Кто такие евреи? Часть 1

[ЦИ]

Кроме того, палестинцы никогда не подтверждали этот израильский лживый цинизм.

Как же, подтверждают в каждом сообщении о точечной ликвидации. Убит руководитель отряда исламского джихада и несколько женщин и детей, ехавших с ним в машине или сидящих с ним в доме. По их источникам, читайте любой. Вы на войне будете разьежать с гражданскими женщинами и детьми? А они разъежают и это иногда срабатывает, когда израильтяне пытаются попасть в боевика, по возможности не задев остальных.

      Настоящие потомки древних евреев это палестинцы, которых вы за таковых не считаете, одновременно не утруждая себя каким-либо доказательством генетической связи современных евреев с древними. 

У коренных палестинцев, которых ещё меньше, чем коренных евреев, действительно есть часть еврейской крови. Почему бы и не признать, но право на землю Израиля в любом случае принадлежит не народу, а вере.

Так что если моя теория и не выдерживает критики, но не вашей и не вам об этом судить, так как кроме слов у вас никакой теории нет.
      Ну а самое главное доказательство исчезновения еврейского народа, это исчезновение языка.   

Ну во первых язык не исчез полностью. В идише 30% ивритских корней. Тем кто знал идиш легко было в Израиле перейти на иврит. Во вторых язык сохранился как религиозный, в третьих есть общины, которые сохранили его как разговорный, в четвёртых евреи ашкеназы и сефарды всегда общались на иврите, то есть иврит постоянно использовался, как язык общения между общинами.

[Сергей Баландин]

Негодяев ненавидят за то ,что они негодяи.Полностью согласен.

– Вот и хорошо, рад, что Вы, наконец, со мной согласились, стоило было демагогию разводить. Итак, Вы признаете, что негодяя ненавидят за его негодяйство, точно так же, как еврея ненавидят за его еврейство (допустим, несправедливо, допустим, у еврея и антисемита разная мораль), тогда объясните мне, в чем суть этого еврейства, какими качествами еврей отличается от других людей, чем вызывает ненависть антисемита?

Для меня негодяй ,кто отправляет своего ребенка бросать камни в танки.Негодяй ,кто обстреливает касамами мирных жителей,кто взрывается среди людей пришедших вечером потанцевать на дискотеке.Негодяй ,кто говорит ,что его сын сейчас наслаждается гуриями и у него есть еще 5 детей готовых совершить терракт самоубийства среди мирных граждан.Ваше определение негодяйства естественно не совпадает с моим.Но я этому рад т к скрытый враг опаснее открытого.

– Да неужели? Вам так не нравится жить среди «негодяев»? А я-то было уже поверил Вашим словам:

Если человек утверждает ,что живет среди жестоких и несправедливых людей ,каждым словом подтверждает свою нелюбовь к ним ,какой можно сделать вывод ?Что Вы наслаждаетесь каждой минутой пребывания среди них?

А оказывается, что страдаете здесь именно Вы, ибо постоянно ноете и жалуетесь: все «негодяи», все «враги», все Вас не любят, все антисемитят, и, тем не менее, упорно продолжаете оставаться «евреем», т.е. всем врагом – это ли не «парадокс»? Какой вывод отсюда можно сделать по Вашей логике? Наверно, преимущества статуса «еврея» намного превышают всю к нему нелюбовь и презрение антисемитов, или не так? Если не так, тогда зачем Вам нужно Ваше «еврейство»?

[Сергей Баландин]

«негодяев ненавидят за то, что они негодяи» – Вы с этим согласны или нет?

Я, например, с этим не согласен. Ненависть плохое чувство даже по отношению к негодяям. Я не ненавижу, ни антисемитов, ни шахидов-людоедов, ни американских переделывателей планеты. Но бороться со всеми ними приходится - по необходимости, когда они угрожают тебя убить физически или духовно. А если бы не угрожали - в жизни бы с ними не боролся.

– Дорогой мой, вопрос не стоял: плохое ли это чувство или хорошее, вопрос стоял о его причине. По части «ненависти» обращайтесь не ко мне, а к сударьу Остапу, который писал:

Ци, антисемитом называют того, кто ненавидит евреев только за то, что они - евреи.

