Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: В Госдуму внесли законопроект о добровольных пенсионных накоплениях  (Прочитано 2932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
     В Госдуму внесли законопроект о добровольных пенсионных накоплениях
 
  "Депутаты-единороссы 17 октября внесли в Госдуму законопроект о добровольных дополнительных пенсионных накоплениях россиян. Согласно документу, субсидия государства составит от 10 до 30 тысяч рублей. Об этом пишет газета "Коммерсант".
В законопроекте прописано, что россияне могут перечислять на накопительные счета часть их зарплаты, при этом сумма должна быть не менее двух тысяч рублей в год. Со своей стороны государство будет в течение десяти лет доплачивать столько же, сколько внес будущий пенсионер, но не более 10 тысяч рублей в год.

Работающим пенсионерам предлагается добавлять трехкратную сумму взноса, до 30 тысяч рублей в год. Однако для этого работающие пенсионеры должны временно отказаться от оформления пенсии. Таким образом, законопроект стимулирует россиян отложить сроки выхода на пенсию. Работодатель также сможет добровольно софинансировать пенсионные накопления своих работников, депутаты предполагают доработать это положение ко второму чтению законопроекта в Госдуме.

Газета "Ведомости" отмечает, что работники, которые пожелают участвовать в программе, должны будут написать заявление, указав в нем сумму, которую они готовы ежемесячно откладывать. Свое заявление можно будет передать работодателю или в Пенсионный фонд (ПФР). Часть от зарплаты работника будет перечисляться ежемесячно, госсубсидия поступит на индивидуальный счет будущего пенсионера в ПФР к концу следующего года.

"Коммерсант" пишет, что граждане смогут распоряжаться своими накоплениями вместе с госвзносами: инвестировать через государственную управляющую компанию, через частную или через негосударственный пенсионный фонд (НПФ). Софинансирование добровольных накоплений рассчитано на 15 лет и начнется с первого июля 2008 года, а россияне смогут войти в эту систему до июля 2013 года. Взносы россиян не будут облагаться подоходным налогом.

"Ведомости" отмечают, со ссылкой на данные Института социальной политики, что воспользоваться предложением государства готовы только два процента россиян трудоспособного возраста с доходами в 15-30 тысяч рублей. Ранее министр финансов Алексей Кудрин заявлял, что в программе примут участие от 10 до 12 миллионов россиян.

Напомним, что на июль 96,6 процентов накоплений процентов пенсионных накоплений россиян находилось под управлением Внешэкономбанка (ВЭБ). Это средства "молчунов" - россиян, которые не определились с выбором НПФ. В 2006 году ВЭБ увеличил эти накопления на 5,67 процента, а НПФ на 10,46-24,3 процента. При этом инфляция в 2006 году составила девять процентов.

Стимулировать россиян делать добровольные пенсионные накопления предложил президент России Владимир Путин. В начале 2007 года стало ясно, что без этой системы работники не могут рассчитывать на приличную пенсию. Нормальной пенсией считается та, которая составляет 40 процентов от средней зарплаты. В России сейчас этот показатель находится на уровне 25 процентов. "

    У меня предложение лучше увеличить всем современным пенсионерам пенсии на 1-1,5 тыс. рублей в месяц. Т.к. кто сводят концы с концами не смогут отложить эти деньги, т.е. закон будет работать на тех у кого зарплаты и так позволяют откладывать на чёрный день. Ещё один "-" ЕР, которая ясно становится на кого работает. Очередная возможность урвать у государства для богатых!
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2007, 13:44:29 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум


Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
 Ну что нет желающих оценить проект очередного предложения ЕР. Или все согласны, что так будет лучше.
А как же быть настоящим пенсионерам? Пусть понемногу вымирают.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Сейчас на 2 тысячу рублей я могу купить 200 булок хлеба. К тому времени, когда и если я доживу до пенсии, на 10 тысяч рублей можно будет купить 1 булку хлеба.

Разводилово для лохов.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Сейчас на 2 тысячу рублей я могу купить 200 булок хлеба. К тому времени, когда и если я доживу до пенсии, на 10 тысяч рублей можно будет купить 1 булку хлеба.

