Автор Тема: 5 марта: день смерти И. В. Сталина  (Прочитано 2864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #20 : 09 Март 2010, 09:09:46 »
Да-да, в той статье упоминалось о создании органа по эвакуации промышленности. Упоминалось в качестве доказательства основной идеи этой статьи. Почему?
1. Этот орган был образован 24.06.41. Но создание его предписывалось ещё инструкциями 20-х годов. То есть он был образован "автоматически".
2. И самое главное, этому органу 24.06.41 предписывалось провести эвакуацию промышленности из 70-км прифронтовой (читай - приграничной зоны).
70 км - вот такие были "наихудшие" опасения. А учитывая, что арт огонь мог вестись на расстояние 10-15 км, думается надеялись, что противник не углубиться далее 50 км.
Вообще то тому органу предписывалось начать важнейшие заводы отправлять за урал..Иначебы хрен чего бы перетащили..Ты поинтересуйся сколько человеко -часов требует разборка..Погрузка и транспортирование такого количества оборудования..Поверь чудес не бывает..Работу сократить нельзя ..Тем более что пропускная способность дорог очень ограничена..Не начни тогда эвакуацию..
Пришлось бы половину потом взрывать.. :-[
Так что Сталин все понимал..И понимал что малой кровью не обойдешься.. :-[
Кстати..Насчет автоматически..Это круть..ОРГАН сам по себе не работают..НУЖНЫ назначения..Людей..Которые задействованы другими делами..
Нужны приказы..Нужны перемещения..Вот тебе и автомат.. ,G
« Последнее редактирование: 09 Март 2010, 09:12:59 от диоген »
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #20 : 09 Март 2010, 09:09:46 »
Загрузка...

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #21 : 09 Март 2010, 17:16:32 »
Вообще то тому органу предписывалось начать важнейшие заводы отправлять за урал...
Это произошло не сразу. Ещё раз отсылаю к информации о 70-километровой приграничной полосе.

Ты поинтересуйся сколько человеко -часов требует разборка..Погрузка и транспортирование такого количества оборудования..
24.06.41 этим ещё никто не заморачивался, а все проблемы эвакуации просто переложили на местные органы власти.
 
Так что Сталин все понимал..И понимал что малой кровью не обойдешься..
Понимал... 24.06.41 он понимал, что враг может прорваться на 50 км вглубь советской территории.

Кстати, песню "Священная война", которая появилась в первые дни войны  сначала тоже не рекомендовали к исполнению. Ввиду её "излишней" трагичности. Предпочитали крутить "и на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом!".


Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #22 : 09 Март 2010, 17:42:34 »

 Понимал... 24.06.41 он понимал, что враг может прорваться на 50 км вглубь советской территории.

Кстати, песню "Священная война", которая появилась в первые дни войны  сначала тоже не рекомендовали к исполнению. Ввиду её "излишней" трагичности. Предпочитали крутить "и на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом!".


Угу..Надо понимать агитки..И Прогнозы ответственных людей.. :#*

Цитировать
Это произошло не сразу. Ещё раз отсылаю к информации о 70-километровой приграничной полосе.
24.06.41 этим ещё никто не заморачивался, а все проблемы эвакуации просто переложили на местные органы власти.
Да отсылай..Ибо документа ты не показал..А я как практический человек говорю тебе..Очень сложно было перетащить промышленность даже в названные мной сроки..А названные тобой просто НЕВОЗМОЖНО..
Просто я практик..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #23 : 11 Март 2010, 00:19:35 »
Да отсылай..Ибо документа ты не показал..А я как практический человек говорю тебе..Очень сложно было перетащить промышленность даже в названные мной сроки..А названные тобой просто НЕВОЗМОЖНО..
Просто я практик..
1.Не про какие сроки я не говорил!
2.Документов Совета по эвакуации в сети действительно маловато. Хотя они рассекречены. И что интересно - с 28.06.41. Т.е. с 24 по 27.06.41 Совет по эвакуации никаких решений не принимал. Что подтверждает мою мысль,  что он был создан "автоматически".
3.Инфу я ещё подчерпнул у Г.Пернавского.
http://www.fortification.ru/articles/evakuaciya/
Уж не знаю - авторитет он для тебя?...
4.Совершенно не собираюсь принижать Сталина.
Почему собснно он 24.06.41 должен был задумываться об эвакуации промышленности Минска, Киева, Днепропетровска и т.п.?
Если обобщать было 3 варианта развития событий: -мы отбиваем атаки и контрнаступаем, -фронт стабилизируется, -мы отступаем далеко в глубь страны.
С какой-это стати Сталин должен был считать последний вариант - основным? После Халхин-Гола...
Он рассуждал вполне логично  для нормального человека.
5.Я не только не собираюсь принижать Сталина, но скорее готов его возвеличить
Ибр считаю в отступлениях 41 года его вина меньше, чем в  победе 45-го. Ибо проигрыш наш был в 41-м в основном из-за неправильной расстановки "фишек" - войск. Это вина не Сталина, а Генштаба. А вот потом, в качестве Главнокомандующего, Сталин выпутывался из положения, в которое страну поставил Генштаб. И выпутался с блеском. Ну почти с блеском ...
« Последнее редактирование: 11 Март 2010, 00:21:18 от ivan-sc »

