Что мы знаем и думаем о И.В.Сталине?

[Самир]

Предлагаю высказаться на эту тему всем, кому это интересно.
Голосование не стал создавать специально, так как оно заведомо не отражает разнообразия мнений.
Выскажусь сам, коротко для начала.
И.В.Сталин – фигура в нашей истории огромная, в 20 веке в России и близко никого, подобного ему, во власти не было – даже близко. В мире – фигуры сходного масштаба были, но очень немного.
И это, вроде бы, всем понятно – значимость личности Сталина, его огромная роль в истории.  Это ясно и тем, кто относится к нему положительно, и тем, кто – отрицательно.
Но, мне думается, что, все же, имеют место два важных момента: во-первых, Сталин, все равно, недооценен. Поскольку очень трудно оценить те условия, в которых ему приходилось действовать, поскольку очень многие факты малоизвестны или неизвестны вовсе, поскольку, наконец, очень скоро после его смерти был свернут тот путь, которым он вел страну. Во-вторых, ни один из политиков не был настолько оболган, как Сталин, а часто – просто неправильно понят.
Были ли у Сталина ошибки? Конечно. Нет политика, у кого их не было.

Надеюсь, тема не "затеряется".

[А. Ю. Экономов]

И.В.Сталин – фигура в нашей истории огромная, в 20 веке в России и близко никого, подобного ему, во власти не было – даже близко.

Сталин, с тобой не согласился бы.

[Голота]

О «феномене Сталина» рассуждают все, кому не лень.
Все, кому не страшно попинать мёртвого льва.

Давайте без мифотворчества!
Иосиф Джугашвили был таким же человеком своего времени, как ты и я – нашего времени.

[Корсар]

...Предлагаю высказаться на эту тему всем, кому это интересно...
...Были ли у Сталина ошибки? Конечно. Нет политика, у кого их не было..

Сталин единственный из генсеков, кто смог с конца 30-х, начала 40-х "задвинуть" евреев...Решения принимали не они. Этот период (до дня смерти Сталина) ..евреи считают потерянным..для еврейства. Потом уепки наверстали упущенное..Но это уже другая история.

[Сальери]

Просто выражу с Вашего позволения одну из теорий:

Не посчитайте меня меркантильным, но за любым событием стараюсь искать финансовые интересы задействованных лиц, и на основе этих предпосылок оценивать поступки.

Для начала несколько фактов.
Вернёмся во 2 марта 1917 года, г. Псков. Николай 2 отрекается от престола, и в обход престолонаследия передает престол Михаилу Алексеевичу, заведомо зная об отказе того наследования. Акт  везут в столицу Шульгин и Гучков. По приезде в Ленинград, обоих арестовывают и требуют выдать акт. Но перед арестом они успели передать акт Лебедеву, а то Ломоносову.
Думаю тема и так всем известная, но и предпосылки и последствия, позволяют нам их трактовать как ярое нежелание Большивиков принимать добровольное сложение полномочий Императором. Возникает подозрение что все действия ВКП(б) были направлены скорее не на захват власти, а на разжигание Гражданской войны. Зачем спрашивается низложенного Царя, и его семью нужно было расстреливать?
Если оставить в стороне классовую ненависть как популистскую идею, и подробней обратить внимание на лозунг "Грабь награбленное", то можно предположить, что основной целью было не захват власти и не "освобождение от цепей", а именно тотальная экспроприация материальных ценностей возможной только при полном разрушении всех государственных институтов. Изначально удар сосредоточили на властьимущих, купечестве и церкви. Структур во все времена владеющих максимальным обьёмом средств государства.

Конечно приятно представлять большивиков, как романтиков революции, нищих и голодных разносящих листовки по подбездам, и угнетённых властью. Но не надо забывать, что за ними стояла очень мощная и небедная полумифическая организация Коминтерн. Основной идеей которой являлась Мировая революция, а отнюдь не помощь отдельно взятой стране. А такой проект требует не просто денег, а Огромных денег. И Россия, страна во все времена обладающая огромными ресурсами, и огромными брожениями, как никто лучьше подходила на роль Форпоста. Совокупность фактов слишком обьёмна, и внутренни расприи, и втягивание в 1 Мировую с огромными для нас потерями, говорят скорее о целенаправленной работе инсайдеров, нежели о внутренним порождением.

Разветвлённая агентурная сеть, профессиональные агенты, подпольные типографии и квартиры, липовые документы и опломбированные вагоны - врятли всё это стабильно существовало на пожертвования и периодически удачные "Эксы". Деньги у большивиков были, и судя по всему деньги немалые. А возращать их надо было в многократном обьёме, поэтому изымали всё что можно, страну цинично банкротили.