– На чем основано его такое определение, я не знаю. В реале «антисемитами» называют прежде всего тех, кто критикует еврейство, а уж какое «чуйство» они при этом испытывают – то сугубо еврейские догадки. Ни в Новом Завете, ни у Исраэля Шамира, ни у меня, грешного, Вы ни о какой ненависти не найдете и намека. Интересно, как получается! Сначала вы нам нечто приписываете, а потом с этим «не соглашаетесь» – век живи, век учись у евреев!
Поставьте вопрос правильно: каковы у антисемитов претензии к евреям – и я Вам на него отвечу, но вы предпочитаете наводить тень на плетень, обсуждать психологию личности, рассуждать о моральной ценности тех или иных чувств.

[ЦИ]

Конечно же отрицаю - чушь несусветная. В Сабре и Шатиле ливанские христиане устроили погром палестинским мусульманам. Евреи виноваты, что знали и не предотвратили. Хотя Шарон и отрицал, что знал о том, что произойдёт.

      Причастность евреев к резне в Шабре и Шатиле не подлежит сомнению. Тут тоже неочем спорить.

Непричастность евреев к резне в Сабре и Шатиле не подлежит сомнению, тут действительно не о чем спорить.

Отравление пастбищ это на самом деле опрыскивание посевов. Без опрыскивания их съедят вредители, к вашему сведению.

      Чего съедят? Траву? В Израиле вредители едят траву и чтобы этого не допустить, сохранить её, её травят? Тогда отравленная трава сохраняется от вредителей и ей можно кушать скоту, но скот почему-то умирает от спасенной от вредителей травы.  Юмор есть… [/quote]
Ну, если вы полагаете пшеницу травой, то действительно юмор.

А мирные палестинцы погибают только в тех случаях, когда боевики ими прикрываются, либо когда сами же арабы их и убивают, чтобы засныть очередной "шедевр" о зверствах. На чём их не раз и ловили.

      Мирные палестинские жители в основном истребляются Израилем под прикрытием лжи о прячущихся среди них боевиках.

А чего же тогда палестинцы так кричат каждый раз - отомстим за точечную ликвидацию очередного лидера боевиков. По вашему они лгут?

Фильму "Список Шиндлера" вы тоже безоговорочно верите?

      Нет, конечно.  

То есть, фильмам Спилберга вы верите выборочно. Чему удобно верите, чему удобно не верите? Это нормально, но как в таком случае можно ссылаться на них, как на доказательство?

И вообще, разве вы полагаете Стивена Спилберга евреем? Где то вы тут писали, что я такой же еврей, как и вы. Уж Спилберг то на еврея похож меньше моего.

1.У Спилберга в каждом фильме хорошие евреи, евреи герои, евреи мученики, евреи молодцы. Вот я и сделал вывод, что Спилберг записался в евреи.

Как же вы вдруг ссылаетесь на плохого, или скажем так, сильно обиженного еврея? Может быть таки не все евреи в фильмах Спилберга хорошие, а бывают разные?

2.А христиане похожи между собой?

Духовно - да.

3.А на христианина Спилберг похож?

     
Это вам решать. Вы его "записали" в евреи, но могут ведь быть и евреи-христиане.

[ЦИ]

Интересно, как вы подсчитали эти миллионы? И всё таки ответьте на вопрос, почему мы их не изгнали, когда вполне могли.

      Сколько палестинцев покинули свои дома, после поражения в шестидневной войне? 

И что они, все погибли? Их вообще никто не гнал, даже уговаривали не убегать. Да и вернуться они могут свободно. Беженцы шестидневной войны вообще не проблема на переговорах с палестинцами. Камень преткновения, из за которого сорвался мирный договор, который Барак пытался заключить с Арафатом, это беженцы 48 года. Убежало тогда что-то около полумиллиона, но теперь их уже два с лишним миллиона.

В суд пусть обращаются арабы, если чем то недовольны.

      Белорусским партизанам тоже надо было в суд на Гитлера обращаться?

