За что репрессировали чеченцев.

[Eok]

Более сложный вопрос - депортация как наказание. Современное право не признает коллективного наказания. Депортация была наказанием народа на солидарной основе (на принципе круговой поруки) за вину части мужчин. Применяя такое наказание, государство отказывалось от выяснения индивидуальной вины и преследования отдельных личностей. Это - вид наказания, свойственный традиционному обществу.

Чеченский этнос это классический образчик общества традиционного типа. Каков тип общества таков и тип наказания. Иосиф Виссарионович Сталин здесь был предельно адекватен.

Этот тип наказания, тяжелый для всех, был спасением от гибели для большой части мужчин, а значит для этноса. Если бы чеченцев судили индивидуально по законам военного времени, это обернулось бы этноцидом - утрата такой значительной части молодых мужчин подорвала бы демографический потенциал народа. Благодаря архаическому наказанию численность чеченцев и ингушей с 1944 по 1959 г. выросла на 14,2% (примерно настолько же, как и у народов Кавказа, не подвергнувшихся депортации). В местах поселения они получали образование на родном языке, а затем не испытывали дискриминации при получении высшего образования. Они вернулись на Кавказ выросшим и окрепшим народом.

С точки зрения геополитических интересов Российской Цивилизации и коммунистического Советского Союза лучше всего было бы избавить целый ряд северо-кавказких этносов от большей части мужчин судив их по законам военного времени. В результате таковой меры сегодняшний северный кавказ был наполовину обрусевшим и мы бы не сталкивались с имеющимися там сейчас очень серьёзными проблемами. С другой стороны этноцид подрывает не только демографический потенциал определённого народ, но также и наносит определённый вред всему человечеству. Короче говоря, выбирая депортацию для создающих очень серьёзные проблемы целого ряда северо-кавказких народов Сталин думал не только о геополитических интересах Советского Союза, но также и о благе для всего человечества.

[Иса-Муслим]

Депортация чеченцев в 1944-м году

Программу ведет Ефим Фиштейн. В ней участвуют: в пражской студии Радио Свобода Муса Дальсаев, президент Ассоциации психиатров Чечни, по телефону: венгерская журналистка Агнеш Геребен из Будапешта и Ильяс Мусаев - руководитель информационной службы представительства Чечни в Турции.

Ефим Фиштейн:

Уже сам состав участников содержит прозрачный намек на тему беседы. Это - годовщина насильственного выселения чеченского, и не только чеченского, народов с Северного Кавказа. Годовщина не круглая - 56-я, и все же сильно актуализированная самой войной на Северном Кавказе, которая ведется в эти дни. Поэтому говорить есть о чем, и говорить нужно. Задумаемся для начала о том, что, собственно говоря, послужило тогда сталинскому режиму поводом для выселения некоторых северокавказских народов. Я этот вопрос адресую Агнеш Геребен, которая сегодня опубликовала в венгерской печати статью, приуроченную именно к этой годовщине, и там, видимо, есть обстоятельства самого выселения. Агнеш, что дало повод Сталину для того, чтобы выселить чеченцев с Кавказа?

Агнеш Геребен:

Мне немножко неловко говорить об этом из Будапешта в присутствии чеченцев, но, судя по публикациям последних лет и ряду сборников воспоминаний и публикаций секретных документов из переписки Берии со Сталиным, мне кажется, что это была просто продолжающаяся расправа с той частью населения, которая в глазах Сталина могла представлять опасность для его власти. Это одна цепь событий. Можно сказать, что она продолжалась с середины 20-х годов, как минимум. В результате этих событий Сталин обеспечил себе власть на десятилетия. Эта цепь продолжалась и после депортации 17 малых народов СССР и войны. Насколько мне кажется, это было выражено, например, и в решениях партии о литературе - известный документ, решающий судьбу Ахматовой и Зощенко. Дальше был план депортации советских евреев, то есть, это продолжалось вплоть до смерти Сталина. Мне кажется, что судьба чеченцев становится понятной для потомства в этой цепи.

Текст продолжается здесь

[А. Ю. Экономов]

Депортация чеченцев в 1944-м году

Программу ведет Ефим Фиштейн. В ней участвуют...

И что? Факт уклонения от призыва и переход на сторону   врага никуда не денется какие бы тексты ты не давал, а применение "европейских стандартов" в той ситуации вполне могло привести к исчезновению этих "гордых" народов.

