Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Жажда власти - черта гения или дегенерата?  (Прочитано 1942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
С этим недугом человечество встречается постоянно. Жаждущие единой власти везде - от паханов в общих камерах ДПЗ до президентов.

Просьба к форумчанам высказаться по данному вопросу.

Я склоняюсь ко второму определению. 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн inryko

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 27
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-2
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #1 : 04 Февраль 2010, 12:48:01 »
Вы не привели своих доводов.
У Вас вне тюрьмы и преступного мира есть знакомые?
А как же Наполеон? Македонский? Могли ли дегенераты захватить полмира? Или армии, которыми они командовали, страны, которые они покоряли ,состояли сплошь из дегенератов? Чтоб быть так сказать в одной весовой категории?
Эээх, не продумали Вы до конца концепцию...
Говорю то, что думаю; думаю то, что говорю.

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #2 : 04 Февраль 2010, 12:59:26 »
Вы не привели своих доводов.
У Вас вне тюрьмы и преступного мира есть знакомые?
А как же Наполеон? Македонский? Могли ли дегенераты захватить полмира? Или армии, которыми они командовали, страны, которые они покоряли ,состояли сплошь из дегенератов? Чтоб быть так сказать в одной весовой категории?
Эээх, не продумали Вы до конца концепцию...

Продумал, и мне как раз интересны ваши ответы.   :)   

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #3 : 05 Февраль 2010, 11:36:18 »
Ну вот... . Картина, в общем, проясняется. Надоели нам серьезные темы. Хочется посидеть в уютном баре, с пивком, с тыквенными семечками, посмотреть спортивный репортаж. На худой конец, ругнуть, с тайной завистью, какого-нибудь крупного ворюгу-абрамовича. А рассуждать о властолюбивых тиранах уже наскучило. Измельчали мы... .

Но вопрос, поставленный в заголовке темы, остается. Патологический властолюбец - гений или дегенерат?
Скорее и чаще - дегенерат, потому что единомыслие, нетерпимость к иным мнениям и есть характерная черта дегенерата. Черта, по своей природе клиническая.
Но несомненно и то, что единовластие, как ни удивительно, бывает обязательным условием сохранения жизни не просто одного человека, а целых народов. Это единовластие не паталогическое, а разумное. Примеров тому - не счесть. В российской истории - свирепые Иван 4-й (Грозный), Петр 1-й (Великий) не были дегенератами. Хоть Петр и рубил, бывало, собственноручно головы непокорным стрельцам, он же обращался к воинам перед Полтавской битвой:"... о Петре знайте, что ему своя жизнь недорога, жила б только Россия!...".  Но вот новейший пример властолюбца-дегенерата в политике тоже показателен: ради удовлетворения ненасытного чувства  власти разорвать,  искромсать свою страну, уничтожить тысячи жизней... . И такому - "светлая память"?
 

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 72014
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-2835
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #4 : 05 Февраль 2010, 11:42:34 »
Гений не жаждет власти. Гений жаждет признания.
первый секретарь РК КПРФ, Депутат Совета городского округа

Оффлайн inryko

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 27
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-2
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #5 : 05 Февраль 2010, 11:46:15 »
Вы противоречите самому себе. Патологический сластолюбец и гений рядом.... А что есть гений?
Вы ставите вопрос, а ответ "знаете", Вас точно интересуют мнения других?

Петр за номером первым и Иван четвертый с начала, не дегенераты. Они сумасшедшие, патологические тираны и палачи.
Хотя я не стала мы категорично отрицать и дегенеративную версию.... хехе
Говорю то, что думаю; думаю то, что говорю.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +695/-146
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #6 : 05 Февраль 2010, 16:55:58 »
Гений не жаждет власти. Гений жаждет признания.

Жаждующие власти не обязательно гении....
И не обязательно дегенераты.
Или, по теме, выбирать из двух вариантов?

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #7 : 05 Февраль 2010, 18:43:37 »
Но вопрос, поставленный в заголовке темы, остается. Патологический властолюбец - гений или дегенерат?
Если он паталогический - то тут уже явно нужен психиатр.
Но даже психиатр подтвердит вам, что отклонение от нормальности еще вовсе не означают дегенеративного типа личности.
Короче, - это разговор ни о чем, поскольку ваш вопрос сформулирован некорректно. Человек, жаждущий власти, может быть кем угодно в диапозоне от гения до дегенерата.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26261
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-978
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #8 : 05 Февраль 2010, 18:49:24 »
 этот вопрос хорошо можно рассмотреть и понять, кто есть кто...если посмотреть на сольнце...

