Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!  (Прочитано 32528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #40 : 08 Декабрь 2007, 23:08:31 »
Приходится повторяться... Бывает. Вот вы с Федормихалычем повторились, а все равно вопросики остаются - а ежли у обоих сторон понимание что они "из высшего великодушного принципа" друг друг головы дырявить собираются?

Большой Форум

Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #40 : 08 Декабрь 2007, 23:08:31 »
Загрузка...

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #41 : 09 Декабрь 2007, 23:11:17 »
Возьмем для примера даже не каких-нибудь мушкетеров Дюма и англичан, которые любезно беседуют накануне войны как им бы встретиться на поле битвы, когда войну объявят и совместно покромсать друг друга, а нечто более близкое - гражданскую войну. Своя правда у красных, своя у белых. Станешь на сторону красных, разделишь их правду - айда кромсать этих белых гадов! Встанешь на сторону белых, разделишь их правду - "раздайте патроны, поручик Голицын". А там ведь еще и зеленые со своей правдой и Троцкий с бородой и Махно ("Я за вас, я за вас воевал") и церковь со своей жаждой патриаршества, и философы со свои пароходом, и много еще кого. Т.е. приходим опять к тому, с чего и начинали? К тому что добро и зло - это понятия коллективные? Не так ли?
А следовательно относительные? А следовательно и война предпринятая ради идеи и заради великодушного принципа может быть неоправданной?
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2007, 23:17:44 от Барлог »

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #42 : 10 Декабрь 2007, 03:01:21 »
Приходится повторяться... Бывает. Вот вы с Федормихалычем повторились, а все равно вопросики остаются - а ежли у обоих сторон понимание что они "из высшего великодушного принципа" друг друг головы дырявить собираются?
Да, согласен. Есть здесь определённая уязвимость и имя ей религиозные и/или идеологические войны. Самые беспощадные и самые ожесточённые из всех типов войн, ибо война здесь ведётся за торжество своей веры (воплощение добра и справедливости) и за искоренение зла (воплощением которого являются сражающиеся против нас иноверцы /и раз они не верят в нашего Бога, то следовательно они служат Сатане ()^/).
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #43 : 10 Декабрь 2007, 23:05:26 »
А для них, значит, мы служим сатане? Ой-ой. Так значит, по твоему, что нет добра и зла, раз вот этак можно легко все переворачивать туда-сюда?

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #44 : 11 Декабрь 2007, 00:11:38 »
Т.е. приходим опять к тому, с чего и начинали? К тому что добро и зло - это понятия коллективные? Не так ли?
А следовательно относительные? А следовательно и война предпринятая ради идеи и заради великодушного принципа может быть неоправданной?
Добро и зло-две силы, приводящее во вращение колесо жизни.
Например:
Там, где есть свет, фатальным образом есть тень. Присутствие предмета дает тень. Может ли быть тень, когда нет света? Нет. Вы скажете:"Но бывает, что тьма царит именно потому, что нет никакого света". Нет, даже если в каком то месте полная темнота, то это потому, что свету препятствует какой-то предмет. Поэтому всегда половина земли погружена в темноту. Без света потемки не могли бы существовать, и зло не существовало бы, если не было добра.
Добро и зло- это брат и сестра, если угодно.
Возьмем кровообращение. Если бы только существовало артериальное кровообращение, то жизнь была бы невозможна, потому что нужно, чтобы ушли все отходы, и тогда начинает действовать другая половина- венозное кровообращение:оно приносит кровь в легкие, где она очищается, а когда кровь чистая, она поступает в сердце, откуда вновь уходит в артерии. Следовательно, из сердца выходит чистая кровь, добро; да, но это добро через некоторое время загружается новыми нечистотами и т. д... Эти две силы, в наше время, работают в одном направлении.
Но, если эти две силы начнут сталкиваться, сражаться, уничтожать друг друга, то это уже было бы зло. Это как огонь и вода.
Такая война может быть и не оправданной. Я, думаю, война тогда была оправданной, когда мы бы сначала научились использовать зло во имя добра. Вначале огонь, молния, вода, ветер были врагами человека, который сражался против них и умирал в борьбе. Когда же он начал осваивать все эти силы, то он понял, что они были враждебны ему лишь потому, что он не умел покорить их, чтобы использовать. Тогда почему бы не понять, что то же самое можно сделать в жизни с другими силами?
Что мы не умеем употреблять, может нам навредить.
Может, я немного разбросано написала, но думаю , что сумела внести  суть. Зло в человеке. В природе зла нет. Злыми людьми надо научиться управлять, т.е. их действиями, чтобы суметь использовать их идеи против них.Во благо спасения человечества. И тогда все будет оправдано.
С ув. Ольга.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #45 : 12 Декабрь 2007, 05:00:52 »
А для них, значит, мы служим сатане? Ой-ой. Так значит, по твоему, что нет добра и зла, раз вот этак можно легко все переворачивать туда-сюда?
Ну сколько можно повторятся Барлог, что на уровне более низком чем общечеловеческий представления о Добре и Зле являются несколько относительными, ибо каждый смотрит на мир сквозь призму собственных интересов.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #46 : 12 Декабрь 2007, 05:09:43 »
Своя правда у красных, своя у белых. Станешь на сторону красных, разделишь их правду - айда кромсать этих белых гадов! Встанешь на сторону белых, разделишь их правду - "раздайте патроны, поручик Голицын". А там ведь еще и зеленые со своей правдой и Троцкий с бородой и Махно ("Я за вас, я за вас воевал") и церковь со своей жаждой патриаршества, и философы со свои пароходом, и много еще кого. Т.е. приходим опять к тому, с чего и начинали? К тому что добро и зло - это понятия коллективные? Не так ли?
А следовательно относительные? А следовательно и война предпринятая ради идеи и заради великодушного принципа может быть неоправданной?
Опять 25. Барлог ну сколько можно втолковывать и повтроять, что на уровне более низком чем общебиосферный и общечеловеческий Добро и Зло являются действительно относительными, хотя и содержат в себе абсолютную (общебиосферную или общечеловеческую) компоненты /своя правда есть у красных, своя правда есть у белых равно как и у всяких прочих/.
И вовсе не обязательно, что Добро и Зло являются только коллективными. Они могут быть и строго индивидуальными. И что является абсолютным Добром для меня может оборачиваться абсолютным Злом для окружающих.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #47 : 13 Декабрь 2007, 21:39:19 »
И что является абсолютным Добром для меня может оборачиваться абсолютным Злом для окружающих.
Совершенно верно! $*#
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109522
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #48 : 13 Декабрь 2007, 21:45:41 »
Совершенно верно! $*#

