Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[MrMister]

Экономов, ну ты же, как и в случае с Индией, понимаешь, что проиграл.

Если ты Самир не понял, что хотел сказать Экономов в примере Индии, это еще не значит, что он не прав.

В самом деле что хотел сказать Экономов ? Мне он четко ответил -показать что капиталистизм опаснее социализма. Только вот когда я начал спрашивать его об источниках статистики некоторых цифр приведенных в материале КМ,начал предлагать обсудить некоторые немаловажные детали из того материала,привел свои аргументы и вопросы - то Экономов отказался спорить.
Он ответил примерно так - мол ты не понимаешь что суть в том что капиталистизм опаснее,а Индия всего лишь пример. Но именно этот пример он рассматривать самостоятельно не захотел. Сам материал КМ воспринимается им как факт,как истина,поэтому получается что и обсуждать его нечего. Собственные аргументы Экономова сводились к "тебе было сказано" "материалы давались" итп. - и это всё относительно
"священных" текстов КМ.

[asart]

Опять-таки не стоит смешивать политику и экономику. - MrMister.
Ну все ... договорились до белой горячки. MrMister. Экономика диктует политике свои правила игры . И не понимать этого ... значит просто показать свое непонимание простых истин . Их не надо смешивать. Они одно целое и неотделимое друг от друга . Запомните это на всю оставшуюся жизнь. Это аксиома жизни . Тот заказывает музыку , кто имеет деньги для этого. А деньги (капитал!) имеют те , кто "делают" экономику . Это владельцы промышленности и всего остального. Вот они и диктуют политикам и платят им за их работу . Это симбиоз . 

[alex_i]

Ток нахрен вы все народу нужны. Достанете совсем - в тайгу уйдет, где вас нет. Народ без вас проживет.

Ложь. В тайгу может уйти процентов пять. Слинять и рассеятся процентов двадцать. Но это не народ, а личности. И они уйдут не народом, а включатся в другие этносы. Остальному стаду без ничего полагается смерть. Как в Афгане, который "без".

Обоснуйте свои цифры, коллега. На своем потолке я таких не вижу, а паленц сосать не хоца.

А вы обоснуете...?Сколько может та или иная территория прокормить людей от сохи...

Ты уже обосновал ?

Разве я говорил ,что половина уйдет в сибирь...? Кто такие заявления делает тот пущай и обосновывает...

А кто говорил? Моя цитата есть. Для ясности повторяю:
"Ток нахрен вы все народу нужны. Достанете совсем - в тайгу уйдет, где вас нет. Народ без вас проживет."
Гле тут половина и где тут Сибирь? Детсад ейбо.

[Голота]

…что-то похожее на общественную собственность было во время приватизации. были предприятия, принадлежащие трудовым коллектичвам. Но это быстро было уничтожено под разными предлогами: то нарушения найдут в процедуре и отменят, то еще как, но все было зачищено.
  Можно еще вспомнить попытки сделать ваучеры именными, но это было скорее показные попытки, чем реальные…
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6458.msg306220#msg306220

Газета с законом о приватизации именными ваучерами у меня до сх пор лежит в шкафу.
Есть три версии ваучерной приватизации.

Версия 1. Евгений Ясин:

«Вообще-то реформы у нас начались тогда, когда еще в годы перестройки был принят закон о кооперации и следом — союзный закон об аренде. Каждый из них, по существу, открыл дорогу реальной приватизации. Кооперация породила, на самом деле, частный бизнес, запрещенный в России. Частный бизнес стал расти прежде всего рядом с государственными предприятиями, паразитируя на их ресурсах.
Об этом в свое время очень много писали. В открытую купить предприятие еще было нельзя, но захватить его финансовые потоки, сырье, использовать оборудование, делясь с руководителями, было возможно.
И это уже была реальная, но весьма неупорядоченная, незаконная воровство. Шла она так: кто-то на этом деле наживался, а все окружающие стояли рядом и кипели от возмущения.

Закон об аренде вроде бы упорядочил ситуацию, потому что теперь государственное предприятие можно было сдать в аренду. Арендатором чаще всего, чтобы никому не было обидно, предлагали сделать трудовой коллектив. Во многом на все эти ухищрения приходилось идти потому, что до 1992 года понятие государственной собственности оставалось священной коровой, табу, величайшим завоеванием социализма, на которое нельзя было покушаться. Вот мы и придумывали разные способы, чтобы ввести частного собственника как более рачительного хозяина, не снимая лозунга, что это — государственное предприятие.

