букв. Про планы не читал, но верю. Аналогичные планы существовали и в СССР. Обычная рутина "холодной войны".

95% немцев, находившихся в советском плену, погибло. Большенство из погибших пленных были убиты.

Ты переплюнул самого доктора Геббельса, гитлерёныш.

Это не мои слова. Ссылка http://www.vermisst-gefallen.net/Gemeimnis.htm  Это страница поиска пропавших и погибших немцев. Здесь и приведины самые точные данные о потерях немцев и о пленённых немцах, а так же и о судьбе большенства пленных. Потери немцев в Ваших ссылках не верны. О потерях СССР спорить не буду, Вам видней.

Уже приходили сюда «распорядители» в 41-м, до сих пор их кости на пашне выковыривают.

Точно, а их потомки живут - и это главное.
 

Квартиры молодым специалистам - это признак неравенства в советском обществе. В Германии такого нет. Каждый рабочий имеет возможность жить в хорошей и благоустроенной квартире, это не зависит от образования и партийной принадлежности…

Выпускники ВУЗов в большинстве были беспартийными, а квартира молодому спецу – лучший стимул для получения высшего образования.

Выпускники ВУЗов были партийными. Сам учился, заставляли вступать для карьеры. Приведённый ваш стимул житкий. Не принимается!

Процесс выращивания и ухода за растениями занимает много времени. На западе люди содержат дачи для пикников. Процент их очень мал…

Лучше признался бы, что не каждому Гансу такое удовольствие по карману.

Очень доступно.Тыщщи три участок, домик 3-5 тысяч. Но мало кто этим занимается. В основном старички. По этому и дёшево.

На это есть аргумент Сунгиря, суть которого заключается в том, что наши допотопные предки опережали в своём умственном развитии неандертальское население Европы лет, примерно, на 30 000.

Аха! Вот Вы как! Заметно, что там и остались.

[rammstein]

СССР был экономически глуп построен, что и привело к краху. Услових для сильнейшей страны мира Россия имеет, но вот распорядится этим россияне по уму не могут…
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6428.msg270331#msg270331

Уже приходили сюда «распорядители» в 41-м, до сих пор их кости на пашне выковыривают.

Квартиры молодым специалистам - это признак неравенства в советском обществе. В Германии такого нет. Каждый рабочий имеет возможность жить в хорошей и благоустроенной квартире, это не зависит от образования и партийной принадлежности…

Выпускники ВУЗов в большинстве были беспартийными, а квартира молодому спецу – лучший стимул для получения высшего образования.
 

Процесс выращивания и ухода за растениями занимает много времени. На западе люди содержат дачи для пикников. Процент их очень мал…

Лучше признался бы, что не каждому Гансу такое удовольствие по карману.

…я не доказываю, а прошу указать то хорошее, что было в СССР и ради чего стоило бы россиянам вернуться во времена СССР?
…пока что мы так и не нашли аргументов для возвращения в СССР.

На это есть аргумент Сунгиря, суть которого заключается в том, что наши допотопные предки опережали в своём умственном развитии неандертальское население Европы лет, примерно, на 30 000.
Ускоренному развитию способствовал суровый континентальный климат, который заставлял быстро соображать и совершенствоваться, в отличие от вальяжных обитателей тёплого Средиземноморья.

Естественно, в поисках более лёгкой жизни наши предки тоже стремились туда, замещая менее развитых аборигенов.
Мы и сейчас так делаем, только это вполне справедливо называется «утечкой мозгов», а не нашествием, как раньше.

Именно эти северные (а не атлантические) мозги придумали и организовали невиданную прежде историческую общность людей – Советский Народ, которому нужен СССР.
Но возвращаться туда мы не собираемся, - мы построим СССР-2. Лучше прежнего, и на зависть европейским neanderthalensis.

Голота, Я уже заранее ответил на Ваш пост! Смотрите Выше. +@> +@> +@>

[rammstein]

//Но возвращаться туда мы не собираемся, - мы построим СССР-2. Лучше прежнего, и на зависть европейским neanderthalensis.//

 Как бы хотелось дожить... Вот только опять вспоминается классика..."вынесет все, и широкую, ясную, грудью проложит дорогу себе. Жаль только жить в эту пору прекрасную..." будут "Абрамович-2","Березовский"-2 и т.д. и т.п. , а остальные прозябать
   В одну и ту же реку дважды не войти. Без всемирной революции, СССР любого номера обречен. Не дадут жить без войны буржуи. А всех буржуев не уничтожишь.
   Какая-то новая идея нужна, учитывая все прежние ошибки. )<

Эта идея называется декларация прав человека. Это главная задача всех людей на земле, чтобы жить в мире и довольствии вместе.
 
 

 

[Голота]

Голота, Я уже заранее ответил на Ваш пост! Смотрите Выше

Не мельтеши!