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #24 : 11 Март 2010, 06:41:57 »

2.
3.Инфу я ещё подчерпнул у Г.Пернавского.
http://www.fortification.ru/articles/evakuaciya/
Уж не знаю - авторитет он для тебя?...
4.Совершенно не собираюсь принижать Сталина.
Почему собснно он 24.06.41 должен был задумываться об эвакуации промышленности Минска, Киева, Днепропетровска и т.п.?
Если обобщать было 3 варианта развития событий: -мы отбиваем атаки и контрнаступаем, -фронт стабилизируется, -мы отступаем далеко в глубь страны.
С какой-это стати Сталин должен был считать последний вариант - основным? После Халхин-Гола...
Он рассуждал вполне логично  для нормального человека.
5.Я не только не собираюсь принижать Сталина, но скорее готов его возвеличить
Ибр считаю в отступлениях 41 года его вина меньше, чем в  победе 45-го. Ибо проигрыш наш был в 41-м в основном из-за неправильной расстановки "фишек" - войск. Это вина не Сталина, а Генштаба. А вот потом, в качестве Главнокомандующего, Сталин выпутывался из положения, в которое страну поставил Генштаб. И выпутался с блеском. Ну почти с блеском ...
Здесь логика другая..Если ты ошибся и потерял промышленность..ТЫ пропал..Если ты сумел отбиться и при этом перетащил промышленность..ТЫ немного потерял..
ВЫ все как то не пуганные..Авосем живете..
Кстати ты не задумывался что если бы поставили войска по другому немцы бы все равно преместили бы удар на слабое место..Разведка в том числе воздушная у них была поставлена великолепно..Планировали начало войны генералы завоевавшие европу..ТАК что та катастрофа не удевительно..Удивительно что мы выдержали удар..Да и сами насколько получалось наносили..
Цитировать
1.Не про какие сроки я не говорил!
Цитировать
Но они то есть..Время всегда лимитирующий фактор в таких делах..
Документов Совета по эвакуации в сети действительно маловато. Хотя они рассекречены. И что интересно - с 28.06.41. Т.е. с 24 по 27.06.41 Совет по эвакуации никаких решений не принимал. Что подтверждает мою мысль,  что он был создан "автоматически".
Еще раз..Автоматически ничего не бывает..Надобно людей расставить по местам..Которые проанализирует обстановку и начнет выносить решения..А люди до этого работали на других местах..Или ты думаешь туда бомжей набрали..? Вместо них надобно было поставить других людей..Короче перестановки в таких делах обеспечены..
Кстати сам комитет только решения принимал и создавал структуру которая будет ответственна за эвакуацию..Но для работы на местах нужно собрать полномочия и ответственность в один кулак..Вот тут партия сделала свой вклад..Извени ты не представляешь себе всех трудностей этого титанического дела..Скажу сто сейчас один станок дня за два переправят из цеха в цех..ЭТО довольно быстро..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #25 : 11 Март 2010, 08:38:29 »
Автоматически ничего не бывает..Надобно людей расставить по местам..Которые проанализирует обстановку и начнет выносить решения..А люди до этого работали на других местах..
...Извени ты не представляешь себе всех трудностей этого титанического дела..
Да всё я прекрасно представляю. Только речь идёт о июне 1941-го и не более. До речи Сталина.
А в даный период речь шла только о 70-км полосе эвакуации. Если точнее - о 70 ВЁРСТНОЙ полосе эвакуации.
Что лишний раз подтверждает, что нормативные документы были созданы давно, когда расстояния ещё меряли в вёрстах.