В принципе, по крайней мере по названию, это была общенародная собственность, к которой имели отношение не только директора, не только рядом ходящие коммерсанты, но и рабочие этих предприятий и, самое главное, другие граждане России.
Между тем эту общенародную собственность растаскивали прямо на глазах…

Летом 1991 года Верховный Совет РСФСР принял закон об именных приватизационных чеках, согласно которым каждый гражданин должен был получить соответствующую долю национального богатства…».

[Голота]

Версия 2. Сергей Глазьев:

«…ваучерная воровство была не только несправедливой, но и незаконной. Дело в том, что Ельцин подписал свой указ в тот момент, когда Верховный Совет России ушел в отпуск. Это было сделано для того, чтобы парламент не мог заблокировать принятие программы приватизации «по Чубайсу».

Как известно, в то время действовала норма, которая предусматривала, что указ президента принимает силу закона в том случае, если в месячный срок он не был опротестован со стороны Верховного Совета. Это объясняет, почему Ельцин подписал указ о начале ваучерной приватизации именно в то время, когда ВС РФ ушел в отпуск. А сударь Филатов, который исполнял тогда обязанности председателя Верховного Совета, просто сделал вид, что не заметил поступления ельцинского указа. Таким образом, депутаты ВС узнали о существовании этого нормативного акта только тогда, когда месячный срок уже прошел и указ вступил в силу как результат сговора между Чубайсом, Филатовым и Ельциным…

Фактически воровство «по Чубайсу» стала квазилегальной формой процесса разграбления государственной собственности. Это была одна из самых грандиозных афер за всю историю человечества…».

[Голота]

Версия 3. Борис Миронов:

«…когда нужно было дать возможность жидам, уже сделавшим деньги на отпуске цен, на протекционистском доступе к дешевому сырью и дешевым государственным кредитам, на "банковском буме", скупить по дешевке ваучеры, чтобы прибрать к рукам лакомые куски государственной собственности, но мешал закон об именных приватизационных счетах, два жида Чубайс и Красавченко, бывший тогда председателем Комитета Верховного Совета по экономической реформе, быстро сторговались, как этот мешающий жидам закон обойти.

Расчет сделали на так называемые особые полномочия Президента, которыми Ельцин обладал в 1992 году. Ельцин имел право издавать указы, формально противоречащие закону, но если Верховный Совет в течение недели не отменял такой указ, указ вступал в силу. Чубайс подписал у Президента указ о введении вместо именных приватизационных счетов безличных ваучеров, а Красавченко, получив указ, продержал неделю его в сейфе, и указ автоматически вступил в силу.

Так, два еврея в интересах кучки евреев, ставших в результате этой аферы собственниками гигантского народного добра, обобрали до нитки все народы России.
Классический пример еврейской власти. Чубайс с Красавчено не монстры, не вампиры, не недочеловеки, они обыкновенные, нормальные евреи.
Других евреев не существует. И по-другому вести себя евреи не могут…».
*  *  *
Алексей, тебе какая версия кажется наиболее правдоподобной?
Я думаю, что к этой компашке (ЕБН, Чубайс, Филатов, Красавченко) нужно добавить ещё и Ясина, который был министром экономики.

[alex_i]

Что вся эта блядва - партийная, тут ты даже не пытайся оспаривать. Даже если они теперь уже и съели партбилеты, подыми протоколы о приеме в партию их первичных организаций.
  Вся эта шваль из КПСС, как тебе сей факт не прискорбен. В т.ч. Собчак, Яковлев, думаю, Березовский и протчая дерьмо. Причем, не самого мелкого пошибу.

Не столь важно, откуда эта шваль. В конце концов – из народа. Важно, что даже при наличии этой швали, работала другая, более гуманная Система.
Нельзя оценивать полезность яблока по червоточине.

Я все же думаю - важно оценивать откуда. Можно ялоко уничтожить, можно червоточину вырезать, сотальное  пустить на компот или съесть сырым. Этак и маньяки из народа, потому народ виновен: Чикатиле свободу, пострадавших от него в тюрьму?

И я тебе так скажу: Экономов. Если это и блядва. то коммунистическая и коммунисты должны были давно с ней разобраться, а не упрекать сейчас безвинно пострадавший народ. Пострадавший от предательства коммунистических вождей и трусости рядовых коммунистов, которые за этим дерьмом и шли в надежде на свое место в конце всенародного корыта.