Если бы Гитлер занимался тем, что опрыскивал принадлежащие им пастбища, то безусловно. Ну как у вас не хватает небольшого шарика, хоть чуть чуть вдуматься. Вы можете себе представить Гитлера, чтобы он опрыскивал пастбища белорусских крестьян, в качестве средства не допустить там выпас овец? Да он отобрал бы всех овец и дело с концом, и это в лучшем случае.

Ну, во первых они явно берут не всю Палестину, а только ту часть, которая относится к Израилю согласно разделу 48 года. И явно не считают иерусалимских арабов, хотя у них есть гражданство Израиля. с ними даже израильских арабов оказывается уже 20%. Вы же когда считали 260 тысяч палестинцев брали всю Палестину, может быть даже вместе с Иорданией.

      Информация взята из авторитетной «КиМ», то, что в ней написано, я привел. Можете проверить. 260 тысяч палестинцев я насчитал на территории между Иорданом и Средиземным морем.

Так или иначе, на территории между Иорданом и Средиземным морем сейчас проживает, по разным оценкам, от 4.4 до 5.5 миллионов арабов.

А это вы уже переводите стрелки. То вы кричали, что цифры явно показывают на геноцид, то когда сели в лужу, стали кричать, что не уничтожили, а обратили в рабов. И какие тому свидетельства?

      Да в какую лужу?!! Это вы из неё не вылезаете.

Вы же сказали, что геноцид палестинцев можно доказать по численности населения. Мы подсчитали, получилось, что за 125 лет численность арабов между Иорданом и средиземным морем выросла в 17 раз. Доказали? Вот эти "в 17 раз" и есть ваша лужа. Вы думали, что подсчитаете, и окажется, что численность сократилась, как численность росиян в последние 15 лет. Но когда факты не соответствуют вашим представлениям, вы начинаете переводить стрелки и объявлять белое чёрным. В принципе, если вы продолжите в том же духе, то я умываю руки. Я тут не нанимался спорить.

Ну, во первых генетически всё таки имеем, хоть, пожалуй, и не 100%-ное,

      Чем докажете? Чем докажете что у вас больше родства с древними евреями, чем у нынешних палестинцев?

Доказывать не буду. Возможно, что у палестинцев окажется даже больше генетической связи, хотя сильно сомневаюсь. Я уже писал, что право на землю Израиля это право веры, а не крови. Так что разницы нет. Тем не менее генетическую связь с древними евреями мы имеем тоже. Её вообще многие имеют. Десять колен разбрелись по миру. Пуштуны, например, полагают себя таким коленом. Но они приняли Ислам и потому потеряли право на Израиль.

во вторых религия появилась гораздо раньше, чем евреи начали убегать из Израиля. Или вы полагаете, что еврейскую религию мы придумали пару сотен лет назад, используя фольклор о древнем народе?

      Точная датировка появления религии еврейства вопрос во многом спорный. Но главное ясно, - европейские, азиатские, американские, австралийские евреи не имеют никакого отношения к древним евреям. Они просто причислили себя к ним.

Мне это не ясно. Оба моих прадеда переехали в Крым из Белорусии. Брат деда говорил, что несколько поколений до того, их семья перебралась из Польши. А фамилии со всех сторон с немецкими языковыми корнями. Следовательно путь миграции евреев явно прослеживается из Германии через Польшу в Белоруссию и дальше. Абрамович вон до Чукотки домигрировал. В Германию евреи столетиями попадали восновном из Италии. Ну а как евреи попадали в Рим это легко представить - стремились в столицу. Можете по Москве судить. А после падения Рима просто прибивались к большой общине.  Я думаю, что в Италии к нам примешалось достаточно итальянской крови - больше, чем какой либо другой, однако итальянцы Иудаизм в большинстве своём всё таки принимали в облегчённой - христианской форме. Как и на Востоке - в облегчённой исламской. Из за этого абсолютного перемешивания ни на востоке, ни на Западе всё таки не произошло.
Кстати, а что вы полагаете про сефардских евреев, они тоже не евреи?

[ЦИ]

      Причастие палестинцев к исходу евреев доказать невозможно.