А теперь к Сталину, близким соратником Ленина он не был, да и близко к Коминтерну (очень скажем так "национальной" организации) не стоял. В отличие от идеологов, он с пистолетом бегал за инкассаторами, грабя буквально на большой дороге. Естественно сильная личность. он дорос до высших эшелонов. не будем вдаваться в подробности его борьбы за власть, но факт остается фактом - он у власти. И что же он получил? Разграбленную страну, умирающую от голода, и жалкую казну. А в это время, представители Коминтерновского клана, мотаются между Швейцарией и Россиией. Практически у каждого! соратника Ленина "из старой гвардии идеологов", были многочисленные счета в банках, и до сих пор неизвестна судьба сумм осевших в коминтерне.

А бабки Сталину были очень как нужны, и их надо было возвращать! дальше обдумывайте сами, это всего лишь теория...

Кстати чем то напоминает 91 -07 год, даже фамилии похоже

[А. Ю. Экономов]

Практически у каждого! соратника Ленина "из старой гвардии идеологов", были многочисленные счета в банках, и до сих пор неизвестна судьба сумм осевших в коминтерне.

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут. В сейфах было кой-чего у некоторых под рукой, так сказать - вот такие факты есть. Этих некоторых отправили, куда надо.

[Сальери]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут. В сейфах было кой-чего у некоторых под рукой, так сказать - вот такие факты есть. Этих некоторых отправили, куда надо.

Вы правы, к сожалению в два часа ночи, тяжко изложить всё в полном обьёме. Факты обещаю выложу, и суммы контрактов на поставку сельхозтехники, после некоторых процессов...

[А. Ю. Экономов]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут. В сейфах было кой-чего у некоторых под рукой, так сказать - вот такие факты есть. Этих некоторых отправили, куда надо.

Вы правы, к сожалению в два часа ночи, тяжко изложить всё в полном обьёме. Факты обещаю выложу, и суммы контрактов на поставку сельхозтехники, после некоторых процессов...

Это, видимо, о процессе Пятакова.

[Marquis]

Величайшее значение для победы социализма имела развитая и обогащенная тобою, товарищ Сталин, ленинская теория о возможности победы социализма в нашей стране, враги социализма, враги советского народа и ленинско-сталинской партии тщетно пытались сбить нашу партию с ленинско-сталинского пути, расколоть ее изнутри, лишить рабочий класс веры в свои силы, в возможность построения социализма. Ты беспощадно разоблачал злодейские, преступные попытки врагов народа идейно разоружить партию, разбить ее единство, погубить Советскую власть и социалистическую революцию. В жестокой борьбе против предателей и изменников делу социализма, против троцкистов, бухаринцев, буржуазных националистов и других врагов, - вокруг тебя, товарищ Сталин, сложилось то руководящее ядро нашей партии, которое отстояло непобедимое знамя Ленина, сплотило коммунистическую партию и вывело советский народ на широкую дорогу строительства социализма.
Великий корифей науки! Твои классические труды, развивающие марксистско-ленинскую теорию применительно к новой эпохе, эпохе империализма и пролетарских революций, эпохе победы социализма в нашей стране, являются величайшим достоянием человечества, энциклопедией революционного марксизма. В этих произведениях советские люди и передовые представители трудящихся всех стран черпают знания, уверенность, новые силы в борьбе за победу дела рабочего класса, находят ответы на самые жгучие вопросы современной борьбы за коммунизм. Твои труды по национально-колониальному вопросу как яркий светоч освещают путь национально-освободительного движения народов колониальных и зависимых стран. Гигантские успехи сил мира, демократии и социализма озарены ленинско-сталинской революционной мыслью.

[Marquis]

Товарищ Сталин развил и поднял на недосягаемую высоту марксистско-ленинскую теорию, вооружил ею большевистскую партию, разработал теорию построения социалистического общества, обосновал возможность победы социализма в одной стране и практически обеспечил победу социалистического строя на одной шестой части земного шара. В смертельной схватке с черными силами империализма товарищ Сталин отстоял первое великое социалистическое государство, укрепив и умножив его силы,
        Товарищ Сталин - великий продолжатель дела Ленина.
        Товарищ Сталин - это Ленин сегодня.
        Товарищ Сталин - гений социализма.
        Товарищ Сталин - великий зодчий коммунизма.
        Под руководством товарища Сталина проделана большая работа по созданию социалистического общества, но впереди предстоит еще много работ, - борьба за коммунизм.
        Народ наш построен в боевые колонны тружеников промышленности, земледелия, культуры; для дальнейшего победоносного движения вперед. Ведите же его, товарищ Сталин, и дальше по пути, указанному великим учением Ленина-Сталина, к окончательной победе коммунизма. Народ наш предан Вам безгранично.
        Слава великому и родному товарищу Сталину!

