Автор Тема: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.  (Прочитано 2929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
В основе реактивной тяги лежит закон сохранения импульса. Если из замкнутой системы в каком-то направлении  выбрасывается масса, то всегда имеется импульс отдачи, который и является реактивной тягой.
Известно, что электромагнитные волны при падении на любую поверхность оказывают на неё давление. Если имеется антенна, которая излучает электромагнитные волны, то излучению таких волн всегда сопутствует импульс отдачи, противоположный направлению излучения ЭМ волн.
Известно, что существуют радиотехнические системы, которые обеспечивают излучение ЭМ волн в каком-то  преимущественном направлении. Примером таких систем являются радиолокаторы, которые обеспечивают узкую диаграмму направленности излучения ЭМ энергии в заданном направлении. При таком излучении  излучающая антенна испытывает давление по направлению обратное направлению излучения энергии. По сути дела это  есть  фотонный двигатель, который имеющимися средствами легко осуществить в СВЧ диапазоне.
При помощи такого двигателя могут быть получены любые скорости, в том числе и сверхсветовые, поскольку аппарат с таким двигателем может ускоряться сколь угодно  долго.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #1 : 05 Февраль 2010, 11:40:29 »

Известно, что электромагнитные волны при падении на любую поверхность оказывают на неё давление. Если имеется антенна, которая излучает электромагнитные волны, то излучению таких волн всегда сопутствует импульс отдачи, противоположный направлению излучения ЭМ волн.

Уточните, пожалуйста, уважаемый FedorM, источник данной информации. И, будьте добры, сообщите хоть какие-нибудь количественные оценки.

Спасибо.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Харухи Судзумия

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-112
  • Пол: Женский
  • Пожарим врагов на адском пламени...
    • sos-dan.ru
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #2 : 05 Февраль 2010, 11:46:18 »
Смешно:

Вот калорифер -- туда электричество, оттуда тепло -- туда одна энергия, оттуда другая -- И что дальше?

Когда уже полетим хотя бы на 1/10 скорости света?
Пусть Земля вращается в другую сторону,
Пусть Вселенная вращается вокруг меня!!!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #3 : 05 Февраль 2010, 13:47:49 »
В основе реактивной тяги лежит закон сохранения импульса. Если из замкнутой системы в каком-то направлении  выбрасывается масса, то всегда имеется импульс отдачи, который и является реактивной тягой.
Известно, что электромагнитные волны при падении на любую поверхность оказывают на неё давление. Если имеется антенна, которая излучает электромагнитные волны, то излучению таких волн всегда сопутствует импульс отдачи, противоположный направлению излучения ЭМ волн.
Известно, что существуют радиотехнические системы, которые обеспечивают излучение ЭМ волн в каком-то  преимущественном направлении. Примером таких систем являются радиолокаторы, которые обеспечивают узкую диаграмму направленности излучения ЭМ энергии в заданном направлении. При таком излучении  излучающая антенна испытывает давление по направлению обратное направлению излучения энергии. По сути дела это  есть  фотонный двигатель, который имеющимися средствами легко осуществить в СВЧ диапазоне.
При помощи такого двигателя могут быть получены любые скорости, в том числе и сверхсветовые, поскольку аппарат с таким двигателем может ускоряться сколь угодно  долго.

Нечто подобное ранее говорил Абрашин. Суть дела в том, что при этом рассуждении принимается как аксиома утверждение, что при скоростях близких к скорости света все происходит так же как и при малых скоростях. В частности, для поддержания ускорения требуется столько же энергии.

Однако, эта аксиома может оказаться неверна. (Точнее современные физические представления, основанные на экспериментах, просто утверждают, что она неверна). Тогда неверно и все рассуждение....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #4 : 05 Февраль 2010, 16:44:47 »
В основе реактивной тяги лежит закон сохранения импульса.
...
В таком случае более эффективным будет не СВЧ, а фотонный, далее ультафи.., рентгено... гамма...
 т.к. ℏ⋁ ещё не отменили.
Но в любом варьянте более скорости с, не получить..
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 16:46:29 от sergey_g »

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #5 : 05 Февраль 2010, 18:20:11 »
Закон сохранения импульса при разлете двух масс m и M в СО, связанной с их общим центром масс, выражается соотношением:
mv=MV, где v и V - соответственно скорости разлетающихся двух масс. Откуда v=MV/m (1)
Энергии этих масс в той же СО:
Em=mv2/2 и
ЕM=MV2/2.
Подставим в формулу энергии малого тела Еm значение его скорости (1). Тогда:
 Em=mV2M2/2m2=(MV2/2)*M/m=EM*M/m.
 Или EM/Em=m/M
 В случае с фотоном m<<<M, значит практически вся энергия, требующаяся на излучение каждого фотона, уносится им самим в "выхлоп". На разгон корабля тратится ничтожно малая доля энергии двигателя...  */.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 18:28:38 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #6 : 05 Февраль 2010, 19:52:54 »
Вы все похоже пьяные!Фотронные двигатели -старая песня! Мощные лазеры трЭба!И лучше, непрерывной работы.ОХ тяга маленькая. Вспомните массу покоя электрона.
Сверхсветовые скорости также не возможны ,как и свехзвуковые. Однако летают!Догадайтесь,как!
В обычном эфире это не возможно. Тама с - предел.  Но летают!Ёпть! Я знаю,как!А вы? Догадайтесь сами!
Хе хе! &{@ +@> "@$
No pasaran!