Красиво говорит , а , Ольга ? Небось так же красиво и к родителям относится ...
Смертя сам поц .

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #49 : 13 Декабрь 2007, 21:54:27 »
Красиво говорит , а , Ольга ? Небось так же красиво и к родителям относится ...
Да, услышит Господь молитву твою, сын мой!( Из анекдота...) ^-^
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #50 : 15 Декабрь 2007, 14:51:08 »
Красиво говорит , а , Ольга ? Небось так же красиво и к родителям относится ...
шерутимыч, а что тебе не нравится в моём отношении к родителям? Жить даю и за можай не загоняю. Стою на своих двоих и материальной обузой для своих родителей не являюсь. Другое дело, что я являюсь для своих родителей гораздо лучшем сыном, чем они были для меня родителями. Но это тема отдельного разговора...
Классический пример из совсем недавнего прошлого. Месаца три назад матушка моя затеяла строительство дачного домика на втором своём дачном участке. Так мы с гражданской женой на все эти её затеи выделили приблизительно пятьдесят тысяч вородерьмократических (оплата работяг и стройматериалов). Десятью годами ранее, матушка моя, имея в те поры весьма значительные денежные сбережения (я об этом узнал значительно позже) фактически отказалась финансировать моё обучение (кормить меня во время учёбы) и я был вынужден пойти работать и начать крутиться. Это конечно хорошая школа жизни, но жизнь не бесконечна и мне очень жаль потерянного десятилетия. |^-
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #51 : 15 Декабрь 2007, 23:21:37 »
Жить даю и за можай не загоняю. Стою на своих двоих и материальной обузой для своих родителей не являюсь. Другое дело, что я являюсь для своих родителей гораздо лучшем сыном, чем они были для меня родителями. Классический пример из совсем недавнего прошлого. Месаца три  Десятью годами ранее, матушка моя, имея в те поры весьма значительные денежные сбережения (я об этом узнал значительно позже) фактически отказалась финансировать моё обучение (кормить меня во время учёбы) и я был вынужден пойти работать и начать крутиться. Это конечно хорошая школа жизни, но жизнь не бесконечна и мне очень жаль потерянного десятилетия. |^-
При СССР за Можай хорошо загоняли. Многим людям искаверкали жизнь не за что.
У меня с мамой то же не из лучших были отношения. Но у меня были прекрасные бабушка и дедушка.Дедушка настоящий комунист! Но, работяга. Не было такого, чтобы он что-то не умел, я даже мало видела, когда он отдыхал. Сейчас, таких мужчин мало. А ему подобных- вовсе нет. Они меня очень баловали, но их строгое воспитание все равно дало знать. Я стремилась с малолетства сама заработать и на свои деньги , именно мною заработанные купить себе платье, хотя их было придостаточно. И, конечно, много училась- любила учиться. Это тоже заслуги деда. А от мамы очень мало получала внимания. Зато сейчас- я у нее самая лучшая. И она у меня то же. Жизнь сблизила нас. Школа, действительно, была хорошей, хоть и трудной. Ия сейчас, очень жалею о потерянном времени: не успела дорогим людям сказать спасибо, не нашла в жизни, что искала, не приобрела любимую профессию. Но, я думаю, что все-равно что-то исправить не поздно.
Удачи Вам Всем и любви!
А на Шерутимова не обижайтесь, он не со зла. Он веселый, по-другому не может, я давно его прочувствовала.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2007, 23:26:17 от ольгакр »
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #52 : 16 Декабрь 2007, 22:24:31 »
"Опять 25. Барлог ну сколько можно втолковывать и повтроять, что на уровне более низком чем общебиосферный и общечеловеческий Добро и Зло являются действительно относительными"

