Вопрос о графе национальности в паспорте

[Красавчик]

Процитируй Зюганова.  А вообще ты весьма "умён" - ни хрена не знаешь, но "знаешь", "что она есть..." 

еще раз думаешь, что ее нет поройся сам в архивах. еще никто эту Директиву фальшивкой не называл. вы будете первыми.

[А. Ю. Экономов]

еще раз думаешь, что ее нет поройся сам в архивах. еще никто эту Директиву фальшивкой не называл. вы будете первыми.

Не была бы фальшивкой, так имелись бы соответствующие сведения. А я глянул -  из пары десятков цитирований нет ни одного с указанием места хранения и архивного номера.

Не имеется и фотокопии.

Кстати, в том,  на что ты дал ссылку, "(б)" отсутствует.

[Красавчик]

Не была бы фальшивкой, так имелись бы соответствующие сведения. А я глянул -  из пары десятков цитирований нет ни одного с указанием места хранения и архивного номера.

Не имеется и фотокопии.

Кстати, в том,  на что ты дал ссылку, "(б)" отсутствует.

Экономов считай фальшивкой. я тебе не могу дать номер ее хранения и так далее, но никто еще ни разу ее не назвал фальшивой. У нас в советское время еще в школе на стенде висела эта Директива.  Во всех церквях проходили поминальные службы 24 января все прям такие дураки по твоему.

[А. Ю. Экономов]

Экономов считай фальшивкой. я тебе не могу дать номер ее хранения и так далее...

Ну и всё...

[Nestor]

Нужно ещё добавить графу -

вероисповедание
и политическое убеждение .

[Красавчик]

Ну и всё...

я не работаю в архиве и с архивами чтоб тебе ее давать у..бок.

[Здравосмысл]

я не работаю в архиве и с архивами чтоб тебе ее давать у..бок.

Ну вот, Экономов прав!!! . Твоя директива - это фальшивка. Поскольку всякая директива - это указание. Указание нужно иметь возможность исполнить, а твою директиву исполнить нельзя. Представь ты комиссар и тебе приходит такая директива. Как ее исполнить? Как отчитаться о ее исполнении. И воообще зачем такая директива нужна. Бумагоизведение это, а не директива

[Красавчик]

Ну вот, Экономов прав!!! . Твоя директива - это фальшивка. Поскольку всякая директива - это указание. Указание нужно иметь возможность исполнить, а твою директиву исполнить нельзя. Представь ты комиссар и тебе приходит такая директива. Как ее исполнить? Как отчитаться о ее исполнении. И воообще зачем такая директива нужна. Бумагоизведение это, а не директива

почему нельзя исполнить?  еще как можно и нужно иначе расстрел за саботаж. решение ЦК подписанная Свердловым иди и выполняй.

[А. Ю. Экономов]

решение ЦК подписанная Свердловым иди и выполняй.

Так это, где подпись-то, а также,  что-либо документально указывающее на исполнение "директивы"? Олух ты, пыльным мешком ударенный.

А вот по катынскому делу, кстати,  и всё зафиксировано, и в архиве лежит, да вот незадача - не документы это, а фальшивки.

[Красавчик]

Так это, где подпись-то, а также,  что-либо документально указывающее на исполнение "директивы"? Олух ты, пыльным мешком ударенный.

А вот по катынскому делу, кстати,  и всё зафиксировано, и в архиве лежит, да вот незадача - не документы это, а фальшивки.

я не могу тебе привести архивные данные так как не работаю с архивами, но даже сами коммунисты признают эту Директиву, что тебе еще надо от меня?

[А. Ю. Экономов]

я не могу тебе привести архивные данные так как не работаю с архивами, но даже сами коммунисты признают эту Директиву, что тебе еще надо от меня?

И что это за признание?  Цитату дай.   И потом... Кого это ты коммунистами называешь?

[Здравосмысл]

   1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.[/b]
   2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
   3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
   4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.
   5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
   6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
   7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
   8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство. Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Истребить поголовно богатых казаков. Ну во первых, как определить что значит богатый и где проходит граница между богатым и средним. Буденный - это богатый казак или нет. И нужно ли было его согласно директиве истребить. Что значит прямое или косвенное, что значит массовый террор. Террор применялся ко всем кто боролся соввластью и директивы для такого террора никому не были нужны, как не нужны никакие секретные директивы солдату типа: уничтожить противника. Высказывание типа: К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти" - это универсальное высказывание. У него нет никакого конкретного смысла. Оно правильно всегда. Второй пункт вообще тупой. Сперва конфисковать, а потом заставлять ссыпать излишки куда-то и кого-то. Какие излишки у истребленных казаков, если они конфискованы и как они мертвые будут ссыпать.
Пункты с 3 по 8 вообще непонятные и зачем их вообще секретить. Это все равно что засекретить факт о том что Ленин - это большевик и коммунист.

[Красавчик]

И что это за признание?  Цитату дай.   И потом... Кого это ты коммунистами называешь?

надо пошукать, но все коммунисты с которыми я общался лично ее признают. ты первый кто усомнился в этом. мне время надо.