Разводилово для лохов.
Власти только нас завтраками и кормят. Их-то в то время не будет и если сейчас спросить не с кого тогда тем более. :-[
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
Здравствуйте!
Я новичок на этом форуме, так что прошу извинить, если что не так.  ^-^

У нас, в Эстонии, такая система действует уже лет пять-шесть и ничего, народ привыкает потихоньку.  ::)

"Накопительная пенсия основывается на предварительном финансировании – работающий человек сам копит деньги, выплачивая в пенсионный фонд два процента от своей брутто-зарплаты. В дополнение к двум процентам, которые человек вносит сам, государство, со своей стороны, вносит четыре процента за счет выплачиваемого сегодня работодателем за работника социального налога. Это означает, что если большая часть социального налога сегодняшнего работника идет на пенсии нынешним пенсионерам, то вышеупомянутые четыре процента пойдут действительно на обеспечение личного будущего самого работника.

Страховой пай государственной пенсии лица, примкнувшего к системе накопительной пенсии, соответственно уменьшается (за те годы, когда на государственную пенсию поступало 16 процентов брутто-зарплаты работника вместо 20 процентов.)

Присоединение ко II ступени пенсионной системы является добровольным для людей, родившихся до 1983 года. Для тех же, кто сейчас вступает на трудовой рынок, то есть для родившихся в 1983 году или позже, присоединение ко II ступени является обязательным. Право и обязанность удержания взносов возникает для них с 1 января следующего за 18-летием года."
http://www.pensionikeskus.ee/?id=730


Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16530
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Конечно нужно доверять власти для этого.
 Накопительная пенсия это инвестиция в СВОЮ старость.
 Теперешних пенсионеров это не касается. Это другая история и связана с демографической ситуацией.
Кормить будущих пенсионеров будет некому если об этом не позаботиться своевременно.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Конечно нужно доверять власти для этого.
 Накопительная пенсия это инвестиция в СВОЮ старость.
 Теперешних пенсионеров это не касается. Это другая история и связана с демографической ситуацией.
Кормить будущих пенсионеров будет некому если об этом не позаботиться своевременно.

   Кормить будущих пенсионеров будет некому если об этом не позаботиться своевременно.Конечно...
А настоящие пенсионеры не нужны, они своё отработали, чем быстрее вымрут тем власти в лице государства легче. Они ведь накапливали государству, а не себе. А то что они накопили уже поделили без их участия.
    Ну в как я понял в Эстонии немного другая система.
  А у нас, работающий должен сам оторвать от своей мизерной зарплаты необходимые ему деньги, а почему не сделать проще -добавлять накопительную часть государством в процентном соотношении, примерно как у вас. Я понимаю желание правительства изъять деньги у населения до лучших времён, вместо того чтобы создать эти времена. Да и лишних денег очень у многих нет.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Сейчас на 2 тысячу рублей я могу купить 200 булок хлеба. К тому времени, когда и если я доживу до пенсии, на 10 тысяч рублей можно будет купить 1 булку хлеба.

Разводилово для лохов.

     Обманут, даже не сомневайтесь. Надо самому стараться, насколько это возможно, делать хоть какие накопления на старость, в устойчивой "валюте" (например, в виде недвижимости). А государство можно забыть.