А может ли человек существовать на общебиосферном уровне?

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #53 : 17 Декабрь 2007, 02:00:12 »
"Опять 25. Барлог ну сколько можно втолковывать и повтроять, что на уровне более низком чем общебиосферный и общечеловеческий Добро и Зло являются действительно относительными"

А может ли человек существовать на общебиосферном уровне?
Он может на нём мыслить и это самое главное. При этом очень важно понимать, что самый главный уровень это всё-таки общебиосферный, общечеловеческий уровень находиться несколько ниже. А об общецивилизационном, индивидиуально-народным, локально-коллективном и сугубо-индивидуальном уровне говорить даже не приходится. Их безусловно надо учитывать, но уж больно они мелки. "=?
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #54 : 18 Декабрь 2007, 00:12:22 »
А кто сказал, что они ниже? Вот у тебя есть руки и ноги. Будем их не учитывать, полагая голову более важной?Хорошо сказали по этому поводу авторы начала века: "человек никогда не принадлежит только к человеческому роду, как к общему виду" и это так и есть. Человек встроен во множество единств и слова Шпета: "индивид и общество предполагают друг друга" я бы несколько изменил: индивид и общества предполагают и определяют друг друга. Человек не может быть напрямую связан с человечеством (разве что в связи подобной связи В Лоханкина и революции), человек связан со своими родителями, с товарищами, с коллегами, с многими людьми через многие единства и эти единства не элиминируешь вот этак запросто, как бы "мелки" они не казались.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2007, 00:13:58 от Барлог »

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #55 : 18 Декабрь 2007, 00:21:10 »
"вовсе не обязательно, что Добро и Зло являются только коллективными. Они могут быть и строго индивидуальными. И что является абсолютным Добром для меня может оборачиваться абсолютным Злом для окружающих."

Тут хоть 25, хоть 26, но добро и зло определяются именно сообществом, "индивидуальное" добро и зло это нечто навроде индивидуального театра из одного актера и зрителя (в едином образе) - если некому делать добро и зло, то сколько ни гладь себя по голове, добра от этого не прибавится, сколько ни шпыняй себе подзатыльников и количество зла в мире не возрастет. Вторая фраза содержит противоречие в определении - если добро для кого-то зло, это не абсолютное добро.

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #56 : 18 Декабрь 2007, 01:25:16 »
А кто сказал, что они ниже? Вот у тебя есть руки и ноги. Будем их не учитывать, полагая голову более важной?
Учитывать надо всё (иначе можно сесть в лужу), и, вместе с тем, голова всё-таки важнее. Туловище и голова без рук и ног, продолжать жить всё-таки смогут (человек правда при этом превратиться в крайне беспомощное создание, но продолжать жить всё-таки будет), а вот руки и ноги без питающего их туловища это не более чем кусок мяса с костями. Отсюда и видно, что всё-таки важнее. Руки и ноги остро нужны человеку (без них, как уже говорилось выше, человек крайне беспомощен), но голова важнее и потому именно она управляет. Не шея управляет головой, а голова шеей. Не хвост управляет собакой, а собака хвостом. Теже приоритеты должны соблюдатся и в общностях гораздо более общих чем отдельный человек с его отдельным телом. Дарвинизм учит, что элементарной единицей эволюции является не индивид, а популяция. И следовательно отдельная популяция гораздо важнее отдельного индивида, которым, в случае необходимости, имеет полное право пожертвовать.
Хорошо сказали по этому поводу авторы начала века: "человек никогда не принадлежит только к человеческому роду, как к общему виду" и это так и есть. Человек встроен во множество единств и слова Шпета: "индивид и общество предполагают друг друга" я бы несколько изменил: индивид и общества предполагают и определяют друг друга. Человек не может быть напрямую связан с человечеством (разве что в связи подобной связи В Лоханкина и революции), человек связан со своими родителями, с товарищами, с коллегами, с многими людьми через многие единства и эти единства не элиминируешь вот этак запросто, как бы "мелки" они не казались.

