Я горжусь.

[А. Ю. Экономов]

Патриотизм - это прошедший этап в истории людей. Его используют прежде всего тоталитарные режимы для "сплочения" народа.

Вот что пишет Л.Н. Толстой о патриотизме:
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.


Патриотизм, как чувство исключительной любви к своему народу и как учение о доблести жертвы своим спокойствием, имуществом и даже жизнью для защиты слабых от избиения и насилия врагов, -- был высшей идеей того времени, когда всякий народ считал возможным и справедливым, для своего блага и могущества, подвергать избиению и грабежу людей другого народа; но уже около 2000 лет тому назад высшими представителями мудрости человечества начала сознаваться высшая идея братства людей, и идея эта, всё более и более входя в сознание, получила в наше время самые разнообразные осуществления

В руках правящих классов войско, деньги, школа, религия, пресса. В школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу, и потом этой то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе.
Разгорание этого ужасного чувства патриотизма шло в европейских народах в какой-то быстро увеличивающейся прогрессии и в наше время дошло до последней степени, далее которой идти уже некуда.

[rammstein]

Патриотизм - это прошедший этап в истории людей. Его используют прежде всего тоталитарные режимы для "сплочения" народа.

Вот что пишет Л.Н. Толстой о патриотизме:
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.


Патриотизм, как чувство исключительной любви к своему народу и как учение о доблести жертвы своим спокойствием, имуществом и даже жизнью для защиты слабых от избиения и насилия врагов, -- был высшей идеей того времени, когда всякий народ считал возможным и справедливым, для своего блага и могущества, подвергать избиению и грабежу людей другого народа; но уже около 2000 лет тому назад высшими представителями мудрости человечества начала сознаваться высшая идея братства людей, и идея эта, всё более и более входя в сознание, получила в наше время самые разнообразные осуществления

В руках правящих классов войско, деньги, школа, религия, пресса. В школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу, и потом этой то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе.
Разгорание этого ужасного чувства патриотизма шло в европейских народах в какой-то быстро увеличивающейся прогрессии и в наше время дошло до последней степени, далее которой идти уже некуда.

Конечно, Экономов. Я и об этом твержу - это пройденый этап.Это было и в европейских странах. Россия тоже расценивалась как европейская страна. Тем более сегодняшние патриотические призывы показывают, что патриотизм до сих пор живёт в россиянах. И это плохо.

[А. Ю. Экономов]

Конечно, Экономов. Я и об этом твержу - это пройденый этап.Это было и в европейских странах. Россия тоже расценивалась как европейская страна. Тем более сегодняшние патриотические призывы показывают, что патриотизм до сих пор живёт в россиянах. И это плохо.

Не надо обобщать.  И, вообще, текст странноватый. Не узнаю Толстого...

[rammstein]

Конечно, Экономов. Я и об этом твержу - это пройденый этап.Это было и в европейских странах. Россия тоже расценивалась как европейская страна. Тем более сегодняшние патриотические призывы показывают, что патриотизм до сих пор живёт в россиянах. И это плохо.

Не надо обобщать.  И, вообще, текст странноватый. Не узнаю Толстого...

Пирогово, 10 мая 1900 г.

Издание: Л. Н. Толстой
Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 90,
Государственное Издательство Художественной Литературы,
Москва - 1958;

Статья "Патриотизм и Правительство"   http://www.gulag.ipvnews.org/article20061013.php

[СтарК]

Писал это Толстой перед самой революцией.Было дело.Ошибался патриарх-склероз,на него теперь демократы во главе с Новодворской ссылаются.Национализм пережиток?Последние опросы в Германии показали,что резко повысились симпатии к Рейху,кажется до 23%. Приедует туда, и не только, побольше эмигрантов и этот процент еще вырастет и придется в конце концов ВАМ, как перекати поле,что родные корни потеряли,катиться по временно "благополучным"странам,пока не сгинете на чужой земле,забытые всеми.Вон из Израиля увеличился процент возвращенцев,отчего это вдруг,побежали с Земли обетованной в проклятую Россию а?Я посмотрел бы на Вас в ТОЙ Германии,которая победоносно завершила бы войну в России,да вот незадача,ПАТРИОТИЗМ русского народа обломал рога фашизму.А Вы -космополит-это ЧЕЛОВЕКа ПАТРИОТ-недоумок,несущий страдание человечеству ЖИРНЫХ.(по Толстому)

[А. Ю. Экономов]

Писал это Толстой перед самой революцией.Было дело.Ошибался патриарх-склероз,на него теперь демократы во главе с Новодворской ссылаются.Национализм пережиток?Последние опросы...

Не надо торопиться... Я сказал что не узнал, но не говорил, что это не Л. Толстой.  Что-то в памяти имелось и подсказало, что текст явно неполный.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml

А общечеловеки так и делают, берут цитату, а общий смысл и в упор видеть не хотят.