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Естественно! Всякая денежная суета через механизм изъятия денег у населения сейчас, чтобы возможно вернуть их потом, гарантирует только изъятие, поскольку оно сейчас!
А ведь насущно стоит вопрос, чтобы увеличить не расходы, а доходы граждан и именно сейчас! Но вот этот то вопрос не решается абсолютно! А ведь если увеличить доходы граждан сейчас, то и нищеты не будет и социальных  программ не потребуется! Ставить вопрос надо конкретно! Какие источники доходов есть у государства и как их использовать в интересах нации. Само правительство таких вопросов даже не ставит! А если кто-то заинтересуется вопросом возможности расходовать национальные богатства в интересах нации, так это уже является только угрозой для жизни любопытствующего, поскольку несет угрозу существующей криминальной политике правительства, которое давно перемешало бюджетный карман с личным и не заинтересовано менять такую ситуацию!
Правительство опять поставило перед депутатами вопрос изъятия денег у населения, и они его решат утвердительно. Поскольку их только для того и кормят, чтобы они утверждали все преступления правительства!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Естественно! Всякая денежная суета через механизм изъятия денег у населения сейчас, чтобы возможно вернуть их потом, гарантирует только изъятие, поскольку оно сейчас!
А ведь насущно стоит вопрос, чтобы увеличить не расходы, а доходы граждан и именно сейчас! Но вот этот то вопрос не решается абсолютно! А ведь если увеличить доходы граждан сейчас, то и нищеты не будет и социальных  программ не потребуется! Ставить вопрос надо конкретно! Какие источники доходов есть у государства и как их использовать в интересах нации. Само правительство таких вопросов даже не ставит! А если кто-то заинтересуется вопросом возможности расходовать национальные богатства в интересах нации, так это уже является только угрозой для жизни любопытствующего, поскольку несет угрозу существующей криминальной политике правительства, которое давно перемешало бюджетный карман с личным и не заинтересовано менять такую ситуацию!
Правительство опять поставило перед депутатами вопрос изъятия денег у населения, и они его решат утвердительно. Поскольку их только для того и кормят, чтобы они утверждали все преступления правительства!
 

  Поэтому и надо разъяснять что этот закон расчитан не на бедных, а на класс средних и богатых, а они и самостоятельно могут справиться со своей проблемой. Попутно правительство решает собственные проблемы.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
Сейчас на 2 тысячу рублей я могу купить 200 булок хлеба. К тому времени, когда и если я доживу до пенсии, на 10 тысяч рублей можно будет купить 1 булку хлеба.

Разводилово для лохов.

     Обманут, даже не сомневайтесь. Надо самому стараться, насколько это возможно, делать хоть какие накопления на старость, в устойчивой "валюте" (например, в виде недвижимости). А государство можно забыть.

Не вполне согласна. Те, кто может себе позволить вкладывать деньги в недвижимость, скорее всего проблемой размера пенсии не озабочены. А с другой стороны, поддержание недвижимости в порядке, тоже требует немалых расходов. Да и ситуация на рынке недвижимости может поменяться не только в лучшую сторону, но и в худшую: провели под окнами вашей недвижимости скоростное шоссе - цена упала.

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
Конечно нужно доверять власти для этого.
 Накопительная пенсия это инвестиция в СВОЮ старость.
 Теперешних пенсионеров это не касается. Это другая история и связана с демографической ситуацией.
Кормить будущих пенсионеров будет некому если об этом не позаботиться своевременно.

   Кормить будущих пенсионеров будет некому если об этом не позаботиться своевременно.Конечно...
А настоящие пенсионеры не нужны, они своё отработали, чем быстрее вымрут тем власти в лице государства легче. Они ведь накапливали государству, а не себе. А то что они накопили уже поделили без их участия.
    Ну в как я понял в Эстонии немного другая система.
  А у нас, работающий должен сам оторвать от своей мизерной зарплаты необходимые ему деньги, а почему не сделать проще -добавлять накопительную часть государством в процентном соотношении, примерно как у вас. Я понимаю желание правительства изъять деньги у населения до лучших времён, вместо того чтобы создать эти времена. Да и лишних денег очень у многих нет.

На самом деле у нас система несколько более сложная.
Пенсионные накопления можно делать в три ступени. 1-ая - это как обычно, когда часть социального налога поступает в Пенсионный департамент, 2-ая - когда из зарплаты высчитывают 2% и к ним государство прибавляет ещё 4% (для людей предпенсионного возраста это делается по их желанию, а для молодых - в обязательном порядке) и 3-я - когда банк ежемесячно по желанию человека высчитывает оговорённую сумму.
Подробнее:
http://www.sm.ee/rus/pages/index.html