[Корсар]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут.

Сальери высказал "одну из теорий", а не хрень. И, если все-таки проводить параллели с 90-ми (а почему бы и нет), то счета есть..Никто сегодня из "экспроприаторов" и не думает их скрывать. И "этих некоторых" тоже отправляют "куда надо". Но не всех. "Лучше потерять часть и сохранить целое"....Где-то я это уже слышал. А вот это уже не просто "хрень", а ясные и понятные для некоторых вещи.

[Wolter]

Сталин похож на Гитлера. В отдельных вопросах он был эффективным. Ну на страхе немало можно добиться. А так...палач палачом!

[Гаврик]

Мы о Сталине и не думаем.Делать нам что-ли нечего, как он нём думать?
Пусть Саакашвили думает. Он гордится,что Сталин был грузин и родился в один день с  Саакой. И Саака во всем старается стать похожим на вождя.
Идут они оба куда-подальше. 

[Сальери]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут.

Сальери высказал "одну из теорий", а не хрень. И, если все-таки проводить параллели с 90-ми (а почему бы и нет), то счета есть..Никто сегодня из "экспроприаторов" и не думает их скрывать. И "этих некоторых" тоже отправляют "куда надо". Но не всех. "Лучше потерять часть и сохранить целое"....Где-то я это уже слышал. А вот это уже не просто "хрень", а ясные и понятные для некоторых вещи.

Дело говоришь, защищаться гораздо сложнее, чем оспаривать.

[Голота]

Прежде, чем обсуждать/осуждать и плеваться, не худо бы иметь под рукой
Полное собрание сочинений И.В. Сталина.
А также почитать хорошие книжки:

Юрий Жуков. Иной Сталин
Василий Сойма. Запрещённый Сталин
Мартиросян А.Б. «Заговор маршалов»:
Елена Прудникова. Сталин. Второе убийство
Елена Прудникова. Берия. Последний рыцарь Сталина
Юрий Мухин. Убийство Сталина и Берия
Николай Зенькович. «Покушения и инсценировки: От Ленина до Ельцина»

Не помешает заглянуть и на форумы, где эта тема давно перетёрта, и сделаны надлежащие выводы, в том числе голосованием:
Что бы вы поставили товарищу Сталину в репутации?
Рейтинг товарища Сталина

[А. Ю. Экономов]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут.

Сальери высказал "одну из теорий", а не хрень. И, если все-таки проводить параллели с 90-ми (а почему бы и нет), то счета есть..Никто сегодня из "экспроприаторов" и не думает их скрывать. И "этих некоторых" тоже отправляют "куда надо". Но не всех. "Лучше потерять часть и сохранить целое"....Где-то я это уже слышал. А вот это уже не просто "хрень", а ясные и понятные для некоторых вещи.

Дело говоришь, защищаться гораздо сложнее, чем оспаривать.

Теории, обеспечиваются доказательствами. А то, что некие мнения считаются балбесами теориями , для меня не новость.

- На баобабе растут груши.
- Докажи.
- Защищаться гораздо сложнее, чем оспаривать.

   "Теоретики"...      +@>

[Сальери]

Хрень какая... - ни единого доказательства, а сколько уверенности, мол были счета и всё тут.

Сальери высказал "одну из теорий", а не хрень. И, если все-таки проводить параллели с 90-ми (а почему бы и нет), то счета есть..Никто сегодня из "экспроприаторов" и не думает их скрывать. И "этих некоторых" тоже отправляют "куда надо". Но не всех. "Лучше потерять часть и сохранить целое"....Где-то я это уже слышал. А вот это уже не просто "хрень", а ясные и понятные для некоторых вещи.

Дело говоришь, защищаться гораздо сложнее, чем оспаривать.

Теории, обеспечиваются доказательствами. А то, что некие мнения считаются балбесами теориями , для меня не новость.

- На баобабе растут груши.
- Докажи.
- Защищаться гораздо сложнее, чем оспаривать.

   "Теоретики"...      +@>

Вы правы, только не учли одного нюанса: бисер с каждым днем дорожает!

[А. Ю. Экономов]

Вы правы, только не учли одного нюанса: бисер с каждым днем дорожает!

*
А то, что ты мечешь; не бисер - это даже свинье понятно.  +@>

Тренируйся.

[Сальери]

Вы правы, только не учли одного нюанса: бисер с каждым днем дорожает!

*
А то, что ты мечешь; не бисер - это даже свинье понятно.  +@>

Рад что Вы так понятливы 

[А. Ю. Экономов]

Вы правы, только не учли одного нюанса: бисер с каждым днем дорожает!

*
А то, что ты мечешь; не бисер - это даже свинье понятно.  +@>

Рад что Вы так понятливы 

Вот и говорю. - Тренируйся.