Кстати ты не задумывался что если бы поставили войска по другому немцы бы все равно преместили бы удар на слабое место..Разведка в том числе воздушная у них была поставлена великолепно..Планировали начало войны генералы завоевавшие европу..
Главной ошибкой было, как сейчас общепризнано -  концентрация войск слишком близко к границе. Не были учтены мобильные возможности противника и новинки в военной тактике  - действия механизированных подразделений в отрыве от пехотных.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #26 : 11 Март 2010, 09:44:34 »
Да всё я прекрасно представляю. Только речь идёт о июне 1941-го и не более. До речи Сталина.
А в даный период речь шла только о 70-км полосе эвакуации. Если точнее - о 70 ВЁРСТНОЙ полосе эвакуации.
Что лишний раз подтверждает, что нормативные документы были созданы давно, когда расстояния ещё меряли в вёрстах.

Только до..? Кстати где документ это подтверждающий что только в 70 верстной..Если это относительно первых дней то возможно..Но полюбому подготовка должна вестись была еще в эти дни..Требуется куча подготовительной работы..Так что скорее всего взяли вариант разгрома..

Цитировать
Главной ошибкой было, как сейчас общепризнано -  концентрация войск слишком близко к границе. Не были учтены мобильные возможности противника и новинки в военной тактике  - действия механизированных подразделений в отрыве от пехотных.
Это кем признано..? Что за аналитики таки в военном деле..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #27 : 11 Март 2010, 11:02:39 »
Диоген, да будет Вам...
Неужели Вы всерьез надеетесь переубедить тех, кому мозги промывают по программе, созданной, по меньшей мере в 49-м году. За это время они все уверовали в то что Сталин-величайший негодяй всех времен и народов, а вместе с ним и Берия.
Задача этой пропаганды-чтобы в будущем не допустить у нас руководителя такого масштаба, чтобы мы не вставали против врага всей страной, а сдавали все потихоньку, как это происходит последние лет 30. А заодно, чтоб мы не развивались такими темпами как при Сталине.
Ну и, наконец, они боятся , что за свою подрывную деятельность могут поехать в Сибирь снег разгребать...

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #28 : 11 Март 2010, 12:00:11 »
Вот , вот  :#*
Теоретически все вы идейные ,
А на практике , только по клаве КП отстучать какую-нить пургу .
-------------------------------------------
А вы бы взяли снегоуборочную лопатку , да в Сибирь , на добровольных началах снежок поубирать .
Да и не только снежок
глядите как дело Сталина захирело ,
колючку менять надо , заборы покосились , двор бурьяном зарос .
Так вы дело великого вождя чтите ?!!!


Это не дело Сталина.
Это дело начальников и сотрудников ОГПУ-НКВД, а также других органов власти:

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б) по национальному составу состоял: Евреи – 61, Не-евреи – 17, Не выясн. –7.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ: Евреи – 115, Не-евреи – 18, Не выясн. – 3.
КОМИССАРИАТЫ: ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ И ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ: Евреи – 106, Не-евреи – 17, Не выяснено – 8.
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ (ВЦИК): Евреи – 17, Не-евреи – 3, Не выясн. – 2.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (ОГПУ-НКВД): Евреи – 53, Не-евреи – 6, Не выясн. – 8.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ Р.К.К.А. Евреи – 20, Не-евреи – 1, Не выясн. – 1.
КУЛЬТ. ПРОСВЕТ. И СОЮЗ ВОИНСТВУЮЩИХ БЕЗБОЖНИКОВ: Евреи – 40, Не-вреи – 0, Не выясн. – 1.
ПЕЧАТЬ: Редакторы газет: Евреи – 12, Не-евреи – 0, Не выясн. – 0.
В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ СССР 9 наркомов и 12 их заместителей были евреи.
Из 8 дипломатов в "ЛИГЕ НАЦИЙ" – было 7 евреев и 1 грузин, русских – 0.
Полпреды в зарубежных государствах также преимущественно состояли из евреев. ОГПУ (НКВД) и все остальные исполнительные и карательные органы, включая главное управление лагерей (ГУЛАГ) также находились под полным контролем евреев.