[Красавчик]

Истребить поголовно богатых казаков. Ну во первых, как определить что значит богатый и где проходит граница между богатым и средним. Буденный - это богатый казак или нет. И нужно ли было его согласно директиве истребить. Что значит прямое или косвенное, что значит массовый террор. Террор применялся ко всем кто боролся соввластью и директивы для такого террора никому не были нужны, как не нужны никакие секретные директивы солдату типа: уничтожить противника. Высказывание типа: К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти" - это универсальное высказывание. У него нет никакого конкретного смысла. Оно правильно всегда. Второй пункт вообще тупой. Сперва конфисковать, а потом заставлять ссыпать излишки куда-то и кого-то. Какие излишки у истребленных казаков, если они конфискованы и как они мертвые будут ссыпать.
Пункты с 3 по 8 вообще непонятные и зачем их вообще секретить. Это все равно что засекретить факт о том что Ленин - это большевик и коммунист.

вот так и определяли на месте всех богатыми казаками и вырезали. да еще у кого оружие есть, а оно у всех казаков было. вот и делай выводы дурелом.

а кулаков как определяли? так же и определяли на глаз! корова есть не нищий - кулак!!

[Здравосмысл]

фальшивка не фальшивка, а все так и было. все мужское население казачества было уничтожено мне для этого никакие документы не нужны чтоб это знать. тильки в моей родовой станице из 24000 к 1920 году осталось 6000 женщин и детей. да и приказ свердлова от 24 января 1919 года говорит сам за себя...все казачье население должно быть уничтожено.

А ктой тогда по телевизеру в лампасах ходит. В 1920 году все казаки вместе с Буденным Польшу воевали в составе коноармии. Вот и остались одни женщины и дети.

[Здравосмысл]

вот так и определяли на месте всех богатыми казаками и вырезали. да еще у кого оружие есть, а оно у всех казаков было. вот и делай выводы дурелом.

а кулаков как определяли? так же и определяли на глаз! корова есть не нищий - кулак!!

Чего ты несешь. Корову, козу и овец всякий партийный работник в личном хозяйстве имел. В нашем районном центре у первого секретаря райкома корова была и прокурора и его замов. Дед мой начальник угро - имел козу и овец. Не надо тут про корову!!! Раньше в деревне у всех живность была в хозяйстве!!!

По твоему получается вообще всех казаков истребили. А не проще ли было так  инаписать в директиве убить всех казаков и не изводить бумагу.

[субъект]

ты согласен с этим ублюдок?

С тем, что многие русские в годы ГВ воевали с казаками?
А я разве говорил, что я с этим не согласен?

причины те что русскими к сожалению все понукают многовековое рабство сказуется.

А вот мне мыслится, что причины были теми-же по которым не мусора очень часто ненавидят мусаров.
Вот так и тут, казаки в РИ были в сущности карателями на службе у царя-батюшки и именно за их ,,славные подвиги,, на ниве карательства после ВОСР им пустили кровь.

[субъект]

теперь знай ублюдок

Дело в том, что вся Россия пойти на них войной просто не могла ибо среди русских и иных народов населявших РФ хватало и тех которые примкнули к белым.

[субъект]

Странно... читал как то воспоминания французских генералов времен первой отечественной с Наполеоном, так те только восхищались казаками. Мюрат так тот вообще боготворил эти русские части, кстати они его могли перед Бородино свободно выкрасть, насколько помню и предложения такие были в ставку Кутузова, но им запретили. Парижане очень любили казаков за доброту и щедрость к местному населению когда русские войска стояли в столице Франции.

Это говорит всего-лишь о том, что когда-то они были стоящими бойцами, а потом тупо превратились в мусарских псов.

Ну батенька.... вы прям плачете за 1905 год и за 1917... так а что было делать власти если внутренних войск не было, жандармерия была малочисленна и не могла справиться с бунтами и гражданскими выступлениями... А казаки по определению были на то время самыми мобильными частями в руках царя.

Царю надобно было не демонстрации и бунты разгонять, а при помощи своевременных, продуманных и глубинных (а не поверхностных {*} {*}) реформ не допускать оных демонстраций и бунтов, но Ники предпочитал не глубинные и продуманные реформы своевременно осуществлять, а водку глушить, загулы учинять, да господу молится, а народу заместо своевременных, продуманных и глубинных реформ выдавать на гора казачьи шашки и казачьи-же нагайки.

Кстати в Питере, в Эрмитаже есть галерея героев войны, так я вам точно скажу там портрет не только Платова... Да и в Георгиевском зале Кремля представителей казачества не мало представлено.
Кстати практически все географические экспидиции на Востоке, в Средней Азии, В Китай и Тибет проведены именно казаками, их там было - в экпидициях до 90 % личного состава...
Все экспидиционные корпуса российской империи состояли на 2/3 из казачих подразделений.
Зря вы так...

Уже ответил (сначала они были бойцами и первопроходцами, а потом они стали мусарскими псами).

[субъект]

фальшивка не фальшивка, а все так и было. все мужское население казачества было уничтожено мне для этого никакие документы не нужны чтоб это знать. тильки в моей родовой станице из 24000 к 1920 году осталось 6000 женщин и детей. да и приказ свердлова от 24 января 1919 года говорит сам за себя...все казачье население должно быть уничтожено.

Во первых, если все мужчины казаки были уничтожены то откуда они (казаки) взялись теперь (ведь русские это не евреи и у русских род передаётся не по матери, а таки по отцу (к тому-же женщины после такой бойни никогда и низачто не сказали-бы своим детям об их отцах казаках ибо жить все хотят))?
Во вторых, почему ты не допускаешь, что никакого приказа Свердлова об уничтожении казачества не было?