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16537
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #7 : 05 Февраль 2010, 20:01:09 »
.ОХ тяга маленькая. Вспомните массу покоя электрона.

А есть ли она вообще?
Могучие локаторы излучают киловатты, а антенны (опоры) чёта не гнутся

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #8 : 05 Февраль 2010, 21:10:02 »
Боцман:
Цитировать
ОХ тяга маленькая. Вспомните массу покоя электрона.
А при чем здесь "масса покоя", если у фотона покоя нет в принципе? Пондемоторная тяга, действительно, не велика. Именно поэтому все даже фантастические проекты связывают только с аннигиляцией - по крайней мере, вся масса топлива превращается в энергию. А в любых других источниках, в том числе и в лазерах - ничтожная доля полной энергии-массы движителя работает на разгон. Остальная масса - балласт, который приходится впустую разгонять.
pois:
Цитировать
А есть ли она вообще?
Вы что, про пондемоторную силу ничего не слышали? Поищите по поисковику.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 21:17:50 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16537
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #9 : 05 Февраль 2010, 21:16:33 »
pois: Вы что, про пондемоторную силу ничего не слышали? Поищите по поисковику.
Я её НЕ НАБЛЮДАЛ в реале. И сомневаюсь в её наличии. С локаторами работал.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #10 : 05 Февраль 2010, 21:16:48 »
Закон сохранения импульса при разлете двух масс m и M в СО, связанной с их общим центром масс, выражается соотношением:
mv=MV, где v и V - соответственно скорости разлетающихся двух масс. Откуда v=MV/m (1)
Энергии этих масс в той же СО:
Em=mv2/2 и
ЕM=MV2/2.
Подставим в формулу энергии малого тела Еm значение его скорости (1). Тогда:
 Em=mV2M2/2m2=(MV2/2)*M/m=EM*M/m.
 Или EM/Em=m/M
 В случае с фотоном m<<<M, значит практически вся энергия, требующаяся на излучение каждого фотона, уносится им самим в "выхлоп". На разгон корабля тратится ничтожно малая доля энергии двигателя...  */.

Для расчетов надо брать не массу фотона, она все же равна нулю, а импульс фотона p=hv/c (v - частота)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #11 : 05 Февраль 2010, 21:29:40 »
Цитировать
Для расчетов надо брать не массу фотона, она все же равна нулю, а импульс фотона p=hv/c (v - частота
Так это тот же самый расчет, так как р=mv. И закон сохранения импульса р=MV - то же самое, что mv=MV. Это же не масса покоя - НЕТ У ФОТОНА ПОКОЯ.
 Кстати, главный довод к применению фотонных движителей в научной фантастике - формула Циолковского, по которой выгодно иметь скорость истечения топлива как можно больше. И исходят из импульса фотона p=mC. Впрочем, и энергия фотона вполне расчитываема по классике: Е=h"ню"=mС2. Тогда импульс есть E/C.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 21:31:31 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн УСТИНОВ ЕВГ. АЛЕКСЕЕВИЧ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-3
  • ВСЯ ЭНЕРГИЯ ОТ ЯДРА ЗЕМЛИ
Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #12 : 28 Декабрь 2021, 02:12:47 »
В основе реактивной тяги лежит закон сохранения импульса. Если из замкнутой системы в каком-то направлении  выбрасывается масса, то всегда имеется импульс отдачи, который и является реактивной тягой.
Известно, что электромагнитные волны при падении на любую поверхность оказывают на неё давление. Если имеется антенна, которая излучает электромагнитные волны, то излучению таких волн всегда сопутствует импульс отдачи, противоположный направлению излучения ЭМ волн.
Известно, что существуют радиотехнические системы, которые обеспечивают излучение ЭМ волн в каком-то  преимущественном направлении. Примером таких систем являются радиолокаторы, которые обеспечивают узкую диаграмму направленности излучения ЭМ энергии в заданном направлении. При таком излучении  излучающая антенна испытывает давление по направлению обратное направлению излучения энергии. По сути дела это  есть  фотонный двигатель, который имеющимися средствами легко осуществить в СВЧ диапазоне.
При помощи такого двигателя могут быть получены любые скорости, в том числе и сверхсветовые, поскольку аппарат с таким двигателем может ускоряться сколь угодно  долго.
.
ВСЯ ЭНЕРГИЯ,ПРОИЗВОДИМАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ,ЭТО ЭНЕРГИЯ ОТ ЯДРА ЗЕМЛИ , ДАЖЕ СОЛНЕЧНАЯ  И ЭТО ИСТИНА НЕОПРОВЕРЖИМА.
КОМУ НЕ ЯСНО ЧИТАЙТЕ ТЕОРИЮ ЭПР-КРИСТАЛЛА.

Большой Форум

Re: СВЧ сверхсветовой волновой двигатель.
« Ответ #12 : 28 Декабрь 2021, 02:12:47 »
Loading...