Народ был всегда горазд прятаться за спины коммунистов. Как малейшая проблема, так упреки со стороны народа – ну вы же коммунисты, почему не защищаете наши права, жрать больше и спать слаще? Рабочие лодырничуют, пьянствуют, прогуливают – коммунисты виноваты, в сфере обслуживания хамят – опять коммунисты, в подъездах свинничают – тем паче. Зато сейчас никто не лодырничает, на работу в пьяном виде не приходит и в кафешках обслуга на цырлах бегает, из угодливости. Знают, что Кнут на них теперь имеется, о котором они очевидно давно мечтали. Что попробуй только пикни сегодня об унижении или несвободе, заплаченными ими за сладостную возможность продавать себя Хозяину. ...

Отвечу цитатами:

«Все это – результат мудрого коллективного разума, титанического труда, несгибаемой воли и непревзойденного организаторского таланта Коммунистической партии, ее боевого штаба – Центрального комитета и Политбюро во главе с товарищем Леонидом Ильичем Брежневым (Аплодисменты). Отчетный доклад Центрального Комитета партии ХХVI съезду – важнейший вклад в теорию марксизма-ленинизма. Он дает осмыслить путь, открывает величественные перспективы»

       (Б.Н.Ельцин. Из выступления на XXVI съезде КПСС.)

А вот еще:

"Социалистическая система хозяйствования создает необходимые предпосылки для последовательного осуществления режима экономии во всех хозяйственных звеньях и всеми работниками. Смысл понятий «бережливость», «экономное ведение хозяйства» определяется целями, которые при этом преследуются. В условиях капитализма бережливость диктуется эгоистическими интересами собственников, а потому не выходит за рамки отдельных предприятий или иных хозяйственных единиц, она кончается там, где кончаются интересы предпринимателя. Экономное ведение хозяйства в масштабе всего общества при капитализме объективно невозможно, неосуществимо.
 Иное дело – социалистическое хозяйство. Его цель как раз состоит в максимальном удовлетворении народнохозяйственных интересов и нужд трудящихся. Именно это позволяет говорить, что бережливость – черта коммунистическая"  А.А.Собчак

Вот еще:

"Соревнуясь за перевыполнение плана, каждый трудящийся голосует за социализм" Г.Х.Попов

Еще

"Следует обратить внимание на одно из важных принципиальных различий между хозяйственными механизмами управления при социализме и капитализме. Оно состоит в том, что  объективно существующий вне нашего сознания хозяйственный механизм управления социалистической экономикой по своей природе оптимален, рационален во всем – большом и малом, максимально эффективен." П.Г.Бунич

Еще

"Только на основе централизованного народнохозяйственного планирования, ядром которого является установление оптимальных темпов и пропорций в развитии социалистической экономики, можно обеспечить общественно-целенаправленное развертывание хозяйственной деятельности отдельных производственных ячеек" С.С.Шаталин

Ну какие же к ним вопросы?
Правда, хорошо сказали? Может, им памятники поставить, города в их честь переименовать и улицы?

[alex_i]

А народ за коммунистами давно уже не ходил: на хрен вы ему нужны. Народ занимался тем, чем и должен заниматься: он работал и жил. Это - главное занятие народа.

Плохо работал, и жил недостойно, все руку дающую укусить норовил. За что сегодня и расплачивается. «Не хотели с серебром, посмотрим какого с кислотой.»

Т.е. лидеры КПСС обиделись и с обиды раздолбали СССР и заменили капитализм на социализм: типа пусть вам будет хуже, мы-то непропадем. Надо заметить - не пропали.

Благодаря этому его занятию, вся эта шушара типа Горбачева Ельцина Афанасьева, Михалкова, .... Ксюши Собчак жрала вкусно и до блювачки, ничего сами-то и не делая полезного. Зать вот вреда от них народу и дерьма - немеряно. А с пережеру устраивали над народом всяческие эксперименты, от которых народу всегда гарантировано доставались экскременты.

Да и кто, никогда не сомневался, что любая власть всегда и в равной мере «жрала до блювачки не делая ничего полезного», и что от любой власти ему достаются только экскременты? - Все тот же самый неблагодарный и недальновидный народ.

Не надо на всё время СССР распространять. 30-е 40-е было не так: потому народ и верил партии. Далее - уж что натопали то и лопайте.

