Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Капиталистические вампиры  (Прочитано 722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cosezhefi

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-1
Капиталистические вампиры
« : 25 Март 2010, 10:50:16 »
Правые любят говорить о преимуществах свободного рынка - саморегуляция-конкуренция, равенство возможностей и др.

А как вы относитесь к следующим участникам и элементам "рынка":
1. Самый большой вампир.
Банковский сектор. Изымает из оборота основной рыночный инструмент - деньги, да еще и предлагает воспользоваться ими за банковский процент.
2. Фондовый рынок, изначально созданный как инструмент для инвестиций, сейчас является системой управления (уздой) производителем со стороны банков. По сути является модификацией первого пункта - те же проценты, только "вид с боку"
3. Есть и другие, менее вредные участники - рекламный бизнес, розничные сети, диктующие свои правила производителю и др.

4. Еще один аспект рынка - конкуренция. Этот единственный регулятор рыночных отношений в эпоху индустриализации и массового производства по сути является тормозом прогресса и приводит к перерасходу "энергии".
Пример для понятности: связь. Кроме огромных расходов на рекламу, операторам приходится дублировать линии связи (будь то оптоволоконные сети или радиовышки), хотя создание одной, более мощной сети обойдется дешевле.
Также расходы на исследования и новые технологии компании несут каждая по отдельности, хотя объединение усилий также позволит сократить расходы. В нынешний век глобализации эти аспекты конкуренции уходят, однако это приводит лишь к тому что лидеры рынка перестают конкурировать между собой, организуют сговоры и сводят все преимущества конкуренции на нет.

Большой Форум

Капиталистические вампиры
« : 25 Март 2010, 10:50:16 »
Загрузка...

Оффлайн cosezhefi

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-1
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #1 : 25 Март 2010, 11:25:19 »
Об этих вампирах забывают и сторонники марксистской теории почему то. По крайней мере такие аргументы я слышу редко. На мой взгляд было бы разумно найти компромисс между двум противоборствующими экономическими теориями. Прийти к компромиссу. Потому что в социалистическом СССР было много проблем, часть которых не были решены до самого конца

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #2 : 25 Март 2010, 11:35:11 »
Банки выполняют важнейшие функции в экономике любого типа.
Ничиго они не изымают из оборота.Наоборот ипользуя свободные остатки на счетах предприятий и депозиты населения кредитуют тех,кому нужно.
Иначе таковые денежные средства лежали бы без пользы.
Другое дело,что извлекаемая с помощью маржи прибыль идет на обогащение хозяев банков,а не в народное хозяйство.

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #3 : 25 Март 2010, 19:07:56 »
Банки выполняют важнейшие функции в экономике любого типа.
Ничиго они не изымают из оборота.Наоборот ипользуя свободные остатки на счетах предприятий и депозиты населения кредитуют тех,кому нужно.
Иначе таковые денежные средства лежали бы без пользы.
Другое дело,что извлекаемая с помощью маржи прибыль идет на обогащение хозяев банков,а не в народное хозяйство.

а банкиры что, в благотворительность записываться обязаны??
их банк, их прибыль, значит им этой прибылью и распоряжаться(после уплаты налогов)
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #4 : 25 Март 2010, 19:14:04 »
а банкиры что, в благотворительность записываться обязаны?? их банк, их прибыль, значит им этой прибылью и распоряжаться(после уплаты налогов)
Экономическая сущность денег - это эквивалент обмена товарами (стоимостями труда и ресурсов). И, если кто-то (банкиры, ростовщики и пр. паразиты) имеют денег больше, чем производят общественно-полезного труда, то это воры! :-[ (а ещё красный флаг прицепил к себе?)
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #5 : 25 Март 2010, 19:41:08 »
Экономическая сущность денег - это эквивалент обмена товарами (стоимостями труда и ресурсов). И, если кто-то (банкиры, ростовщики и пр. паразиты) имеют денег больше, чем производят общественно-полезного труда, то это воры! :-[ (а ещё красный флаг прицепил к себе?)

так законы им разрешают воровать...
так что они не жнут, не сеют, а жрут больше чем трудовые люди!


как в фильме:  "кто не работает, тот ест!"
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #6 : 25 Март 2010, 20:14:50 »
(а ещё красный флаг прицепил к себе?)



Да он и есть типа как советский человек в тылу врага, разлагает империализм изнутри.

А потом сам не заметит как станет фашистом.

Все циники - это сильно побитые идеалисты.


 -_> -_> -_>
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #7 : 25 Март 2010, 20:23:07 »
так законы им разрешают воровать...
Так законы то эти не от Бога, а этой же жидо-мафией и установлены.... И нам навязываются под видом "правового государства" (где "закон что дышло, куда повернул - туда и вышло",  "с сильным не дерись, с богатым не судись" и т.д. и т.п.)   :-[
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #8 : 25 Март 2010, 20:32:11 »
Все циники - это сильно побитые идеалисты. -_> -_> -_>
Если сильно побитые,то можно б простить (и забыть)... Хуже, когда подличают из конъюнктуры?!     |}-
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #9 : 25 Март 2010, 20:33:33 »
Так законы то эти не от Бога, а этой же жидо-мафией и установлены.... И нам навязываются под видом "правового государства" (где "закон что дышло, куда повернул - туда и вышло",  "с сильным не дерись, с богатым не судись" и т.д. и т.п.)   :-[



так сиди на диване дальше...
скоро жиды к каждому в дом придут и начнут в жопу ебать!
и все будут и дальше спокойно сидеть....


Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #10 : 25 Март 2010, 20:35:20 »
достало все это, хоть и живу сам неплохо.... наверное..
 :D :D :D
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #11 : 29 Март 2010, 07:00:07 »
Надо понять,капиталисты-это те же комары,пока не хлопнешь,будут виться вокруг и кровь сосать.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #12 : 29 Март 2010, 11:03:05 »
Правые любят говорить о преимуществах свободного рынка - саморегуляция-конкуренция, равенство возможностей и др.

А как вы относитесь к следующим участникам и элементам "рынка":
1. Самый большой вампир.
Банковский сектор. Изымает из оборота основной рыночный инструмент - деньги, да еще и предлагает воспользоваться ими за банковский процент.
Банки создают деньги в виде кредитов, а не "измывают их из оборота". Ты не понимаешь экономического процесса вобще, из за коммерческих банков денег то как раз в мире в 10 раз больше чем физически напечатано гос. банками.  Тут обратная проблема, а не та о чём ты пишешь.
Цитировать
2. Фондовый рынок, изначально созданный как инструмент для инвестиций, сейчас является системой управления (уздой) производителем со стороны банков. По сути является модификацией первого пункта - те же проценты, только "вид с боку"
Фондовый рынок - это система инвестиционного финансированья и работает она очень хорошо если баланс инвесторов и спекулянтов в рынке адекватен. В России же проблема в том что в фондом рынке практически нет инвесторов, даже ваши пенсионные фонды не базируют свои доходы на рыночной прибыли практически. У вас их просто нет. И пожалуй 99% участников рынка это либо сама рыночная "индустрия", либо спекулянты.
Цитировать
3. Есть и другие, менее вредные участники - рекламный бизнес, розничные сети, диктующие свои правила производителю и др.
4. Еще один аспект рынка - конкуренция. Этот единственный регулятор рыночных отношений в эпоху индустриализации и массового производства по сути является тормозом прогресса и приводит к перерасходу "энергии".
"Реклама - двигатель торговли", - лoзунг да не только. А как же ешё без этого осуществлять торговлю и доносить товар до потребителя? И рыночная конкуренция это единственный возможный мотиватор для развития производства, повышения качества и колличественного обеспечения спроса. Не будет этого будет то что было в СССР - плохое качество, постоянный дефицит и в результате полная остановка и развал экономики страны.
Цитировать
Пример для понятности: связь. Кроме огромных расходов на рекламу, операторам приходится дублировать линии связи (будь то оптоволоконные сети или радиовышки), хотя создание одной, более мощной сети обойдется дешевле.
Также расходы на исследования и новые технологии компании несут каждая по отдельности, хотя объединение усилий также позволит сократить расходы. В нынешний век глобализации эти аспекты конкуренции уходят, однако это приводит лишь к тому что лидеры рынка перестают конкурировать между собой, организуют сговоры и сводят все преимущества конкуренции на нет.
Да в этом есть проблема, но это не проблема "глобализации" а проблема манополизации. Именно монополизация, будь то государственная или частная вредна экономике и ведёт к остановке прогресса создаваемого конкуренцией. Рынок мобильной связи хороший пример, уйдёт этот рынок одному монополисту (будь то даже государство) и сразу вырастут цены для потребителя, постепенно обленившийся и зажравшийся монополист перестанет вкладывать в развитие вобще... а зачем? всё равно вся прибыль ему, конкурентов же нет... ,G
« Последнее редактирование: 29 Март 2010, 11:05:45 от capitalist »

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #13 : 29 Март 2010, 15:27:29 »
Экономическая сущность денег - это эквивалент обмена товарами (стоимостями труда и ресурсов). И, если кто-то (банкиры, ростовщики и пр. паразиты) имеют денег больше, чем производят общественно-полезного труда, то это воры! :-[ (а ещё красный флаг прицепил к себе?)
Когда-то почти так и было.  Но только почти, т.к. для того, кто эти деньги производил, они, уже в древности, были инструментом власти и обогощения. А сегодня деньги такой же инструмент для капиталистов.

Оффлайн ОЛСРХМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-4
Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #14 : 29 Март 2010, 23:13:48 »
а банкиры что, в благотворительность записываться обязаны??
их банк, их прибыль, значит им этой прибылью и распоряжаться(после уплаты налогов)
Банка то их, а вот деньги чужие, почему прибыль ихней должна быть.  &-%

Большой Форум

Re: Капиталистические вампиры
« Ответ #14 : 29 Март 2010, 23:13:48 »
Loading...