Пусть даже и так, но и здесь тоже следует соблюдать приоритеты. Более высокая человеческая общность важнее более низкой, точно также как отдельная популяция гораздо важнее отдельного индивида. Семья важнее его отдельного члена. Народ и Государство важнее отдельной семьи. Цивилизация важнее отдельного народа и отдельного государства (народ и государство понятия приблизительно равносильные и поэтому очень сложно сказать что из них важнее, в одних случаях так, а в других эдак). Человечество в целом важнее отдельной человеческой цивилизации. Земная биосфера в целом важнее отдельного биологического вида (в том числе и человечества в целом). И ход земной биологической эволюции это незыблемое правило только подтверждает.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88400
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2768/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #57 : 18 Декабрь 2007, 01:38:39 »
"индивидуальное" добро и зло это нечто навроде индивидуального театра из одного актера и зрителя (в едином образе)
Театр из одного актёра тоже иногда имеет место. Вспомним Робинзона Крузо. Да и наш внутренний мир, в которым есть место и Добру и Злу, чем не театр из одного актёра.
если некому делать добро и зло, то сколько ни гладь себя по голове, добра от этого не прибавится,
Добро и Зло всегда есть кому делать. Если мы прибили присосавшегося к нам комара, то мы причинили ему зло. Ежели мы спасли обречённое на гибель животное (скажем поместили назад выпавшего из гнезда птенца), то совершили по отношению к нему акт Добра. И всякая живность из дикой и полудикой природы вполне может выступать как объектами так и субъектами Добра и Зла. Просто на их уровне это ещё не осознаётся, но это ещё не значит, что этого совсем нет. Объективная реальность не завистит от наличия или отсутствия развитого сознания.
сколько ни шпыняй себе подзатыльников и количество зла в мире не возрастет.
Ежели тем самым отшибёшь себе мозги, то причишь сам себе Зло, и колличество Зла в этом мире от этого действительно возрастёт.
Вторая фраза содержит противоречие в определении - если добро для кого-то зло, это не абсолютное добро.
Ну сколько можно повторятся. Абсолютное Добро и Абсолютное Зло есть только на общебиосферном и общечеловеческом уровне. На более низких уровнях ничего абсолютного нет. Там всё относительно, но и там есть абсолютные (общебиосферные и общечеловеческие компоненты).
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #58 : 20 Декабрь 2007, 23:17:10 »
К сожалению редко могу выходить в Сеть - не так часто как хотелось бы. Увы.
Поэтому сей важный спор пущен мной на самотек к раздражению дражайшего Эока.  
Между тем подобные, казалось бы столь отвлеченные темы имеют, тем не менее, свою важность. Как сказал Маркузе в одном из популярных своих трудов:
""сократический дискурс в той мере, в какой он противоречит существующим политическим институтам, - это политический дискурс.  Поиск правильного "понятия" добродетели, справедливости, благочестия и знания приобретает подрывной характер, так как понятие нацелено на новый полис"

Мой оппонент пишет:
"Учитывать надо всё (иначе можно сесть в лужу), и, вместе с тем, голова всё-таки важнее. Туловище и голова без рук и ног, продолжать жить всё-таки смогут (человек правда при этом превратиться в крайне беспомощное создание, но продолжать жить всё-таки будет), а вот руки и ноги без питающего их туловища это не более чем кусок мяса с костями. Отсюда и видно, что всё-таки важнее. Руки и ноги остро нужны человеку (без них, как уже говорилось выше, человек крайне беспомощен), но голова важнее и потому именно она управляет."

Угу. Голова профессора Доуля. Что ж, в этот раз я взял не очень удачный пример. Давайте представим, что мы берем не человека в качестве аналогии, а, скажем, более простую систему, навроде машины (любой). В ней имеется н деталей из которых мы выберем одну самую важную. Пусть это будет поршень или колесо, или шестерня, или рычаг - неважно. Важно, что в машине мы не сможем откзаться он "неважных деталей" навроде колес, руля или водителя.