[Гаврик]

чеченцев никто не репрессировал. Их Сталин спас от войны,переселив в безопасную Среднюю Азию. Не на Колыму,где жопу можно отморозить, а в теплую,безопасную Среднюю Азию. Видимо по кавказской дружбе  Сталин так поступил. Чеченцы не подставляли свои задницы под пули,их популяция увеличилась за эти годы. Они должны быть благодарны Сталину за спасение.

[А. Ю. Экономов]

чеченцев никто не репрессировал. Их Сталин спас от войны,переселив в безопасную Среднюю Азию.

Докажи.

[Гаврик]

Докажи.

Я только что это сделал.Читать научись.
 В Среднюю Азию не репрессируют. Репрессируют в Сибирь и на Колыму. А чеченцев Сталин выселил подальше от войны в безопасное место. Ташкент - город хлебный. Туда же и евреев выселили спасаться от Гитлера. Популяция чеченцев за эти годы увеличилась. Об этом куча документов свидетельтсвует.

[Июльский]

Сталин спас чичей от истребления. Выселил из не на Колыму , а в теплые края. В Ташкент. Поэтому чичи должны Сталину ноги по сию пору целовать,что под фашисткие пули свои задницы не подставляли.

   Гаврюша, ты где в Ташкенте вайнахов раскопал? Они малость не доехали до него - тормознулись в Казахстане. Казахи их до сих пор "добрым словом" поминают, с их "переселением" так преступность скакнула, что дух захватило.
   Они, ведь, на полном серьезе опять казахам просьбу посылали, чтобы вернуться "на гостеприимную землю", только Назарбаев от них как от чумы шарахнулся.

[А. Ю. Экономов]

Я только что это сделал.

Опять сделал под себя?  +@>  А что ты этим доказал? Подумай над моим вопросом...   

[Июльский]

чего-то ты Эдя загнул..Эвакуировали по профессиональному а не национальному признаку. Никто евреев специально не эвакуировал, не мели.

   Как раз "по национальному" - были названы "критической нацией" и эвакуировались в первую очередь. Только не все соглашались уехать. Потом одумались - а уже Бабий Яр.

[Июльский]

Как американцы и британцы, отказавшиеся принять евреев(а значит спасти им жизнь). Немцы были не прочь даром депортировать евреев.

   Не совсем даром, но машины и тракторы просили за это. И чьто ви себе думаете? Мировой сион пошел на это?  +@> +@> +@>

[Июльский]

"23 февраля для Чеченцев и Ингушей."

http://forum.islam.ru/viewtopic.php?t=2148

Там одному "грамотному" субъекту хочу сказать, что Ташкент - столица Узбекистана, а не Казахстана и Киргизии. В Ташкент не отправляли.

В той ссылке, ты можешь прочесть как "гуманно" целую деревьню заживо сожгли, когда не успевали вывозить. Я тебе желаю такого спасения твоей же задницы.

   Здесь тоже "грамотный" есть, который вайнахов в Ташкент отправил. +@>

   НИ ОДИН АУЛ НЕ БЫЛ спален во время выселения. Более того, даже не все население было выслано. Не знал? Этого тебе не говорили? Правильно. И не скажут - не выгодно.
   А не говорили тебе почему вас так осетины "любят", даже если не брать территориальный вопрос?
   Тогда узнай, что когда война началась и началась мобилизация, ВСЕМ ОСЕТИНАМ на территории Чечни были письменные и устные угрозы расправиться с их семьями, если мужчины пойдут воевать в Красную Армию по мобилизации и добровольно. И действительно убивали целые семьи, но этим подонкам развернуться не дали.
   И осетины НЕ СТРУСИЛИ И НЕ СБЕЖАЛИ - ПОШЛИ ВОЕВАТЬ. А чеченцы-ингуши ПОЛНОСТЬЮ СОРВАЛИ МОБИЛИЗАЦИЮ: только 3 % было по ней выполнено. Да и из тех многие дезертировали или ДОБРОВОЛЬНО СДАЛИСЬ В ПЛЕН.
   Было это? Было. И никуда ты от этого не денешься.
   Были и другие чеченцы, которые не прятались за спины баб, а воевали на фронте, получали награды. Их при выселении и потом не трогали, а тех кого ретивые (ваши же соплеменники) отправили в ссылку, освободили и вернули на родину.
   В 80-х мне довелось разговаривать с одним чеченцем-фронтовиком, прошедшим всю войну, который тоже в Казахстан поехал, не желая оставить родственников.
   Так он мне сказал, когда разговор зашел о сталинских выселениях (хотя тогда еще эта тема официально не возникала): "Правильно поступил Сталин, по адату. Когда род бандита или убийцу не выдает и помогает ему - значит род берет на себя ответственность и должен нести наказание в полном составе".
   Но с вами-то так не поступили - половину выслали, а половину не тронули.
   И этот старик, кстати, никакой обиды не держал ни на Сталина, ни на советскую власть.