Да, собственно, они и есть те коммунисты. Просто партию переименовали.

Если бы только партию переименовали, да и хрен бы с ним. Они ее распустили, ельцинским Указом! Зачем-то.
Заодно, наверное не желая того, поменяли все жизнеустройство, и систему ценностей сменили на противоположную.

Ельцин - это кто? Коммунист. См. выше отрывок из его вытупления на съезде КПСС.

Ток нахрен вы все народу нужны. Достанете совсем - в тайгу уйдет, где вас нет. Народ без вас проживет. А вот вы-то что кушать будете? Деньги? ПСС В.И.Ленина?

Народ, даже самый бесстыдный, понимает, что без пастуха ему не выжить. Отсюда, например, зашкаливающая поддержка путинскому «антиимпериализму».

В данном случае с пастухами надо было так, чтобы и волки сыты и овцы целы и пастухам - вечная память. Тогда б и страна осталась.
 Хм. Пастух Горбачев с пастухом Ельциным. Идиллия на лужайке, только свирелей не хватает. Впрочем, Ельцину - барабан.

[Голота]

Нашелся и автор ваучера - Найшуль Виталий Аркадьевич - директор института национальной модели экономики:

«Когда мы соединились, выяснилось, что мы говорим на одном языке и понимаем друг друга. И с 87-го по 91-й год шли интенсивные обмены, поездки в Питер были очень частыми, при том, что мы встречались не только в Питере. В общем, люди нашли друг друга.
Чубайс был, как всегда, организатором…

…наша группка была маленькой и с маленькими наработками. Поэтому экономический капиталистизм как общее направление был, а способности это виртуозно транслировать в какие-то сферы – не было…
Когда я в 1981 году ваучер изобрел – он никому не был нужен. Поверьте, никто не собирался вводить рыночную экономику, никто не собирался ничего украсть, и средства для приватизации тоже были преждевременны. Зачем ваучер, какой ваучер, какая воровство в конце 1979 года?
Воровство была придумана мной в 1981-м году…

…это не была капиталистьно-демократическая воровство. В 92-м году председатели облисполкомов, которые через 3-4 года превратились в так называемых губернаторов, – это результат приватизации. Она была забюрократизирована, как и многое из того, что делала гайдаровская команда. И она, на самом деле, сковала экономику. Ведь вопрос не в том, чтобы провести приватизацию, а в отделении государства от экономики…

Имущество вышло в частные руки, долги остались на государстве. Я имею в виду и внешний долг, и пенсионный долг, и т.д…
На самом деле, ваучерная воровство не была самой скандальной приватизацией. Самой скандальной приватизацией, конечно, были залоговые аукционы. И я думаю, что это чисто политическая вещь. Это было сделано накануне выборов для того, чтобы Ельцин уцелел…

Мы сделали все по учебникам. Кстати, это было головное направление мысли в 91-м году - никаких собственных путей. Все делаем, как в учебнике написано. Я не буду называть человека, который мне это сформулировал, он сейчас занимает высокое положение…
Мы честно играли в западную политическую систему до 93 года, а с 93 года мы начинаем ее использовать как ширму…

Разбазаривается 300-летнее наследство…
Сталинская эпоха была плохая, но профессиональная наука была лучше… Иосиф Виссарионович индустриализацию поднял на образце Великая Держава. Как только у него на заднице прикипело, как только началась война, начались “братья и сестры”.
Я хочу сказать, что в России еще никаких реформ не было, а когда начнутся реформы, будет очень легко это проверить.

Это случится, когда первое лицо обратится к стране со словами “Братья и сестры”. А пока люди, которые обращаются к стране, показывают, что народ им, на самом деле, не нужен.
Сталин, когда обратился “братья и сестры”, сказал: “Вы мне нужны!”. Потому “братья и сестры”…

…в 93-м году пошло то, что пошло – и залоговые аукционы, и коробки из-под ксерокса. Это все способ выживания системы…».

[alex_i]

...Алексей, тебе какая версия кажется наиболее правдоподобной?
Я думаю, что к этой компашке (ЕБН, Чубайс, Филатов, Красавченко) нужно добавить ещё и Ясина, который был министром экономики....