Вот этих "товагищей" и надоть снегоуборочными лопатками обеспечить.
Впрочем, это дело давнее, а у нас сейчас руководство страны ненамного отличается...

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #29 : 11 Март 2010, 12:03:00 »


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б) по национальному составу состоял: Евреи – 61, Не-евреи – 17, Не выясн. –7.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ: Евреи – 115, Не-евреи – 18, Не выясн. – 3.
КОМИССАРИАТЫ: ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ И ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ: Евреи – 106, Не-евреи – 17, Не выяснено – 8.
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ (ВЦИК): Евреи – 17, Не-евреи – 3, Не выясн. – 2.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (ОГПУ-НКВД): Евреи – 53, Не-евреи – 6, Не выясн. – 8.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ Р.К.К.А. Евреи – 20, Не-евреи – 1, Не выясн. – 1.
КУЛЬТ. ПРОСВЕТ. И СОЮЗ ВОИНСТВУЮЩИХ БЕЗБОЖНИКОВ: Евреи – 40, Не-вреи – 0, Не выясн. – 1.
ПЕЧАТЬ: Редакторы газет: Евреи – 12, Не-евреи – 0, Не выясн. – 0.
В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ СССР 9 наркомов и 12 их заместителей были евреи.
Из 8 дипломатов в "ЛИГЕ НАЦИЙ" – было 7 евреев и 1 грузин, русских – 0.


Какие года?
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #30 : 11 Март 2010, 12:03:49 »
Сталин отодвинул евреев от власти.  Евреи никогда ему это не простят..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #31 : 11 Март 2010, 12:09:15 »
Какие года?

Дело не в конкретных годах, а в том, что чтобы отодвинуть от власти требуются колоссальные усилия, и невозможно это сделать одномоментно. Но все эти репрессии и методы их осуществления-это разборки б-гоизбранных между собой и с титульной нацией.
Слава Богу, что Сталину удалось все-таки максимально ослабить их подрывную работу.

Оффлайн Медведев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25487
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1549/-610
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #32 : 11 Март 2010, 12:15:48 »
Да, да , да ...   ,G

Где-то я уже это слышал - то был СССР , а мы сейчас Россия ...



http://www.youtube.com/watch?v=eQ4y1tTSD6M  

Нестор, перестаньте мыслить штампами.
Уж не знаю, помните Вы или не помните, что еще году в 2006-м, у нас были некоторые конфликтные события с Грузией, и у нас начались высылки грузин. Так вот, несколько депортируемых были зверско избиты, а кто-то и умер от побоев. Во главе государства был Путин.
Вам вопрос: это было сделано по приказу Путина?
Или, может быть, все-таки это было желание конкретных ментов за свою рьяную "службу" получить медальку или звездочку? Так вот, чем больше такое желание, тем больше будет невинно пострадавших. Пора бы уж подумать над этим...

Оффлайн Ромул

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +38/-46
  • Пол: Мужской
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #33 : 11 Март 2010, 12:23:26 »
Это одна из исторических дат. Никто не земле не вечен, даже великие люди.

О чем мы мыслим в этот день? -  Если, конечно, мыслим.

Как бы мы  не относились к политике Сталина и к нему лично, но факт остаётся фактом. Роль правителя в победе решающая и определяющая. Ещё не одна страна не выиграла войну при плохом слабом правителе. Массовый патриотизм это конечно великая вещь, но без единого руководства он был бы разрознен и малоэффективен. Например, начали подготовку к Сталинградской битве, то тут же дали установку партизанам взрывать немецкие эшелоны, идущие к Сталинграду и тд. На предприятиях круглыми сутками выпускались вооружения и боеприпасы. Эти производства возникли и работали не просто так спонтанно, а всё это было организовано тем правительством. Посмотрел бы я как бы эффективно воевали патриоты, если бы к ним вовремя не подвозили бы боеприпасы и продовольствие. Вот ещё один факт. Гитлер в 1941 году предложил Сталину сдать без боя Москву и при этом обещал Сталину не только сохранить жизнь, но и даже назначить губернатором части России. Конечно, скорее всего, если бы Сталин согласился бы сдать Москву, то разделил бы судьбу Садама  Хусейна.  Сталин жёстко отверг возможность любых переговоров с Германией. А ведь мог бы отдать приказ о выводе войск из Москвы и ни кто не посмел бы не подчиниться  ему.