   Что касается "гуманности", то не тебе об этом говорить. Когда в 20-е - 30-е годы в Чечне банды уничтожали, то твои "храбрые" джигиты не ограничивались только партизанскими методами, уничтожая врага в засадах или внезапными налетами. Нет, они довольно часто пускали впереди себя женщин и детей, зная, что красноармейцы ни при каких условиях стрелять не будут, останавливали таким образом отряд или часть в удобном месте, а потом стреляли как в тире, из укрытия.
   Точно так же в 1968 году такие же подонки в Чехословакии выгоняли женщин и детей перед советскими танками и БТР, а потом жгли остановившуюся технику.
   Так что не тебе вопить о "негуманных" русских.

[Июльский]

Жаль, что тебя не оказалось среди них, если это правда.

   Значит не зря вас на Кавказе "горными собаками" называют. А кто такая "горная собака" - обычный ШАКАЛ.

[Июльский]

Пока действует такая политика на Сев. Кавказе
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8589.0
и пока, для российских генералов хороший чечен - мертвый чечен,
и пока будет действовать установка "мочить даже в сортире",
вряд ли Россия (как государство) добъется от вайнахов лояльности.

   Один великий русский криминалист говорил: "Согните им голову под железное ярмо закона." Это про таких как ты.
   Пока вами, как отарой баранов, будут управлять паханы ваших тейпов, пекущиеся только о собственной выгоде - вас периодически будут бить.
   Молите аллаха, чтобы дагестанцам и казакам не дали карт-блаш, чтобы с вами разобраться. Тогда это уже не Паша-мерседес будет вас "десантом" пугать.

[Июльский]

Гаврик, Германские войска не дошли до ЧИАССР.

   Правильно. Их туда не пустили. Но вы их очень там ждали.

[Июльский]

Сейчас чеченская республика совершенно неопасна  для России. Если бы все чеченские диаспоры, разбросанные по России вернуть в Чечню, то было бы вообще замечательно. Как раз Кадыров и задался целью вернуть всех чеченцев в республику. "=?

   Блажен, кто верует...
   Еще не вечер и пока только цветочки распускаются - ягодки еще будут.

[Июльский]

Во врать! Евреев в Ташкент отправили коротать войну. Причем из всех республик.

   Гаврик, чем тебе Ташкент так досадил, что ты в него всех впихнуть пытаешься? +@>

[Июльский]

Тем не менее я согласен что отношение русских к евреям в годы войны было намного лучше чем украинцев и литовцев. И прятали больше и меньше было стукачей

   Видимо поэтому вы сейчас так русским "благодарны".

[Июльский]

Эдя,
В этом смысле интересно почитатать донесения гауляйтеров с мест оккупации. Они там и пишут: поддерживает местное население "акции" против евреев, нейтально или осуждает. Я тебе ссылку скину когда найду-хотя кажется там в переводе на английский.
Украинцы поддерживают, белорусы в основном нейтральны а русские осуждают.

   И украинцы осуждали, и белорусы и русские. Более того, даже сами немцы осуждали - рабсила нужна была, а СД всех под корень уничтожало.
   Не осуждали среди славян и других народов только те, кто сам вроде СД-СС в этих нациях был.

[Июльский]

И не надо целые народы обвинять в бандитизме.

   Ты же хочешь жить по адатам и Шариату. Вот тебе и получи. Живи. Но и отвечай согласно адату.

[Июльский]

 В Среднюю Азию не репрессируют. Репрессируют в Сибирь и на Колыму. А чеченцев Сталин выселил подальше от войны в безопасное место. Ташкент - город хлебный. Туда же и евреев выселили спасаться от Гитлера.

   Гаврик, похмелись. Ташкент уже икает. К врачу, что ли, сходи. +@>