Что мы знаем и думаем о И.В.Сталине?

[А. Ю. Экономов]

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений…

Угомонись!

Душегуб был твой Ленин, каких свет не видывал…

Это ты, С.А. Есенину мог бы рассказать, он считал Ленина спасителем. Вишь, как неловко у тебя опять получилось.

[диоген]

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений…

Угомонись!

Душегуб был твой Ленин, каких свет не видывал…

Что есмь душегуб...Растрелявший сотни...Или доведший до самоубийства миллионы... Я понимаю тебе последние ближе...Ибо сам такой...Но зачем так уж афишировать то...

[Голота]

Что есмь душегуб...Растрелявший сотни...Или доведший до самоубийства миллионы... Я понимаю тебе последние ближе...Ибо сам такой...

Дык, застрелись, что мешает?

[Манилов]

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений…

Угомонись!

Душегуб был твой Ленин, каких свет не видывал…

Это ты, С.А. Есенину мог бы рассказать, он считал Ленина спасителем. Вишь, как неловко у тебя опять получилось.

Серёга человек хоть и талантливый, но со слабиной...

[Aldar]

Сталин - душегуб, Ленин - душегуб... Николая 2.0. тоже за что-то кровавым прозвали. Может, время было такое? Или в период мировой войны надо было руководствоваться Нагорной проповедью? Сильно это помогло тем, кто придерживался принципа "непротивления злу насилием"?

[А. Ю. Экономов]

Ленин был рожден для революции. Он был поистине гением революционных взрывов и величайшим мастером революционного руководства. Никогда он не чувствовал себя так свободно и радостно, как в эпоху революционных потрясений…

Угомонись!

Душегуб был твой Ленин, каких свет не видывал…

Это ты, С.А. Есенину мог бы рассказать, он считал Ленина спасителем. Вишь, как неловко у тебя опять получилось.

Серёга человек хоть и талантливый, но со слабиной...

Слабина у тебя в башке, Есенин - нормальный гений был. Тебе проспаться, не грозит... (уже было), но смешно.  +@>

[Манилов]

Сталин - душегуб, Ленин - душегуб... Николая 2.0. тоже за что-то кровавым прозвали. Может, время было такое? Или в период мировой войны надо было руководствоваться Нагорной проповедью? Сильно это помогло тем, кто придерживался принципа "непротивления злу насилием"?

А с другой стороны, легко оправдать преступления ссылкой на особенности времени.

[А. Ю. Экономов]

Сталин - душегуб, Ленин - душегуб... Николая 2.0. тоже за что-то кровавым прозвали. Может, время было такое? Или в период мировой войны надо было руководствоваться Нагорной проповедью? Сильно это помогло тем, кто придерживался принципа "непротивления злу насилием"?

А с другой стороны, легко оправдать преступления ссылкой на особенности времени.

Так... Давай о "преступлениях" Сталина. Излагай.

[Aldar]

Тогда уж и о Петре 1-ом давайте, об Иване Грозном, прямо начиная с Рюрика. А еще в каменном веке каннибализм процветал, и раз мы живы, значит наши предки ели других успешнее, чем их самих поедали.

[Манилов]

Сталин - душегуб, Ленин - душегуб... Николая 2.0. тоже за что-то кровавым прозвали. Может, время было такое? Или в период мировой войны надо было руководствоваться Нагорной проповедью? Сильно это помогло тем, кто придерживался принципа "непротивления злу насилием"?

А с другой стороны, легко оправдать преступления ссылкой на особенности времени.

Так... Давай о "преступлениях" Сталина. Излагай.

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

[А. Ю. Экономов]

Тогда уж и о Петре 1-ом давайте, об Иване Грозном, прямо начиная с Рюрика. А еще в каменном веке каннибализм процветал, и раз мы живы, значит наши предки ели других успешнее, чем их самих поедали.

Вот именно... А то, кинут словцо, а доказательств  хрен от них дождёшься. Уроды.

[А. Ю. Экономов]

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

Что полезно для большинства, то и законно.

[Иван Быков]

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

Что полезно для большинства, то и законно.

Для большинства было очень полезно пройти через Гражданскую войну? Через террор и репрессии? Очевидно, что пользы в этом было немного, раз оно (большинство) так ни фига и не поняло.  А стало быть, следуя вашей логике, и законности в этих действиях двух соколов тоже не было. 

