СОЦИАЛИЗМ. Версия 3.0

[диоген]

Даже НЕ смешно...

[Vassa]

Даже НЕ смешно...

а почему должно быть смешно? Очень многте социальные завоевания в Западной Европе были проведены с оглядкой на СССР.

[диоген]

Даже НЕ смешно...

а почему должно быть смешно? Очень многте социальные завоевания в Западной Европе были проведены с оглядкой на СССР.

Европа живет за счет чужих ресурсов...Нам свои бы защитить...

[rammstein]

Vassa

СХОДНАЯ политика срочно нужна и в России.

Браво Васса. Только, Норвегия является капиталистической, там частная собственность на средства производства.

При этом Норвегия маленькая страна и живёт на нефтяной игле. При таком маленьком количестве человек обеспечить высокий стандарт жизни довольно легко. А нефть скоро исчезнет, по этому Норвежцы и создают различные фонды, где накапливыаются деньги для будующих поколений. Однако, это не надолго. Норвегия не является индустриальной страной. Для сравнения, Германия - ведущая индустриальная страна Европы, не имея своих энергоресурсов, обеспе6чивает высокий стандарт жизни граждан. Каждый год на социальные нужды тратиться 600 млрд.Евро в год. Это на 80 млн. граждан. А в Норвегии всего то 4,7 млн. человек с 7-ми запасами нефти в мире.

Если в России ввести такой же социальный рынок, как в ведущих европейских странах, то понадобяться гигантские деньги, где то в районе 1000 млрд Евро в год. Где взять такие деньги?

[Vassa]

а Россия живет на какой игле? Газово-нефтяной. И где деньги? В стабфонде? Про то, что исчезнет и когда- речи нет. Вы прочитали всю статью до конца по ссылке? Я привела мнение не свое, а политика и дипломата.

Если в России ввести такой же социальный рынок, как в ведущих европейских странах, то понадобяться гигантские деньги, где то в районе 1000 млрд Евро в год. Где взять такие деньги?

Можно подумать, у них все сразу получилось. А в России даже и не пытаются сделать ничего подобного. Все идет в карман кучки чиновников и иже с ними. И делают перед очередными выбороами незначительные телодвижения в сторону социалки для наивного электората.

[А. Ю. Экономов]

А нефть скоро исчезнет, по этому Норвежцы и создают различные фонды, где накапливыаются деньги для будующих поколений.

Без энергоресурсов, эти деньги - просто пшик. Бумага и всё.

[rammstein]

Vassa

а Россия живет на какой игле? Газово-нефтяной.

Ну не совсем, но большая доля правды в Ваших словах есть. Однако, важнейшим для любой страны должна быть промышленность и сельское хозяйство. Если оно в упадке, то государство "хромает". В России, к сожалению, так и есть на сегодня. Норвегия в 30 раз меньше по населению России, по этому обеспечить норвежцев высоким социальным уровнем при честности и порядочночти людей, сидя на нефти, не составляет никакого труда. При этом значительная часть населения живёт и без социальных льгот хорошо, благодаря высоким зарплатам на частных предприятиях.

И где деньги? В стабфонде?

Сравните российский стабфонд с 600 млрд. Евро немецким социальным рынком. Может российский стабфонд перкрыть социальные потребности людей. Я думаю, нет. Для этого нужна сильная (в мировом масштабе) экономика и стабильно высокий ВВП ( желательно без нефти и газа, как в Германии и других странах).

Вы прочитали всю статью до конца по ссылке? Я привела мнение не свое, а политика и дипломата.

Прочитал и сравнил, что немцы по этому поводу пишут. Сами норвежцы прекрасно понимают, что нефть кончиться и без стабильной высокоразвитой промышленности (без опоры на нефть) Норвегия постепенно "опуститься с небес на Землю". Наличие нефти и газа "портит" страны.

Можно подумать, у них все сразу получилось. А в России даже и не пытаются сделать ничего подобного. Все идет в карман кучки чиновников и иже с ними

Да, ещё долгий путь, пока честность и порядочность будет основной чертой чиновников (правда, они тоже из народа)

[asart]

Ладно, докажи, что большевики не угробили миллионы людей в 20-30 е годы.- urka.
Это первое предложение , которое несет вопрос .
urka. Собственно говоря , уточни конкретно , что ты понимаешь под словом угробили ?
Можно понять это по всякому . Взять численность СССР от 1920 по 1930 вкл. ушедших в мир иной и от этого числа откинуть естественный уход , затем по болезням и т.д. Давай , развивай свой вопрос , уточняй . Вот тогда и получишь реальный (или близко к этому ответ в цифрах ) . Заодно уже из цифры , которая придется на твое угробили , следует вычесть цифру тех , кто действительно выступал и шкодил народу в построении чегой - там. Уперед ,(а можешь и взад , как пристроишся - так и получится.