Довольно легко. Отчего у Ислама такие успехи в насаждении своей религии на захваченных территориях? Они этого и не скрывают - из за экономического давления. На не мусульман был дополнительный налог, та самая десятина, которую платят мусульмане. Христианам и евреям приходилось платить десятину и своим и мусульманам. А с язычников-атеистов брали уже дополнительных 20% и больше. Так что, не думайте, что когда Ислам вашими стараниями легитимировать теракты, захватит Россию, вам не будет разницы кому сдавать десятину попу или имаму. С вас будут брать и тот и тот - вдвойне. А скажетесь атеистом, за это возьмут ещё больше. Спросите у мусульман по поводу этого налога. Вы же им верите, вот у них и спросите.

[ЦИ]

зачем израильтянам понадобилась обстреливать пляж, по которому они, к тому же, свободно разъежают на джипах?

Ци, Вы даже этого не знаете? В это утро снаряд выпущенный с военного корабля, разорвался на пляже. Убив почти полностью всю семью. Израильтяне вначале отвергли это, заверив, что семья взорвалась на пляже от мины, которую там установили палестинцы (как видно было, израильтяне не сильно боятся мин, разъезжая по пляжу на джипах). Потом, выяснилось, что да, стреляли. Но не туда. А куда, где снаряды? Один снаряд да, куда то улетел, найти не могут. Но это не тот снаряд. Потом признали, что да, снаряд - наш. Но честь мундира надо спасать. И для расследования действия армии создали комиссию из самой армии.  Которая и не опровергла, но и не подтвердила никаких фактов. А пока дело по этому случаю двинулось в гаагский суд. Сл всеми осколками от снаряда и всеми видеоматериалами.

Вот для гаагского суда и поберегите своё красноречие. А пока ответьте на поставленный вопрос - ЗАЧЕМ израильтяне обстреливали пляж. Не как они, по вашему, обстреливали, а ЗАЧЕМ.

Правда расскроется. Вы этого боитесь, но она расскроется. А многие в мире и сейчас знают правду. Те кто думать умеет, а не только верить эмоциям.

Да Ци, раскроется. А многие в мире, тут Вы правы - и сейчас знают правду. Ваш еврейский фашизм поддерживают только США, Микронезия и Маршалловы острова.

Поживём - увидим.

[Бергсон]

Как же, подтверждают в каждом сообщении о точечной ликвидации. Убит руководитель отряда исламского джихада и несколько женщин и детей, ехавших с ним в машине или сидящих с ним в доме. По их источникам, читайте любой. Вы на войне будете разьежать с гражданскими женщинами и детьми? А они разъежают и это иногда срабатывает, когда израильтяне пытаются попасть в боевика, по возможности не задев остальных.

      Чего же тут опровергать?! Ехал мирный человек со своей семьёй, евреи их убили, так как им всё время надо кого-то убивать, чтобы день зря не прошёл. Всё верно.

У коренных палестинцев, которых ещё меньше, чем коренных евреев, действительно есть часть еврейской крови. Почему бы и не признать, но право на землю Израиля в любом случае принадлежит не народу, а вере.

      Ваше личное мнение на вопрос собственности на самом деле никого не интересует, и если бы не было железного кулака США, не было бы и Израиля. Весь мир исповедует простую истину: собственность находится у того, кто ею владеет (в нашем случае палестинцы), а не у того, кто хочет ею владеть. 

Ну во первых язык не исчез полностью. В идише 30% ивритских корней.

      Что-то вы мало насчитали, специалисты из Тель-Авива уже подбираются к трёмстам процентам. Тридцать процентов они насчитали несколько лет назад, теперь дело подвинулось.

Тем кто знал идиш легко было в Израиле перейти на иврит.

      Понятно, мяуканье и скрип двери это одно и то же, особенно если стоит задача найти общее всем смертям назло. 

Во вторых язык сохранился как религиозный,

      А все кто изучал медицину – древние римляне.

в третьих есть общины, которые сохранили его как разговорный,

      Это те общины, что на марсе обитают?

в четвёртых евреи ашкеназы и сефарды всегда общались на иврите, то есть иврит постоянно использовался, как язык общения между общинами.

      Ну-ка все вместе, уши развесьте!
      Лучше по-хорошему хлопайте в ладоши вы.

Непричастность евреев к резне в Сабре и Шатиле не подлежит сомнению, тут действительно не о чем спорить.