[Голота]

«Юрий Жуков. Иной Сталин»:
 
«Многие имена, обнаружившиеся в заговоре, Сталина буквально потрясли, но особенно сильно - два: Енукидзе и Тухачевского…

Петерсон, который отвечал за охрану высших лиц государства, знал все помещения Кремля, знал, где обычно встречалась руководящая «пятерка». В своих показаниях он говорит, что для ее ареста ему требовалось не более 10-15 человек…
Поскольку заговорщики очень хотели вовлечь в свои планы армию, предполагалось, что после осуществления операции «Клубок», то есть после ареста и отстранения от власти руководящей «пятерки», Пленум ЦК ВКП(б) официально предложит кому-нибудь из крупных военачальников стать временным диктатором страны. В своих признательных показаниях Енукидзе и Петерсон назвали двух кандидатов на эту роль, двух прославленных героев гражданской войны: заместителя наркома обороны М. Н. Тухачевского и военного атташе в Лондоне В. К. Путну…
…до сих пор ни один историк, ни один пишущий автор так и не смог взять в свои руки, увидеть своими глазами какие бы то ни было документальные материалы, связанные с делом «Клубок», в том числе и материалы закрытого процесса над Тухачевским… Но пока не откроются архивы, мы так и будем домысливать, какой хороший Тухачевский и какой плохой Сталин. В этом духе о них написаны уже десятки книг…

Было 29 июня, Пленум уже заканчивался, когда от первого секретаря Новосибирского обкома партии Р. И. Эйхе в Политбюро поступила записка, в которой он обращался к Политбюро с просьбой временно наделить его чрезвычайными полномочиями на подведомственной территории. В Новосибирской области, писал он, вскрыта мощная, огромная по численности, антисоветская контрреволюционная организация, которую органам НКВД не удается ликвидировать до конца. Необходимо создать «тройку» в следующем составе: первый секретарь обкома партии, областной прокурор и начальник областного управления НКВД, с правом принимать оперативные решения о высылке антисоветских элементов и вынесении смертных приговоров наиболее опасным из числа этих лиц. То есть фактически военно-полевой суд: без защитников, без свидетелей, с правом немедленного исполнения приговоров. Мотивировалась просьба Эйхе тем, что при наличии столь мощной контрреволюционной организации выборы в Верховный Совет могли принести нежелательный политический результат.

…если бы сталинская группа пошла наперекор большинству, она была бы немедленно отстранена от власти. Достаточно было тому же Эйхе, если бы он не получил положительной резолюции на свое обращение в Политбюро, или Хрущеву, или Постышеву, любому другому подняться на трибуну и процитировать Ленина, что он говорил о Лиге Наций или о советской демократии... достаточно было взять в руки программу Коминтерна, утвержденную в октябре 1928 года, куда записали как образец ту систему управления, которая была зафиксирована в нашей Конституции 1924 года и которую Сталин порвал в клочки при принятии новой Конституции... достаточно было все это предъявить как обвинение в оппортунизме, ревизионизме, предательстве дела Октября, предательстве интересов партии, предательстве марксизма-ленинизма - и все!
Я думаю, Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов до конца июня не дожили бы. Их бы в ту же минуту единодушно вывели из ЦК и исключили из партии, передав дело в НКВД, а тот же Ежов с величайшим удовольствием провел бы молниеносное следствие по их делу. Если логику этого анализа довести до конца, то не исключаю уже и такого парадокса, что сегодня Сталин числился бы среди жертв репрессий 1937 года, а «Мемориал» и комиссия А. Н. Яковлева давно выхлопотали бы его реабилитацию…».

[Голота]

«Юрий Жуков. Иной Сталин»:

«Разъехавшись на свои места, самые шустрые партийные секретари уже к 3 июля прислали в Политбюро аналогичные запросы о создании внесудебных «троек». Причем сразу указали в них и намеченные масштабы репрессий. В течение июля такие шифротелеграммы пришли со всех территорий Советского Союза. Не воздержался никто! Это неопровержимо доказывает, что на Пленуме произошел сговор и важно было только создать прецедент. Вот передо мной ксерокопия нескольких шифротелеграмм из Российского государственного архива новейшей истории, которые недавно были рассекречены для чисто пропагандистских целей. Уже 10 июля 1937 года Политбюро рассмотрело и утвердило двенадцать заявок, которые пришли первыми.

Московская, Куйбышевская, Сталинградская области, Дальневосточный край, Дагестан, Азербайджан, Таджикистан, Белоруссия... Я сложил цифры: только за один этот день было дано разрешение подвергнуть репрессиям сто тысяч человек. Сто тысяч! Такая страшная коса еще никогда не гуляла по нашей России. Причем половина ее первой жатвы пришлась на Московскую область, отнюдь не самую крупную в стране. В образованную здесь «тройку» вошел, как положено, первый секретарь Московского обкома партии Н. С. Хрущев. Рядом с его фамилией и подписью всегда присутствует фамилия и подпись Реденса - начальника управления НКВД по Московской области, родственника Н. Аллилуевой, второй жены Сталина. Реденс сегодня тоже числится в списках жертв сталинского произвола. Так вот Хрущев и Реденс представили... впрочем, лучше я процитирую их запрос в Политбюро: «к расстрелу: кулаков - 2 тысячи, уголовников - 6,5 тысячи, к высылке: кулаков - 5 869, уголовников - 26 936». И это только один взмах косы!