[tinpu]

Писал это Толстой перед самой революцией.Было дело.Ошибался патриарх-склероз,на него теперь демократы во главе с Новодворской ссылаются.Национализм пережиток?Последние опросы...

Не надо торопиться... Я сказал что не узнал, но не говорил, что это не Л. Толстой.  Что-то в памяти имелось и подсказало, что текст явно неполный.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml

А общечеловеки так и делают, берут цитату, а общий смысл и в упор видеть не хотят.

 Народы без всякого разумного основания, противно и своему сознанию, и своим выгодам, не только сочувствуют правительствам в их нападениях на другие народы, в их захватах чужих владений и в отстаивании насилием того, что уже захвачено, не сами требуют этих нападений, захватов и отстаиваний, радуются им, гордятся ими. Мелкие угнетенные народности, подпавшие под впасть больших государств: поляки, ирландцы, чехи, финляндцы, армяне, -- реагируя против давящего их патриотизма покорителей, до такой степени заразились от угнетающих их народностей этим отжитым, ставшим ненужным, бессмысленным и вредным чувством патриотизма, что вся их деятельность сосредоточена на нем и что они сами, страдая от патриотизма сильных народов, готовы совершить над другими народностями из-за того же патриотизма то самое, что покорившие их народности производили и производят над ними.
   Происходит это оттого, что правящие классы (разумея под этим не одни правительства с их чиновниками, но и все классы, пользующиеся исключительно выгодным положением: капиталисты, журналисты, большинство художников, ученых) могут удерживать свое исключительно выгодное в сравнении с народными массами положение только благодаря государственному устройству, поддерживаемому патриотизмом. Имея же в своих руках все самые могущественные средства влияния на народ, они всегда неукоснительно поддерживают в себе и других патриотические чувства, тем более, что эти чувства, поддерживающие государственную власть, более всего другого награждаются этой властью.
   Всякий чиновник тем более успевает по службе, чем он более патриот; точно так же и военный может подвинуться в своей карьере только на войне, которая вызывается патриотизмом.
   Патриотизм и последствия его -- войны дают огромный доход газетчикам и выгоды большинству торгующих. Всякий писатель, учитель, профессор тем более обеспечивает свое положение, чем более будет проповедывать патриотизм. Всякий император, король тем более приобретает славы, чем более он предан патриотизму.
   В руках правящих классов войско, деньги, школа, религия, пресса. В школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу, и потом этой то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе.
   Разгорание этого ужасного чувства патриотизма шло в европейских народах в какой-то быстро увеличивающейся прогрессии и в наше время дошло до последней степени, далее которой идти уже некуда. 
 Написано  10 мая 1900 г.,а актуально до сих пор!

[Krupa]

Ну и – вывод-то какой? Патриотизм – это плохо? Гордость за свою страну – на помойку? Глобализация – форева? Что-то я мысль вашу вредную, граждане, никак не уловлю…


То есть то, что я горда тем, что внучка фронтовика – это для карьерного роста исключительно? Что я дольше 2-3 недель заграницей СДЫХАЮ от скуки, ибо НЕ МОЕ, чужое – ну это для тонкого карьерного роста, не иначе…

То, что я, как и мои родители в свое время, постаралась показать сыну РОДИНУ, от Архангельска до Иркутска, чтобы он понял, в какой великой стране ему посчастливилось родится – это, наверно, еще более тонкий ход, для его карьерного роста…

Дураки вы, ребята – и жаль мне вас искренне – не вложили вам родители в свое время одну простую истину – РОДИНА и ВЛАСТЬ не имеют ничего общего в принципе…

Ну уж как я горжусь своей страной СЕЙЧАС – я просто повторяться не буду, уже говорено/переговорено – каждому свое – кому скулить и облевать все помоями, кому вносить по совести свой вклад в нашу общую гордость за РОДИНУ -  от каждого, так сказать, по способностям)))   

[А. Ю. Экономов]

Мысль не улавливаешь, но считаешь её вредной. Во, умище-то...  +@>

[диоген]

Писал это Толстой перед самой революцией.Было дело.Ошибался патриарх-склероз,на него теперь демократы во главе с Новодворской ссылаются.Национализм пережиток?Последние опросы в Германии показали,что резко повысились симпатии к Рейху,кажется до 23%. Приедует туда, и не только, побольше эмигрантов и этот процент еще вырастет и придется в конце концов ВАМ, как перекати поле,что родные корни потеряли,катиться по временно "благополучным"странам,пока не сгинете на чужой земле,забытые всеми.Вон из Израиля увеличился процент возвращенцев,отчего это вдруг,побежали с Земли обетованной в проклятую Россию а?Я посмотрел бы на Вас в ТОЙ Германии,которая победоносно завершила бы войну в России,да вот незадача,ПАТРИОТИЗМ русского народа обломал рога фашизму.А Вы -космополит-это ЧЕЛОВЕКа ПАТРИОТ-недоумок,несущий страдание человечеству ЖИРНЫХ.(по Толстому)

Патриотизм-естественен..Человек охраняет свою среду и свое общество где живет сам и где будет жить потомство...Жидов это не касается...Думают их в случае чаго спасут права человека...Счас...Каждый народ прежде всего заботится о себе...Расход чужаков -впервую очередь...Закон природы однако... +@>

[Krupa]

Диоген - а с чего ты взял, что ТЫ - не чужак? ну так, поделись соображениями...