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #34 : 11 Март 2010, 15:11:42 »
Только до..? Кстати где документ это подтверждающий что только в 70 верстной..Если это относительно первых дней то возможно..
Возможно - ну и слава Богу.  А речь изначально действительно шла о времени - до выступления Сталина. См.Ответ #19
Напоминаю, речь шла о причине по которой Сталин относительно поздно выступил перед советским народом.

О 70 верстах - у Пернавского. Думаю здесь ему можно верить.

Это кем признано..? Что за аналитики таки в военном деле..?
Ну, например, Г.К.Жуков. Который разгромил в штабных учениях советский Западный фронт. Ещё, например, трибунал - который судил ген.Павлова. Где в вину ему помимо прочего ставился саботаж директивы об отводе нескольких подразделений от границы. Хотя отводить надо было много чего... Начальник штаба Западного фронта кстати тоже был расстрелян. Да и к самому Жукову (тогда начальнику Генштаба) тоже были претензии. Правда уже в позднем советском официозе.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #35 : 11 Март 2010, 18:34:57 »
Диоген, да будет Вам...
Неужели Вы всерьез надеетесь переубедить тех, кому мозги промывают по программе, созданной, по меньшей мере в 49-м году. За это время они все уверовали в то что Сталин-величайший негодяй всех времен и народов, а вместе с ним и Берия.
Задача этой пропаганды-чтобы в будущем не допустить у нас руководителя такого масштаба, чтобы мы не вставали против врага всей страной, а сдавали все потихоньку, как это происходит последние лет 30. А заодно, чтоб мы не развивались такими темпами как при Сталине.
Ну и, наконец, они боятся , что за свою подрывную деятельность могут поехать в Сибирь снег разгребать...
ДЫК я и не им..Просто люди сюда заходят..А в личку я им не стучусь и доказывать ИМ не собираюсь..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #36 : 11 Март 2010, 18:42:48 »
Возможно - ну и слава Богу.  А речь изначально действительно шла о времени - до выступления Сталина. См.Ответ #19
Напоминаю, речь шла о причине по которой Сталин относительно поздно выступил перед советским народом.

О 70 верстах - у Пернавского. Думаю здесь ему можно верить.
Ну, например, Г.К.Жуков. Который разгромил в штабных учениях советский Западный фронт. Ещё, например, трибунал - который судил ген.Павлова. Где в вину ему помимо прочего ставился саботаж директивы об отводе нескольких подразделений от границы. Хотя отводить надо было много чего... Начальник штаба Западного фронта кстати тоже был расстрелян. Да и к самому Жукову (тогда начальнику Генштаба) тоже были претензии. Правда уже в позднем советском официозе.
Да ну..ЧТО же он был разгромлен в реальных боях..ИМЕННО он был начальником штаба..ГЕНЕРАЛЬНОГО..
А теперь посмотрим что было на самом деле..ТУТ была тема про начало войны так там утверждалось что войска в роене прорыва были за 100 км..В этом ти дело ..Часть войск которые были у границы были сметены
огромным превосходством..Потом дошли и до остальных..Это называется бить не развернутые войска по частям..В каждом случае у противника в районе соприкосновения ПОДАВЛЯЮЩИЕ превосходство в войсках..После разгрома сил в районе прорыва .Остается громить тылы..БЕЗ горючки и боеприпасов войск как таковых уже нет..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #37 : 11 Март 2010, 18:46:50 »
Вот , вот  :#*
Теоретически все вы идейные ,
А на практике , только по клаве КП отстучать какую-нить пургу .
-------------------------------------------
А вы бы взяли снегоуборочную лопатку , да в Сибирь , на добровольных началах снежок поубирать .
Да и не только снежок
глядите как дело Сталина захирело --
колючку менять надо , заборы покосились , двор бурьяном зарос .
Так вы дело великого вождя чтите ?!!!
  >G



http://www.memorial.krsk.ru/public/90/961028.htm
Во теперешних надо отправить достраивать..Хоть кака польза.. :#*
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #38 : 11 Март 2010, 20:30:53 »
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн Пим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1061/-1073
  • Василий - мудрый и справедливый
Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #39 : 11 Март 2010, 20:42:30 »
Не любит Сталина Фармазон... .    :)   

Большой Форум

Re: 5 марта: день смерти И. В. Сталина
« Ответ #39 : 11 Март 2010, 20:42:30 »
Loading...