"Теже приоритеты должны соблюдатся и в общностях гораздо более общих чем отдельный человек с его отдельным телом. Дарвинизм учит, что элементарной единицей эволюции является не индивид, а популяция. И следовательно отдельная популяция гораздо важнее отдельного индивида, которым, в случае необходимости, имеет полное право пожертвовать."

Вот он источник Вашего заблуждения! Вы тайный фихтеянец!
Видите ли в чем дело, несмотря на то, что изложенная Вами сейчас гипотеза иногда срабатывает и дает результаты, она не более чем абстракция и с реальностью имеет соотношение примерно такого же порядка как план города с реальным городом или, скажем, карта мира с самим миром. Абстрагируясь от реального человека, мы рискуем выплеснуть с водой ребенка - выплеснуть суть проблемы человека, не решив, а просто удавив проблему добра и зла. Поскольку оная существует лишь на уровне лишь немного превышабщем индивидуальный - на уровне пары Я - Другой.

"Пусть даже и так, но и здесь тоже следует соблюдать приоритеты. Более высокая человеческая общность важнее более низкой, точно также как отдельная популяция гораздо важнее отдельного индивида. Семья важнее его отдельного члена. Народ и Государство важнее отдельной семьи. Цивилизация важнее отдельного народа и отдельного государства (народ и государство понятия приблизительно равносильные и поэтому очень сложно сказать что из них важнее, в одних случаях так, а в других эдак). Человечество в целом важнее отдельной человеческой цивилизации. Земная биосфера в целом важнее отдельного биологического вида (в том числе и человечества в целом). И ход земной биологической эволюции это незыблемое правило только подтверждает."


Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #59 : 20 Декабрь 2007, 23:19:05 »
Что-то мне это напоминает. А - "Майн Кампф"! "Слабым народам нет места на планете", так утверждал один из сторонников сильной и здоровой биосферы.

Здесь мы возвращаемся к аналогии с машиной. Вот самая нужная деталь в машине. Это, скажем водитель. Но без колес машина не поедет, без мотора тоже и т.д. Неважно можем ли мы пожертвовать какой-нито гайкой. Вопрос почему мы должны ею жертвовать вообще? Особенно если с ней машина будет полностью дееспособной машиной, а не на какие-то части ее машинности? Вся сложная система человеческого общежития обкатывалась и оттачивалась веками и в ней есть своя красота. Красота работающей машины. Вы же как-то чрезмерно редуцируете. Инвалид он в принципе может думать и как-то ковылять, но зачем мы будем делать из него инвалида? Машина может и на квадратных колесах шкандыбать. Но зачем мы будем ее уродовать?

"Вспомним Робинзона Крузо."

Вспомним вспомним. Чуть подальше.

"Да и наш внутренний мир, в которым есть место и Добру и Злу, чем не театр из одного актёра."

Наш внутренний мир складывается из взаимодействия с Другим. С одним, с другим, с третьим. В итоге - с миром. Почему робинзоны сходили с ума? Литературный робинзон оказался покрепче реальных, но он тоже весьма страдал, пока не поймал Пятницу. Человек не может один жить. Как сказал классик "но никто не бывает один, даже если он смог" (или вот еще того же рода "ты хотел быть оди это быстро прошло"  :))

"Добро и Зло всегда есть кому делать. Если мы прибили присосавшегося к нам комара, то мы причинили ему зло. Ежели мы спасли обречённое на гибель животное (скажем поместили назад выпавшего из гнезда птенца), то совершили по отношению к нему акт Добра. И всякая живность из дикой и полудикой природы вполне может выступать как объектами так и субъектами Добра и Зла."

Ну-у-у, батенька. Это уже из Робинзона Крэзи. То бишь Робинзона, который стоит на пороги безумия. Можно, конечно, и деревяшку какую на худой конец одушевить и причинять ей то добро, то зло. Но как то не заменит это общества. Поскольку взаимодействия от деревяшки (комара и зверька) ненастоящее - оно отраженное.

 "Просто на их уровне это ещё не осознаётся, но это ещё не значит, что этого совсем нет. Объективная реальность не завистит от наличия или отсутствия развитого сознания."

Вот-вот, особливо для деревяшки. Она может упасть робинзону на ногу и причинить зло. Тем не менее робинзон будет прав если высечет ее плетьми. Поделом вероломной дубине. Правда развитого сознания в этом случае не будет ни в дубине, ни в Робинзоне.


Во я нафигачил, аж в сообщение не влезло. Засим пока откланиваюсь.

Большой Форум

Re: ВОЙНА КАК ФЕНОМЕН!
« Ответ #59 : 20 Декабрь 2007, 23:19:05 »
Loading...