вот поди приятно тебе будет, если «истинная арийка» Крупа (а уж поверь хоть на слово, не подкапаешьььси)))), брезгливо наморщив породистый носик, скажет – че та брат с тобой не того…. И че ты не блондин ваще? Да и ростом мы, викинги-русичи не метр с кепкой…и ваще – ваша собака тоже еврей? – фсе, чужакоффф нах с пляжа…
Приятно, а главное – очень сраведливо, если ты на благо этой самой России всю жизнь отпахал, и родители твои, и родители-родителей… очень логично…

ЧУЖАКИ для нас – это вы все, ноюще-вредное отродье, русское (что особенно стыдно) или любое другое… а еврей (коряк, чуваш – ЛЮБОЙ), справно РАБОТАЮЩИЙ на процветание моей родины, ее ПАТРИОТ – друг, товарищ энд брат, так та…

[диоген]

Диоген - а с чего ты взял, что ТЫ - не чужак? ну так, поделись соображениями...
 

Диоген - а с чего ты взял, что ТЫ - не чужак? ну так, поделись соображениями...

И че ты не блондин ваще? Да и ростом мы, викинги-русичи не метр с кепкой…и ваще – ваша собака тоже еврей? – фсе, чужакоффф нах с пляжа…
Приятно, а главное – очень сраведливо, если ты на благо этой самой России всю жизнь отпахал, и родители твои, и родители-родителей… очень логично…

Для вас - я чужак...Для меня и моих знакомых вы -враги...Все дело кого больше..

вот поди приятно тебе будет, если «истинная арийка» Крупа (а уж поверь хоть на слово, не подкапаешьььси)))), брезгливо наморщив породистый носик, скажет – че та брат с тобой не того….

Посчитаю высшей наградой...

И че ты не блондин ваще? Да и ростом мы, викинги-русичи не метр с кепкой…и ваще – ваша собака тоже еврей? – фсе, чужакоффф нах с пляжа…
Приятно, а главное – очень сраведливо, если ты на благо этой самой России всю жизнь отпахал, и родители твои, и родители-родителей… очень логично…

Много знать хочешь...Да мало получишь..

ЧУЖАКИ для нас – это вы все, ноюще-вредное отродье, русское (что особенно стыдно) или любое другое…

Вот и славно...Трям пам пам... +@>

а еврей (коряк, чуваш – ЛЮБОЙ), справно РАБОТАЮЩИЙ на процветание моей родины, ее ПАТРИОТ – друг, товарищ энд брат[/b], так та…
Вы и работа...Тем более процветание России есть весчи несовместные...
 

[диоген]

Мысль не улавливаешь, но считаешь её вредной. Во, умище-то...  +@>

Ну ...Недостаток воспитания и витаминов...

[Малюта]

Последние опросы в Германии показали,что резко повысились симпатии к Рейху,кажется до 23%. Приедует туда, и не только, побольше эмигрантов и этот процент еще вырастет

Как долго еще немцы будут испытывать "комплекс вины"?
Рано или поздно, но Германия опять станет независимой от США, будет проводить собственную политику, и отстаивать отличные от ЕС собственные интересы.

[Krupa]

Ню-ню))

Диоген – я, конечно, безмерно рада твоему прекрасному, так и прущему из всех щелей воспитанию, еще больше рада ярко выраженному авитаминозу)))

Но тем не менее, дяди – рожденный ползать - нах со взлетной полосы и все дела)))

[А. Ю. Экономов]

Ню-ню))

Диоген – я, конечно, безмерно рада твоему прекрасному, так и прущему из всех щелей воспитанию, еще больше рада ярко выраженному авитаминозу)))

Но тем не менее, дяди – рожденный ползать - нах со взлетной полосы и все дела)))

Самокритика принимается. Отползай... 

[Krupa]

ага - взлетаю)) а ты за Диогеном поспешай - кабы че не вышло, с авитаминозу та)))

[А. Ю. Экономов]

ага - взлетаю)) а ты за Диогеном поспешай - кабы че не вышло, с авитаминозу та)))

На реактивной тяге взлетаешь?   Крупа, горох...   +@>

[Krupa]

с вами все средства ничего)))

[А. Ю. Экономов]

с вами все средства ничего)))

Знать допинг не принимала ты... Вяловата нынче.