Пока я правил постинг про Сунгиря (связывал с «утечкой мозгов»), ты успел все варианты растиражировать.
Лучше бы подумал - что по существу ответить насчёт противостояния Востока и Запада.
А также о своей душе пора тебе озаботиться. – Неужели охота помереть капиталистом?

[А. Ю. Экономов]

//Но возвращаться туда мы не собираемся, - мы построим СССР-2. Лучше прежнего, и на зависть европейским neanderthalensis.//

 Как бы хотелось дожить... Вот только опять вспоминается классика..."вынесет все, и широкую, ясную, грудью проложит дорогу себе. Жаль только жить в эту пору прекрасную..." будут "Абрамович-2","Березовский"-2 и т.д. и т.п. , а остальные прозябать
   В одну и ту же реку дважды не войти. Без всемирной революции, СССР любого номера обречен. Не дадут жить без войны буржуи. А всех буржуев не уничтожишь.
   Какая-то новая идея нужна, учитывая все прежние ошибки. )<

Эта идея называется декларация прав человека. Это главная задача всех людей на земле, чтобы жить в мире и довольствии вместе.
 
Золотым миллиардом, за чужой счёт. 

 

[Манилов]

Голота, Я уже заранее ответил на Ваш пост! Смотрите Выше

Не мельтеши!

Пока я правил постинг про Сунгиря (связывал с «утечкой мозгов»), ты успел все варианты растиражировать.
Лучше бы подумал - что по существу ответить насчёт противостояния Востока и Запада.
А также о своей душе пора тебе озаботиться. – Неужели охота помереть капиталистом?

У капиталистов в загробном мире возможностей больше

[fargo]

Финансирования было, конечно слабое в сравнении с западными странами. Вы уж тут "пыль гоняете". А вот достижения действительно были. Однако, запад не отставал в развитии - и это главная моя мысль в споре.

rumstein,

Вы говорите глупости.
Финансирование науки на Западе несравнимо с тем, сколько тратили на науку в СССР-1:10, вот такая примерно разница.
О нобелевском фонде-он управляется американцами, и вложен в американские ценные бумаги.
В 90е годы практически все нобелевские премии в области физики, химии или математики были присуждены американцам за работы, разработки которых появились в СССР в 50е,60е и 70е годы.
Об этом появились статьи, и исчезли как в амер. прессе, так и в русской.

[fargo]

Да, заходят в деревню или в квартал и стреляют из всех видов оружия, детей за ноги да об угол, женьщин насилуют, мужчин тоже, , и нефть набирают в бачки и посылают в США. +@> +@> +@>

rumstein,

Именно так они и делают.
Или вы думаете, американцы там "цветочки собирают"?
Только по официальным данным в Ираке погибло с начала вторжения американцев более 700 тысяч человек.
А разрушение когда-то самой цивилизованной среди мусульманских страны, разграблениe уникальных археологических музеев, хранилищ остатков первых цивилизаций на Земле?
И всё это-ради контроля за нефтяными полями.

[А. Ю. Экономов]

Да, заходят в деревню или в квартал и стреляют из всех видов оружия, детей за ноги да об угол, женьщин насилуют, мужчин тоже, , и нефть набирают в бачки и посылают в США. +@> +@> +@>

rumstein,

Именно так они и делают.
Или вы думаете, американцы там "цветочки собирают"?
Только по официальным данным в Ираке погибло с начала вторжения американцев более 700 тысяч человек.
А разрушение когда-то самой цивилизованной среди мусульманских страны, разграблениe уникальных археологических музеев, хранилищ остатков первых цивилизаций на Земле?
И всё это-ради контроля за нефтяными полями.

Его нужно спросить - зачем США вторглись в Ирак? И после получения ответа - защищать демократию - назвать его соответствующим словом.

[fargo]

А Эдик называл и большую цифру. Т.е. СССР просто завалил весь мир изобретениями, а запад только и жил за счёт СССР.
Теперь остаётся выяснить, как эти изобретения  отражались на быте граждан.

rumstein,

вы очень бездарно нападаете на СССР.
Ну давайте сравним, как жили в СССР в 70е годы и в Европе, в то же самое время.
Что такого не имели граждане СССР, что имели на Западе?
С другой стороны на Западе ох как много не имели того, что имели в СССР.

[Простолюдин]

//Но возвращаться туда мы не собираемся, - мы построим СССР-2. Лучше прежнего, и на зависть европейским neanderthalensis.//

 Как бы хотелось дожить... Вот только опять вспоминается классика..."вынесет все, и широкую, ясную, грудью проложит дорогу себе. Жаль только жить в эту пору прекрасную..." будут "Абрамович-2","Березовский"-2 и т.д. и т.п. , а остальные прозябать
   В одну и ту же реку дважды не войти. Без всемирной революции, СССР любого номера обречен. Не дадут жить без войны буржуи. А всех буржуев не уничтожишь.
   Какая-то новая идея нужна, учитывая все прежние ошибки. )<

 
          Ошибка была одна, но очень серьёзная, - неверно решался кадровый вопрос!
Если иначе подойти к этой важнейшейшей проблеме, на западе почти сразу будет опущен железный занавес. и мы поменяемся ролями. Изоляция никому идёт на пользу, - это приближение к смерти.