[urka]

Ладно, докажи, что большевики не угробили миллионы людей в 20-30 е годы.- urka.
Это первое предложение , которое несет вопрос .
urka. Собственно говоря , уточни конкретно , что ты понимаешь под словом угробили ?
Можно понять это по всякому . Взять численность СССР от 1920 по 1930 вкл. ушедших в мир иной и от этого числа откинуть естественный уход , затем по болезням и т.д. Давай , развивай свой вопрос , уточняй . Вот тогда и получишь реальный (или близко к этому ответ в цифрах ) . Заодно уже из цифры , которая придется на твое угробили , следует вычесть цифру тех , кто действительно выступал и шкодил народу в построении чегой - там. Уперед ,(а можешь и взад , как пристроишся - так и получится.

угробили - уничтожили. А у тебя какие варианты были, что ты запутался ?

Ты мне цифры будешь грузить ?
Сто раз спрашивал: как в инете доказывать будете ??
-ответа ни разу не получал...

[диоген]

Ладно, докажи, что большевики не угробили миллионы людей в 20-30 е годы.- urka.
Это первое предложение , которое несет вопрос .
urka. Собственно говоря , уточни конкретно , что ты понимаешь под словом угробили ?
Можно понять это по всякому . Взять численность СССР от 1920 по 1930 вкл. ушедших в мир иной и от этого числа откинуть естественный уход , затем по болезням и т.д. Давай , развивай свой вопрос , уточняй . Вот тогда и получишь реальный (или близко к этому ответ в цифрах ) . Заодно уже из цифры , которая придется на твое угробили , следует вычесть цифру тех , кто действительно выступал и шкодил народу в построении чегой - там. Уперед ,(а можешь и взад , как пристроишся - так и получится.

угробили - уничтожили. А у тебя какие варианты были, что ты запутался ?

Ты мне цифры будешь грузить ?
Сто раз спрашивал: как в инете доказывать будете ??
-ответа ни разу не получал...

Дык доказываем...Но не для тебя...Ты можешь не верить...Делов то...

[urka]

Ладно, докажи, что большевики не угробили миллионы людей в 20-30 е годы.- urka.
Это первое предложение , которое несет вопрос .
urka. Собственно говоря , уточни конкретно , что ты понимаешь под словом угробили ?
Можно понять это по всякому . Взять численность СССР от 1920 по 1930 вкл. ушедших в мир иной и от этого числа откинуть естественный уход , затем по болезням и т.д. Давай , развивай свой вопрос , уточняй . Вот тогда и получишь реальный (или близко к этому ответ в цифрах ) . Заодно уже из цифры , которая придется на твое угробили , следует вычесть цифру тех , кто действительно выступал и шкодил народу в построении чегой - там. Уперед ,(а можешь и взад , как пристроишся - так и получится.

угробили - уничтожили. А у тебя какие варианты были, что ты запутался ?

Ты мне цифры будешь грузить ?
Сто раз спрашивал: как в инете доказывать будете ??
-ответа ни разу не получал...

Дык доказываем...Но не для тебя...Ты можешь не верить...Делов то...

Вы сами себе "доказываете" свои же собственные утверждения. И делаете это по-вашему, убедительно... +@>

[диоген]

Ладно, докажи, что большевики не угробили миллионы людей в 20-30 е годы.- urka.
Это первое предложение , которое несет вопрос .
urka. Собственно говоря , уточни конкретно , что ты понимаешь под словом угробили ?
Можно понять это по всякому . Взять численность СССР от 1920 по 1930 вкл. ушедших в мир иной и от этого числа откинуть естественный уход , затем по болезням и т.д. Давай , развивай свой вопрос , уточняй . Вот тогда и получишь реальный (или близко к этому ответ в цифрах ) . Заодно уже из цифры , которая придется на твое угробили , следует вычесть цифру тех , кто действительно выступал и шкодил народу в построении чегой - там. Уперед ,(а можешь и взад , как пристроишся - так и получится.

угробили - уничтожили. А у тебя какие варианты были, что ты запутался ?

Ты мне цифры будешь грузить ?
Сто раз спрашивал: как в инете доказывать будете ??
-ответа ни разу не получал...

Дык доказываем...Но не для тебя...Ты можешь не верить...Делов то...

Вы сами себе "доказываете" свои же собственные утверждения. И делаете это по-вашему, убедительно... +@>

Ну твои аргументы даже тебя не убеждают...Посему поищи оппонентов для нас получше ...Чем твоя пустая лысая бошка... +@>