наше сольнце по сути являеться вершиной власти в собственной системе...и у него 9 подвластных министерств-планет, со своими дочерними филиалами-спутниками, ...и при этом сольнце стремительно отдаёт всю свою энергию в окружающее прастранство...финансирует и спонсирует жиснь созданных им крупных
планет - отрослей народного хозяйства...
и таким образом создаёт условия надёжной плотной оболочки ...што бы со временем превратить ся и всю созданную своей силой систему в галактический центр и самому создавать подобные солнечные системы тысячами...

таким образом любое отступление от космических принципов и законов являеться противоестественным нарушением в единой матрице космических построений...
любая революция и недовольство существующим в космосе, порядком это лишь воспаление брожение, порождённое болезнетворными микробами тянущих одеяло на себя или передел собственности захват поглащение сил в борьбе между хищными монстрами и травоядными

но   глупо надеяться на власть достигнутую при помощи силы страха и денег, т.к. это колос на глиняных ногах...

власть это когда вокруг тебя вращаються по своим орбитам верные и преданные любящие тебя люди и соратники которые при переходном моменте создадут с тобой один единый органисм и разделят судьбу,  а не рассыпяться в разные стороны в поисках новых источников доходов и прибыли или покровительства...


Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #9 : 08 Февраль 2010, 15:02:28 »

Петр за номером первым и Иван четвертый с начала, не дегенераты. Они сумасшедшие, патологические тираны и палачи.
Хотя я не стала мы категорично отрицать и дегенеративную версию.... хехе

О Петре сказано и написано более чем достаточно. Ну, какой же он - дегенерат? Это был царь-плотник, своими руками строил корабли... . Учредил академию наук.  Дегенерат или сумасшедший к этому неспособны.

Но вот Запад всегда ненавидел Петра и Россию. Ненавидел от страха перед силой. Поэтому писали и пишут царя Петра  черной краской. А когда доходило до дел серьезных (Наполеон, Гитлер и т. п.) западные бросались за помощью к нам.

Нынешние демократы в оценках Петра слепо вторят зарубежным инструкторам. К примеру, модернист-кривляка Миша  Шемякин изваял в бронзе отвратительную карикатуру на Петра. Другой кривляка от политики - Собчак - тут же повелел установить этот "памятник" в мемориальном центре города, в основанной Петром Петропавловской крепости.  И стоит эта пакость до сего времени... .


Оффлайн inryko

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 27
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-2
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #10 : 08 Февраль 2010, 15:41:37 »
О Петре сказано и написано более чем достаточно. Ну, какой же он - дегенерат? Это был царь-плотник, своими руками строил корабли... . Учредил академию наук.  Дегенерат или сумасшедший к этому неспособны. "

ДА и я несогласна термином дегенерат, потому что он не к месту.
ТОлько и Вы-то руководствуетесь общепринятыми сказками-легендами про рукодельного царя... ТАк может и про детство Ленина правду писали? Лобзиком там пилил, выжигал паяльником... ой!
Говорю то, что думаю; думаю то, что говорю.

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #11 : 08 Февраль 2010, 19:12:34 »
ДА и я несогласна термином дегенерат, потому что он не к месту.
ТОлько и Вы-то руководствуетесь общепринятыми сказками-легендами про рукодельного царя... ТАк может и про детство Ленина правду писали? Лобзиком там пилил, выжигал паяльником... ой!

Байки про детство великих политиков сочнияли холуи-писатели и продажные киношники михалковы.

 

Оффлайн Smertia

  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 124536
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2175/-2328
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #12 : 08 Февраль 2010, 19:20:50 »
Гений не жаждет власти. Гений жаждет признания.
Не согласен.
Гений самодостаточен и ему признание не нужно. Он живет другими категориями.
Возьмите очень яркий пример из настоящего - Перельман. :)
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2010, 19:36:06 от Smertia »
Шерутимов  - Шуллербздон  Аарон ГолдоМеерович ... бандеровский агент и предатель , разыскивается российским интерполом. Вознаграждение гарантируем.

Оффлайн Smertia

  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 124536
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2175/-2328
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #13 : 08 Февраль 2010, 19:31:02 »
Продумал, и мне как раз интересны ваши ответы.   :)   
Дегенерату?
Скорее данная проблема лежит в области которую изучал Фрейд.
Более выраженное стремление  к власти как правило имеют ущербные в физическом или психическом смысле.
На подсознательном уровне , самцы имеющие отклонения и не пользующиеся успехом у самок в период пубертатного периода получают сильную психическую травму и как правило пытаются завоевать через богатство, власть и положение - внимание противоположного пола. Все это перерастает в фобию и как правило такие люди имеют большую целеустремленнось и часто достигают поставленой цели..
возьмите вашего Наполеона и Македонского- и вспомните их рост !
Про Петра1 неправильный пример, изначально имея он просто переделывал систему, какими методами - другой вопрос.
Шерутимов  - Шуллербздон  Аарон ГолдоМеерович ... бандеровский агент и предатель , разыскивается российским интерполом. Вознаграждение гарантируем.