      Очевидность виновности Израиля в резне в Шабре и Шатиле столь велика, что даже спустя десятки лет не будет труда доказать её.

Ну, если вы полагаете пшеницу травой, то действительно юмор.

      Ну, если у вас на пшенице выпасают, тогда да… А свиньи у вас вероятно кушают лангустов и красную икру.

[Бергсон]

чего же тогда палестинцы так кричат каждый раз - отомстим за точечную ликвидацию очередного лидера боевиков. По вашему они лгут?

       А как им реагировать на уничтожение очередного мирного жителя?     

То есть, фильмам Спилберга вы верите выборочно. Чему удобно верите, чему удобно не верите? Это нормально, но как в таком случае можно ссылаться на них, как на доказательство?

      Да нет, фильм Спилберга нельзя брать доказательством чего бы то ни было, но как фольклор еврейского вранья он очень показателен. Например, чтобы составить представление о цыганах, надо посетить табор, вот с этой точки зрения Спилберг и хорош. Просто иногда Спилберг завирается так, что начинает говорить правду; и такое бывает. 

Как же вы вдруг ссылаетесь на плохого, или скажем так, сильно обиженного еврея? Может быть таки не все евреи в фильмах Спилберга хорошие, а бывают разные?

      Да, у Спилберга есть «плохие» евреи, но на самом деле они не плохие, а просто НЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ. Так сказать могли быть замечательными, а оказались просто хорошими. 

Это вам решать. Вы его "записали" в евреи, но могут ведь быть и евреи-христиане.

      Мне решать?! Это вы начинаете придумывать то, чего нет, и сравнивать его между собой. Поскольку евреи не народ, а религия, и вы это неоднократно признавали, они не могут иметь никаких особых сходных внешних черт. Однако вы эти черты находите; возможно, вы даже общаетесь с духами и святыми, невидимыми нормальному человеку. (Мои поздравления.) Вот я вас и спрашиваю, похож Спилберг на христианина? 

И что они, все погибли? Их вообще никто не гнал, даже уговаривали не убегать. Да и вернуться они могут свободно.

      Бабушек, бабушке, это вам надо рассказать вашей бабушке, она поверит.

Убежало тогда что-то около полумиллиона, но теперь их уже два с лишним миллиона.

      Вот видите, сколько людей вы согнали с их земли, лишили очагов, места, где покоятся их предки. Хотя, наверняка согнали намного больше. Надо будет проверить.

Если бы Гитлер занимался тем, что опрыскивал принадлежащие им пастбища, то безусловно. Ну как у вас не хватает небольшого шарика, хоть чуть чуть вдуматься. Вы можете себе представить Гитлера, чтобы он опрыскивал пастбища белорусских крестьян, в качестве средства не допустить там выпас овец? Да он отобрал бы всех овец и дело с концом, и это в лучшем случае.

      Моя бабушка прожила год в оккупации. Так вот фашисты в деревнях даже подкармливали белорусов. Однако это не мешало партизанам стойко биться за свою землю.

Так или иначе, на территории между Иорданом и Средиземным морем сейчас проживает, по разным оценкам, от 4.4 до 5.5 миллионов арабов.

      Река Иордан является фактически границей между Израилем и Иорданией? Если это так, то мои вышеприведённые цифры верны. Сколько арабов в Палестине? 

Вы же сказали, что геноцид палестинцев можно доказать по численности населения. Мы подсчитали, получилось, что за 125 лет численность арабов между Иорданом и средиземным морем выросла в 17 раз. Доказали? Вот эти "в 17 раз" и есть ваша лужа. Вы думали, что подсчитаете, и окажется, что численность сократилась, как численность росиян в последние 15 лет. Но когда факты не соответствуют вашим представлениям, вы начинаете переводить стрелки и объявлять белое чёрным.

      Я не говорил о сокращении численности палестинцев никогда, речь шла о демографических потерях в результате вытеснения.

Доказывать не буду. Возможно, что у палестинцев окажется даже больше генетической связи, хотя сильно сомневаюсь.

      То-то и оно, нет у вас никаких доказательств, и даже здравый смысл не на вашей стороне.