[kamysy2]

   Кадровый вопрос решался не всегда неверно. Просто положение о наменклатуре не позволяло номенклатурного работника снять с работы, обычно он отправлялся в другую отрасль. И часто оказывалось такой работник возвращался на более высокую должность в этой же отрасли. В результате дело заваливалось ещё более. результаты и расхлёбываем. Т.е. необходимо было разорвать принцип номенклатурности кадров.
 Насчёт железного зановеса. Учёные доказали, что государство или группа государств, с населением более 300 млн. чел. может положительно развиваться самостоятельно, менее - возникнут проблемы.

[ouk]

Однозначно в СССР не хочу.
Вообще не понимаю почему День НЕЗАВИСИМОСТИ РОССИИ переименовали в день согласия и единения.
Вся Россия ездила в Москву в колбасных поездах, за любыми продуктами.
В очереди стоял за кукурухными палочками.
В магазе были тока хлеб и минеральная вода. А в это время все республики жрали от пуза. В прибалтике было всего завались.
 В Грузии - было вообще ВСЕ. Даже в средней азии жилось лучше чем в России. Русские ведь не зря рабегались по всем республикам (любители халявы) - а щас этих крыс-оккупантов гонят обратно до сих пор выгоняют. Так вот за счет нас жили припеваючи все 14 республик. Да еще и северная корея, африка и куба. И вот в один чудесный день Россия от рабства освободилась. Так почему не назвать вещи своими именами - ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ.

И как ты только с голода не помер? Вот, уродец мозглячный - на минералке с хлебом выжил...

Полный дибил не понимает простых вещей что имея хлеб и минералку в неогранниченном количестве можно не только выжить но и набрать сотню кг. Еще кстати сахар был. Крупы были. Еда кстати очень полезная - можно долго прожить. Еще выдавали иногда талоны на молоко и на синих кур по 1 рубль 20 к.
В деревне покупали по 20 буханок хлеба - хватало и на семью да еще и свинок покормить. У тебя то небось папа коммунист был идейный и ты не знаешь что такое сельпо деревенское. Так вот там было точно как в песне Сектора газа - на полках хлеб и мин. вода. Еще иногда очередь за камсой и селедкой.
 Я фигею с дибилов которые рассуждают как было жить хорошо в СССР, живших в то время в Москве или какой нить республике.

[YagoRick]

Полный дибил не понимает простых вещей что имея хлеб и минералку в неогранниченном количестве можно не только выжить но и набрать сотню кг. Еще кстати сахар был. Крупы были. Еда кстати очень полезная - можно долго прожить. Еще выдавали иногда талоны на молоко и на синих кур по 1 рубль 20 к.
В деревне покупали по 20 буханок хлеба - хватало и на семью да еще и свинок покормить. У тебя то небось папа коммунист был идейный и ты не знаешь что такое сельпо деревенское. Так вот там было точно как в песне Сектора газа - на полках хлеб и мин. вода. Еще иногда очередь за камсой и селедкой.
 Я фигею с дибилов которые рассуждают как было жить хорошо в СССР, живших в то время в Москве или какой нить республике.

Раз ты про талоны упомянул, то это было в период с 1985 по 1991 г. Это время не обсуждается, т.к. не советское оно уже было.

[А. Ю. Экономов]

"В деревне покупали по 20 буханок хлеба - хватало и на семью да еще и свинок покормить. У тебя то небось папа коммунист был идейный и ты не знаешь что такое сельпо деревенское. Так вот там было точно как в песне Сектора газа - на полках хлеб и мин. вода. Еще иногда очередь за камсой и селедкой".
*
Покорми сейчас свинку хлебом. Вот, идиоты. Небось... Мудик ты несомненный.

[Galll]

fargo - ответ rammshtein

Ну давайте сравним, как жили в СССР в 70е годы и в Европе, в то же самое время.
Что такого не имели граждане СССР, что имели на Западе?
С другой стороны на Западе ох как много не имели того, что имели в СССР.

К разуму rammshtein аппелировать бесполезно - он непробиваем. Он опять в который раз начнет сравнивать СССР непонятно какого периода и Германию 21 века.
Предлагаю его игнор, он просто дешевый провокатор, потому как не может быть человек так туп.

[Galll]

Простолюдин 

Изоляция никому идёт на пользу, - это приближение к смерти.

Не совсем так. Именно благодаря изоляции многие культуры в истории смогли выжить, а не растворились во времени. На том же примере СССР видно, что это благо. Любая открытость должна быль в меру.