Да собственно, все эти три версии - одно и то же, на мой взгляд. Это просто этапы. Еще ведь в СССР сформировался теневые капиталы, соразмеримые с бюджетом страны. Которые требовали своего применения. Закон о кооперации и был нацелены на легализацию этих капиталов. В это уже время теневые дельцы срослись с партноменклатурой (наиболее ярко это можно было видеть в Узбекистане, например). Параллельно был запущен механизм дискредитации социализма через пустые прилавки и антиалкагольную компанию. Этого было сложно достичь в условиях тех объемов производства. Потому была проведена либеризация внешнеторговой деятельности: стали вывозить все, но деньги уже в казну не поступали. Отпустили цены. Кооперативы превратились в отмывочные и спекулятивные конторы: через них шла реализация гостоваров. купленных по госценам. Зачастую в магазины вместо товаров привозились деньги. Или списывалось на выездную торговлю на предприятиях.
 Предприятия были лишены оборотных средств. По колхозам так вообще придумали волевое решение: в течении нескольких месяцев их все позакрывать.
 Народ был поставлен на грань выживания: ЗП и пенсии не платили месяцами.
  Я вот знаю случай приватизации оптовой базы. Директор своим служащим ЗП платил. Потом собрал всех на собрание и сказал: Вы получаете ЗП? А другие нет. Хотите и дальше ее получать? Тогда отдайте свои ваучеры мне. Отдали в основном. С тех пор он хозяин-владелец оптовой базы по сей день.
 

[А. Ю. Экономов]

Я все же думаю - важно оценивать откуда. Можно ялоко уничтожить, можно червоточину вырезать, сотальное  пустить на компот или съесть сырым. Этак и маньяки из народа, потому народ виновен: Чикатиле свободу, пострадавших от него в тюрьму?

Неумная ирония. В 1991 г. люди проголосовали за Ельцина. Понимаю, они не знали, что он - "Чикатило". В 1996 г. люди вновь проголосовали за Ельцина... Думаю, что мысль понятна. Далее, история повторилась...

[alex_i]

Я все же думаю - важно оценивать откуда. Можно ялоко уничтожить, можно червоточину вырезать, сотальное  пустить на компот или съесть сырым. Этак и маньяки из народа, потому народ виновен: Чикатиле свободу, пострадавших от него в тюрьму?

Неумная ирония. В 1991 г. люди проголосовали за Ельцина. Понимаю, они не знали, что он - "Чикатило". В 1996 г. люди вновь проголосовали за Ельцина... Думаю, что мысль понятна. Далее, история повторилась...

!Кто считал? Особенно, в 1996г? В 1991-м допускаю: там могли на самом деле за него проголосовать.

[А. Ю. Экономов]

Я все же думаю - важно оценивать откуда. Можно ялоко уничтожить, можно червоточину вырезать, сотальное  пустить на компот или съесть сырым. Этак и маньяки из народа, потому народ виновен: Чикатиле свободу, пострадавших от него в тюрьму?

Неумная ирония. В 1991 г. люди проголосовали за Ельцина. Понимаю, они не знали, что он - "Чикатило". В 1996 г. люди вновь проголосовали за Ельцина... Думаю, что мысль понятна. Далее, история повторилась...

!Кто считал? Особенно, в 1996г? В 1991-м допускаю: там могли на самом деле за него проголосовать.

О 1996 г., неоднократно сведения давались. Выборы выиграл Зюганов, но это не отменяет того, что изрядная доля избирателей проголосовала за Ельцина (в 2002 г. 6% подтвердили при опросе, что голосовали за Ельцина).  Те, кто проголосовал за Зюганова, по сути, поддержали предателя, помогшего "протолкнуть" в 1993 эту Конституцию. Опять не знали?   В 2000 г., получив рекомендации от "Ельцина", т.н. народ, проголосовал за Путина.  Я буду исходить из фактов, а ты, можешь бредить сколько тебе "заблагорассудится".

[Голота]

Всё было ровно наоборот: Хрущёв заменил сталинское материальное стимулирование уравниловкой.

Уважаемый Голота, Вы хотите серьезно копнуть серьезную тему в топике, который давно превратился в клоаку.
Не соблаговолите ли открыть новую ветку?

Бесполезно.
Июльские мухи навозные везде достанут

[Самир]

Ну, пить видимо от улучшившихся условий жизни больше стали. Жить стало лучше, жить стало веселей.

Детская смертность - снизилась, и ЗНАЧИТЕЛЬНО (посмотрите в этой теме, я давал ссылки).