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #14 : 08 Февраль 2010, 20:00:24 »
Дегенерату?
Скорее данная проблема лежит в области которую изучал Фрейд.
Более выраженное стремление  к власти как правило имеют ущербные в физическом или психическом смысле.

Свести любые мотивы поведения к половому инстинкту - значит слишком упростить проблему. Надуманный фрейдизм разделяют далеко не все. А физические недостатки (рост, сухорукость, беспалость и т. п.), действительно, были свойственны многим "великим политикам".

Согласен с приведенным примером (скромность математика Перельмана). Патологическое властолюбие происходит от умственной ограниченности и удел, скорее всего, не гения, а балбеса.  Примеры этому всем известны.  :)

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 72751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2503/-1250
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #15 : 12 Февраль 2010, 02:55:13 »
Не согласен.Гений самодостаточен и ему признание не нужно. Он живет другими категориями.
Спорно. Все мы смертны и в силу этого объективно наиболее важно не то, что мы от жизни получим, а то, что мы для жизни оставим. Как ни крути, а для гения крайне характерно стремление оставить о себе историческую память.
Возьмите очень яркий пример из настоящего - Перельман. :)
Перельман это наиклассический пример гениального дегенерата. Гениального математика и практически абсолютно полного дегенерата по всей своей остальной человеческой жизни.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9783.0
http://www.eg.ru/daily/melochi/9823/
Что заставляет задуматся о том, что гениальность и дегенерация очень даже могут сосуществовать в одном человеке.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 72751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2503/-1250
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #16 : 12 Февраль 2010, 03:01:29 »
О Петре сказано и написано более чем достаточно. Ну, какой же он - дегенерат? Это был царь-плотник, своими руками строил корабли... . Учредил академию наук.  Дегенерат или сумасшедший к этому неспособны.
Очень даже способны. Чуть выше я только что написал о том, что человек может быть как дегенератом так и гением одновременно. Горазда чаще у человеков встерчается сочетание дегенеративности в одном с повышенными и средними способностями в чём-то другом. Петр I это наиболее классический пример способного политика, умелого руководителя и дегенерата в общечеловеском плане.

Но вот Запад всегда ненавидел Петра и Россию. Ненавидел от страха перед силой. Поэтому писали и пишут царя Петра  черной краской. А когда доходило до дел серьезных (Наполеон, Гитлер и т. п.) западные бросались за помощью к нам.

Нынешние демократы в оценках Петра слепо вторят зарубежным инструкторам. К примеру, модернист-кривляка Миша  Шемякин изваял в бронзе отвратительную карикатуру на Петра. Другой кривляка от политики - Собчак - тут же повелел установить этот "памятник" в мемориальном центре города, в основанной Петром Петропавловской крепости.  И стоит эта пакость до сего времени... .
На этот раз правильно, токмо следует отметить, что для достижения имеющихся у него целей Запад по большей части стремится использовать только правильные факты ("правда и истина вот лучшие вербовщики людей и умов")
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 72014
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-2835
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #17 : 12 Февраль 2010, 16:54:41 »
Не согласен.
Гений самодостаточен и ему признание не нужно. Он живет другими категориями.
Возьмите очень яркий пример из настоящего - Перельман. :)
Перельман не гений, наверно. Гений, это человек, который сделал что то выдающиеся, но это выдающееся мертво, если его не признают люди. Гением человека называют люди, и поэтому гений зависит от людей. Без человеческого признания, он даже не может ощутить себя гением.
первый секретарь РК КПРФ, Депутат Совета городского округа

Оффлайн Балу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +95/-101
  • человекомедвед
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #18 : 13 Февраль 2010, 13:20:28 »
Жажда власти - черта лидера. ^-^
Гений, дегенерат - это из другой категории.  Типа теплое - это мягкое или нет?
Настоящему медведу завсегда везде мещтяк

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 72014
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-2835
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #19 : 14 Февраль 2010, 20:43:38 »
Жажда власти - черта лидера. ^-^
Гений, дегенерат - это из другой категории.  Типа теплое - это мягкое или нет?
Лидеры тоже разные бывают. Например такой лидер социализма, как Горбачёв, пошёл добровольно на потерю колоссальной личной власти, чтобы спасти человечество от ядерной угрозы. И такие лидеры, правда пока редко, бывают.
первый секретарь РК КПРФ, Депутат Совета городского округа

Большой Форум

Re: Жажда власти - черта гения или дегенерата?
« Ответ #19 : 14 Февраль 2010, 20:43:38 »
Loading...