… позвольте мне свое предположение высказать, тем более что я в нем глубоко уверен. Судя по численности репрессированного народа, это прежде всего те самые крестьяне, с которых совсем недавно, всего только год с небольшим назад, Сталин и Вышинский сняли судимости по закону о «трех колосках» и которым вернули избирательные права в надежде, что они все-таки простят Советской власти ее революционные перегибы и теперь проголосуют за ее новый, конституционный и парламентский строй. Но аппарат переиграл Сталина не только на выборах 12 декабря 1937 года, но еще и на добрых пятьдесят лет вперед…».

[Голота]

«Юрий Жуков. Иной Сталин»:

«…в августе 1938-го Сталин и Молотов целых четыре часа убеждали Ежова согласиться на кандидатуру Л. П. Берия в качестве своего первого заместителя…

23 ноября Ежов опять вызван к Сталину, где уже находились Молотов и Ворошилов. Мне пришлось держать в руках документ, который Ежов писал явно под их диктовку. Написан он на трех страницах, все разных размеров, то есть хватали первые подвернувшиеся под руку бумажки и подсовывали их Ежову, лишь бы тот не прекратил писать. Формулировка его отстранения от должности меняется дважды: видимо, он сопротивлялся, возражал. А надо-то было вырвать от него решение уйти «по собственному желанию»!
Тут же пишется проект постановления, который звучит как гарантия:

«Сохранить за т. Ежовым должности секретаря ЦК ВКП(б), председателя Комиссии партийного контроля и наркома водного транспорта». Наконец заявление написано и подписано: «Н. Ежов». Вот с этого и началось устранение «ежовщины». Политбюро послало на места телеграммы с прямым текстом: немедленно прекратить репрессии и распустить «тройки». Снова, перехватив инициативу, сталинская группа уже в конце 1938 года добилась проведения первых судебных процессов над работниками НКВД, обвиненных в фальсификации и надуманности дел, по которым почти целый год судили, ссылали и казнили тысячи людей. Так удалось остановить большой террор…».

[А. Ю. Экономов]

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

Что полезно для большинства, то и законно.

Для большинства было очень полезно пройти через Гражданскую войну? Через террор и репрессии? Очевидно, что пользы в этом было немного, раз оно (большинство) так ни фига и не поняло.  А стало быть, следуя вашей логике, и законности в этих действиях двух соколов тоже не было. 

Очевидно, что пользы не было?  Через какие террор и репрессии?! Которые были навязаны совласти её врагами? Пользы не было... Ты сравни сколько ел российский человек хлеба, мяса - при царях и при совласти. Среднюю продолжительность жизни сравни.  Может что ещё, помимо это, вспомнишь. И на современные условия жизни в России, не забудь посмотреть. Логик, ты хренов...

[диоген]

Сталин - душегуб, Ленин - душегуб... Николая 2.0. тоже за что-то кровавым прозвали. Может, время было такое? Или в период мировой войны надо было руководствоваться Нагорной проповедью? Сильно это помогло тем, кто придерживался принципа "непротивления злу насилием"?

А с другой стороны, легко оправдать преступления ссылкой на особенности времени.

Так... Давай о "преступлениях" Сталина. Излагай.

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

Далее -  что есмь гуманность...?

[диоген]

     Начать надо с того, что такое преступление. Преступление - переступление закона и может существовать только в обществе с устоявшимися законами. Учитывая беззаконный характер советского государства, о преступлении законов говорить не приходится. Поэтому действия Ленина и Сталина после отречения от престола царя преступными считать нельзя. Эти действия были негуманными, но не преступными.

Что полезно для большинства, то и законно.

Для большинства было очень полезно пройти через Гражданскую войну? Через террор и репрессии? Очевидно, что пользы в этом было немного, раз оно (большинство) так ни фига и не поняло.  А стало быть, следуя вашей логике, и законности в этих действиях двух соколов тоже не было. 

Не понял...К кому вопрос...К белым...Вроде они начали гражданскую войну...Террор тоже от туда...С репрессиями...(Сдвинув брови)..Ви коммунист..

[Marquis]

ДУШИТЕЛИ КОЛХОЗНОГО КРЕСТЬЯНСТВА
        (Из резолюции, принятой на митинге колхозников Красносельского колхоза, Арзамасского района, Горьковской области. Присутствовало 550 человек)
        Арзамас, 4 марта. (По телефону).
        Колхозники Красносельского района, сами испытали результаты гнусных преступлений мерзавцев, представших сейчас перед Военной Коллегией Верховного Суда СССР. По заданию фашистских наймитов в нашем колхозе в прошлом году была уничтожена свиноферма, в которой было 195 свиней. Пособники фашистских разведок, представшие теперь перед судом, запутали севооборот наших полей и пытались сократить кормовые культуры в посевных планах.
        Смерть изменникам родины!
        Мы обещаем партии, нашему правительству и товарищу Сталину хорошо провести осенний сев и добиться высокого урожая. Это будет нашим вкладом в фонд укрепления оборонной мощи социалистической родины.