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
Естественно! Всякая денежная суета через механизм изъятия денег у населения сейчас, чтобы возможно вернуть их потом, гарантирует только изъятие, поскольку оно сейчас!
А ведь насущно стоит вопрос, чтобы увеличить не расходы, а доходы граждан и именно сейчас! Но вот этот то вопрос не решается абсолютно! А ведь если увеличить доходы граждан сейчас, то и нищеты не будет и социальных  программ не потребуется! Ставить вопрос надо конкретно! Какие источники доходов есть у государства и как их использовать в интересах нации. Само правительство таких вопросов даже не ставит! А если кто-то заинтересуется вопросом возможности расходовать национальные богатства в интересах нации, так это уже является только угрозой для жизни любопытствующего, поскольку несет угрозу существующей криминальной политике правительства, которое давно перемешало бюджетный карман с личным и не заинтересовано менять такую ситуацию!
Правительство опять поставило перед депутатами вопрос изъятия денег у населения, и они его решат утвердительно. Поскольку их только для того и кормят, чтобы они утверждали все преступления правительства!


Не совсем поняла вас: почему ГОСУДАРСТВО должно повышать доходы граждан, а не работодатели?
Нет, для госслужащих государство и есть работодатель, а на частных фирмах повышать зарплату должны сами предприниматели. А они не будут это делать до тех пор пока обстоятельства их не вынудят. Например, у нас зарплаты стали расти только после того, как с одной стороны - появилось много новых фирм и фирмочек (рабочих мест), а с другой - значительная часть людей поехала в Европу на заработки. Теперь фирмы переманивают рабочих друг у друга, что ведёт к общему повышению зарплат. Но опять же, с другой стороны, повышает инфляцию. И реальные доходы растут медленнее, чем зарплата.

Оффлайн ПатриотЪ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Рейтинг: +11/-2
  • Пол: Мужской
Масса популистских программ вынуждают власть искать способы изъятия из оборота, необеспеченных товарным производством, денежных средств. Нет ничего удивительного, это практика не уникальна для России.
Никогда не сдамся и не предам!

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Почему государство должно обеспечивать повышение доходов граждан, а не работодатели? Потому что финансовую политику в стране устанавливает правительство. Оно либо стимулирует рост доходов граждан, либо наказывает за это налогами. В нашей стране зарплата облагается непомерным «социальным» налогом, вынуждающим работодателей, не то что не повышать зарплату, а прятать от этого налога даже уже выплачиваемую. Не важно как назван налог, но если он берется не с работника, а с работодателя, то это сигнал для него не увеличивать налогооблагаемую базу. И своим бюджетникам правительство гарантирует МРОТ ниже прожиточного минимума создавая планку, на которую должны равняться остальные работодатели. При этом задачи роста производства товаров массового потребления правительство не ставит! Оно откровенно финансирует только потребности экспортеров национальных богатств, поскольку здесь замешан личный интерес. А какой интерес правительству увеличивать производство, например, маек и трусов для населения? Это такие неэффективные мелочи! Город невест поэтому, практически уже приговорен к вымиранию.

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
Почему государство должно обеспечивать повышение доходов граждан, а не работодатели? Потому что финансовую политику в стране устанавливает правительство. Оно либо стимулирует рост доходов граждан, либо наказывает за это налогами. В нашей стране зарплата облагается непомерным «социальным» налогом, вынуждающим работодателей, не то что не повышать зарплату, а прятать от этого налога даже уже выплачиваемую. Не важно как назван налог, но если он берется не с работника, а с работодателя, то это сигнал для него не увеличивать налогооблагаемую базу. И своим бюджетникам правительство гарантирует МРОТ ниже прожиточного минимума создавая планку, на которую должны равняться остальные работодатели. При этом задачи роста производства товаров массового потребления правительство не ставит! Оно откровенно финансирует только потребности экспортеров национальных богатств, поскольку здесь замешан личный интерес. А какой интерес правительству увеличивать производство, например, маек и трусов для населения? Это такие неэффективные мелочи! Город невест поэтому, практически уже приговорен к вымиранию.

Люди не платят налоги не потому что они непомерны (кстати, сколько в России составляет социальный налог?), а потому что у них ПОЛУЧАЕТСЯ не платить. У нас социальный налог (около 30%, точно не помню) тоже платит работодатель, но каждый знает, что дешевле - заплатить, чем попасть в " чёрный список" Налогового дапартамента.