Даже из приведенных ВАМИ же в предыдущем посте данных(второй столбец) следует, что это не так.
Несмотря на некоторые достижения в борьбе с младеньческой смертностью в последние годы, вероятность для новорожденного дожить до 15 лет снизилась со стабильной отметки 0,974 периода 1969-1989 до 0,967 в 1996 году.
Причем заметьте, это снижение(как следует из ваших же данных) – беспрецедентное(!) обстоятельство для всего XX века российской истории, за исключением военного времени.

Смотрите (повтор моего поста):

Красная линия - снижение младенческой смертности по России. Таких источников, где есть эти данные - много, тут просто тот, что "попался под руку". Есть и из других источников.

А про то, от чего пить начали: государство - не нянька. Если человек начинает регулярно бухать, получает на этой почве проблемы в семье, на работе, потом - со здоровьем, вплоть до смерти либо в запое, либо от осложнений алкоголя - виноват в этом он, и только он. Его никто этого делать не заставлял.

[Самир]

Что такое "фашизация США"? Да еще и при этом нарастающая?

Самир,

В США идёт не "фашицизация", США являются фашистской страной по определению.
Основой фашистской идеологии является прежде всего расизм.
США были и есть расистская страна.
Также непреложным атрибутом фашистской идеологии является не только определение других наций неполноценными, но и стремление к их покорению в виде навязывания им своей идеологии.
США за всю свою недолгую историю (по сравнению с Россией)занимались истреблением "неполноценных" народов на завоёванных территориях, начиная с территории Сев.Америки.

Вы путаете нацизм и фашизм - это раз.
Второе - США в настоящее время не ориентированы на "истребление неполноценных народов". Их цель - достижение максимального влияния в мире. Говорить об этом - ломиться в открытую дверь, это и не скрывается. ЛЮБАЯ система стремится к этому. И СССР стремился - еще как.

[диоген]

Вон при царе каждого работника наделяли землей...Большой стимул между прочем...

   Точно, каждого наделяли? Или КАЖДОМУ просто 4 кубометра были гарантированы? +@>

Земля в миру выделялись на пахаря... То есть на чела мужеского полу...
Вообще то царь тут был ни при чем ибо это порядок заведенный от веку общиной...

[urka]

Всё было ровно наоборот: Хрущёв заменил сталинское материальное стимулирование уравниловкой.

Уважаемый Голота, Вы хотите серьезно копнуть серьезную тему в топике, который давно превратился в клоаку.
Не соблаговолите ли открыть новую ветку?

Бесполезно.
Июльские мухи навозные везде достанут

И эт проверено десятки раз.
Предлагал им открыть свою каку-нить фанатску тему, и клубиться там да жалить друг дружку.

[urka]

Вон при царе каждого работника наделяли землей...Большой стимул между прочем...

   Точно, каждого наделяли? Или КАЖДОМУ просто 4 кубометра были гарантированы? +@>

Земля в миру выделялись на пахаря... То есть на чела мужеского полу...
Вообще то царь тут был ни при чем ибо это порядок заведенный от веку общиной...

А на пекаря - муку... +@>

[диоген]

Ток нахрен вы все народу нужны. Достанете совсем - в тайгу уйдет, где вас нет. Народ без вас проживет.

Ложь. В тайгу может уйти процентов пять. Слинять и рассеятся процентов двадцать. Но это не народ, а личности. И они уйдут не народом, а включатся в другие этносы. Остальному стаду без ничего полагается смерть. Как в Афгане, который "без".

Обоснуйте свои цифры, коллега. На своем потолке я таких не вижу, а паленц сосать не хоца.

А вы обоснуете...?Сколько может та или иная территория прокормить людей от сохи...

Ты уже обосновал ?

Разве я говорил ,что половина уйдет в сибирь...? Кто такие заявления делает тот пущай и обосновывает...

А кто говорил? Моя цитата есть. Для ясности повторяю:
"Ток нахрен вы все народу нужны. Достанете совсем - в тайгу уйдет, где вас нет. Народ без вас проживет."
Гле тут половина и где тут Сибирь? Детсад ейбо.

Тайга где...? По вашей фразе получается весь уйдет...Вопрос сколько там сможет прокормиться...Он открыт...Поверь наступают таки времена что не до жиру...Быть бы живу. Уже все созданное совком пожралось практически...
Нового нет...Тайга не прокормит и трети...Че делать то будем...?