Я уже писал, что право на землю Израиля это право веры, а не крови.

      А я уже писал, что ваши личные фантазии никак не меняют реальности, и если бы не железный кулак США разлетелись бы вы все по миру как перелётные птицы.

Так что разницы нет. Тем не менее генетическую связь с древними евреями мы имеем тоже.

      Документик выправили?

[Бергсон]

Мне это не ясно. Оба моих прадеда переехали в Крым из Белорусии. Брат деда говорил, что несколько поколений до того, их семья перебралась из Польши. А фамилии со всех сторон с немецкими языковыми корнями. Следовательно путь миграции евреев явно прослеживается из Германии через Польшу в Белоруссию и дальше. Абрамович вон до Чукотки домигрировал. В Германию евреи столетиями попадали восновном из Италии. Ну а как евреи попадали в Рим это легко представить - стремились в столицу. Можете по Москве судить. А после падения Рима просто прибивались к большой общине.  Я думаю, что в Италии к нам примешалось достаточно итальянской крови - больше, чем какой либо другой, однако итальянцы Иудаизм в большинстве своём всё таки принимали в облегчённой - христианской форме. Как и на Востоке - в облегчённой исламской. Из за этого абсолютного перемешивания ни на востоке, ни на Западе всё таки не произошло.

      Любопытная байка. Жаль, что никак с древними евреями не связана. 

Кстати, а что вы полагаете про сефардских евреев, они тоже не евреи?

      Уточните, кого вы под ними понимаете. В энциклопедии про них пишут, что они пользуются языком ладино (сефардским), близким к испанскому. Судя по всему тоже к древним евреям никакого отношения не имеют. 

Довольно легко. Отчего у Ислама такие успехи в насаждении своей религии на захваченных территориях? Они этого и не скрывают - из за экономического давления. На не мусульман был дополнительный налог, та самая десятина, которую платят мусульмане. Христианам и евреям приходилось платить десятину и своим и мусульманам. А с язычников-атеистов брали уже дополнительных 20% и больше.

      Этого никто не видел, а процесс заезда колонизаторов в Палестину видели все, тут уже не досужие домыслы, а реальные факты.

Так что, не думайте, что когда Ислам вашими стараниями легитимировать теракты, захватит Россию, вам не будет разницы кому сдавать десятину попу или имаму. С вас будут брать и тот и тот - вдвойне. А скажетесь атеистом, за это возьмут ещё больше. Спросите у мусульман по поводу этого налога. Вы же им верите, вот у них и спросите.

      Ну, это оставьте нам, сами разберёмся. Лично я намерен готовить пролетарскую революцию, чтобы свернуть шею всем попам, бритым и бородатым. 

[altair]

Негодяев ненавидят за то ,что они негодяи.Полностью согласен.

1 – Вот и хорошо, рад, что Вы, наконец, со мной согласились, стоило было демагогию разводить. Итак, Вы признаете, что негодяя ненавидят за его негодяйство, точно так же, как еврея ненавидят за его еврейство (допустим, несправедливо, допустим, у еврея и антисемита разная мораль), тогда объясните мне, в чем суть этого еврейства, какими качествами еврей отличается от других людей, чем вызывает ненависть антисемита?

Для меня негодяй ,кто отправляет своего ребенка бросать камни в танки.Негодяй ,кто обстреливает касамами мирных жителей,кто взрывается среди людей пришедших вечером потанцевать на дискотеке.Негодяй ,кто говорит ,что его сын сейчас наслаждается гуриями и у него есть еще 5 детей готовых совершить терракт самоубийства среди мирных граждан.Ваше определение негодяйства естественно не совпадает с моим.Но я этому рад т к скрытый враг опаснее открытого.

2 – Да неужели? Вам так не нравится жить среди «негодяев»? А я-то было уже поверил Вашим словам:

Если человек утверждает ,что живет среди жестоких и несправедливых людей ,каждым словом подтверждает свою нелюбовь к ним ,какой можно сделать вывод ?Что Вы наслаждаетесь каждой минутой пребывания среди них?