А если граждане стараются увильнуть от уплаты налогов, то с каких шишей будут повышаться пенсии и зарплаты бюджетников?
А планку на которую должны равняться работодатели и должен определять МРОТ, но конечно же он должен быть выше прожиточного минимума. Это бесспорно.

Государству и не должно быть дела до маек и трусов, это должно волновать само их производителей, торговлю и потребителей. Другими словами, не государство должно решать сколько, какого размера и фасона надо выпустить трусов и маек, а определяться спросом населения. Есть спрос на зелёные стринги в жёлтый горошек - значит торговые организации должны закупать у производителя именно такие. Пошла мода на розовые панталоны с кружевами - пожалуйста, вот вам такие. Спрос определяет предложение. Классика.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
  Кстати госдума одобрила уже обсуждаемый закон.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
«…А если граждане стараются увильнуть от уплаты налогов, то с каких шишей будут повышаться пенсии и зарплаты бюджетников?…»

Любая система: «Отнять и разделить» надумана только для того, чтобы создать рабочие места чиновникам. Налоги – это самое вредное изобретения в экономике, только создающее накладные расходы в цене товара. Пенсионеры тратят свои пенсии на оплату этих налогов в ценах, вместе со всеми гражданами. Но дело даже не в том, что налоги это кормушка для чиновников. Деньги в любом случае рождаются первоначально на печатном станке. Потом правители придумывают всякие условности, как их раздать народу, чтобы потом обратно забрать через налоги. Правительство прекрасно может напечатать себе денег на бюджетные расходы, на пенсии, пособия, сколько хочет, просто по факту потребления, не гоняя потоки денег от станка и забирая потом обратно! И не надо содержать армию налоговиков и ставить всю страну на уши отчетностью! Азиаты себя этим не утруждают! Зачем мы берем пример с придурков, которые маются дурью с налоговыми заморочками?


«…не государство должно решать сколько, какого размера и фасона надо выпустить трусов и маек, а определяться спросом населения….»

Если определяться спросом, то конечно! Только вот как определяться? Кто это знает? Это знает только сам народ, которому все это нужно! Значит надо фиксировать на магнитных носителях запросы граждан и направлять в соответствующие отрасли производства. Но только это надо делать, а не мечтать, что производители сами додумаются, или правительство догадается.  Причем, моду диктуют производители, а не потребители, им надо расширять ассортимент, они и впихивают нам что не попадя, говоря, что модно. Причем все меняют довольно круто, не глядя на «платежеспособность» а скорее отсутствие ее сегодня у граждан.

Оффлайн valge kass

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +1/-0
"Правительство прекрасно может напечатать себе денег на бюджетные расходы, на пенсии, пособия, сколько хочет, просто по факту потребления, не гоняя потоки денег от станка и забирая потом обратно! "

Новое слово в экономике!  ./. Можно пойти ещё дальше и не печатать деньги, чтобы не "гонять их от станка и забирать потом обратно"  ::), а выдавать эти самые пенсии, пособия и зарплату бюджетникам натурой: носками, трусами, хлебом и пр. И не надо будет тратить бумагу, красители , опять же не надо будет переживать о возможной поддедке госзнаков.  $*#

"Если определяться спросом, то конечно! Только вот как определяться? Кто это знает? Это знает только сам народ, которому все это нужно!"

Спрос граждан до производителя должна доводить торговля. Именно торговля заинтересована, чтобы им поставляли товары, пользующиеся спросом, а ещё лучше - повышенным спросом.  &-%
Схема проста: потребитель требует с торговли, а та - с производителя.

"Причем, моду диктуют производители, а не потребители, им надо расширять ассортимент, они и впихивают нам что не попадя, говоря, что модно. "

Расширять ассортимент производителя вынуждает тот самый спрос покупателя, самому производителю эта головная боль в внедрением новых образцов совершенно ни к чему. Производитель же заинтересован годами-десятилетиями выпскать одни и те же модели и желательно - без излишеств. Так что получается, что вышеизложенная схема таки работает.  }[+

Большой Форум