3 А оказывается, что страдаете здесь именно Вы, ибо постоянно ноете и жалуетесь: все «негодяи», все «враги», все Вас не любят, все антисемитят, и, тем не менее, упорно продолжаете оставаться «евреем», т.е. всем врагом – это ли не «парадокс»? Какой вывод отсюда можно сделать по Вашей логике? Наверно, преимущества статуса «еврея» намного превышают всю к нему нелюбовь и презрение антисемитов, или не так? Если не так, тогда зачем Вам нужно Ваше «еврейство»?

1 Странные параллели:негодяя за негодяйство,еврея за еврейство.Ну продолжим :русского за русскость ,татарина за татарскость.Вот и объясните какие качества вызывают ненависть русофоба.

2 Слава богу я живу среди своих .Это вы хотите меня втащить в проживание среди палестинцев.

3 Я страдаю и ною ?Подтвердите где я стонал и страдал .Мне плевать на мнение обо мне людей ,которые мне омерзительны.Преимуществ статуса еврея ни каких нет,живя в израиле я не испытываю антисемитизма,а к арабам в гости ехать желания нет.

[s.a.]

Бергсон, как интересно... "Кавкац-центр" и вся свобода слова...

Чего?

Чего... Посмотрите "Брат" и "Брат-2"...

[Ruminator]

Лично я намерен готовить пролетарскую революцию, чтобы свернуть шею всем попам, бритым и бородатым. ( Бергсон)

Бергсон, как же это так получается, я то думал, что Вы уже активно и давно готовите ПРОЛЕТАРСКУЮ революции, а Вы только НАМЕРЕВАЕТЕСЬ. Тоже мне продолжатель дела ВЕЛИКОГО ЛЕНИНА и ещё более ВЕЛИКОГО СТАЛИНА. Если дело так дальше пойдёт ТО МНЕ НИКОГДА СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО НЕ ВИДАТЬ, а я так НАДЕЮСЬ. Короче, прекращайте болтовню на форумах и МАРШ НА БАРИКАДЫ! МИРОВОЙ ПРОЛЕТАРИАТ ЖДЁТ, иначе ответите по всей строгости за ВВЕДЕНИЕ В ЗАВЛУЖДЕНИЕ и продление СТРАДАНИЙ угнетённого человечества.

[Сергей Баландин]

Странные параллели:негодяя за негодяйство,еврея за еврейство.Ну продолжим :русского за русскость ,татарина за татарскость.Вот и объясните какие качества вызывают ненависть русофоба.

– И правда странные. Всех все за что-то «ненавидят» – это «естественно» и «само собой разумеется», но евреи-то особенные! То, за что их «ненавидят», того ни у кого больше нет и быть не может, так ведь? Какая тут может быть параллель с русофобией? С этим вопросом к Шафаревичу ступайте. Хотите параллель – тогда Вам придется признать, что русский от еврея ничем не отличается, а если Вы этого признать не можете, Вам придется найти отличия, ибо мы, о чем говорим, об определении антисемитизма, или нет? Стало быть, нужно указать, какие специфически еврейские качества ненавистны антисемиту, иначе Вы просто не знаете, о чем говорите.

Я страдаю и ною ?Подтвердите где я стонал и страдал .

– А что Вы на этом форуме делаете? Восхищаетесь антисемитами? Выражаете свою любовь к «наверное самой (вернее одной из) ненавидимой страны в мире с кровавым прошлым с нелепым настоящим и туманным будущим»? Но тогда и Вы подтвердите свои слова – Вы писали в мой адрес:
«человек утверждает ,что живет среди жестоких и несправедливых людей» – процитируйте хотя бы одно подобное мое утверждение.

Преимуществ статуса еврея ни каких нет

– Да? А разве право жить в Израиле не преимущество? Гои такого права не имеют, и некоторые из них за это очень дорого платят. Или хотя бы даже жить среди «своих»? Были бы у меня «свои», я бы с ними тоже жил, но вся беда гоев в том, что у них нет «своих». Гой гою волк. А там, где это не так, там и есть, чему позавидовать, как, например, палестинцам, жаль, что я им не «свой».

[altair]

Странные параллели:негодяя за негодяйство,еврея за еврейство.Ну продолжим :русского за русскость ,татарина за татарскость.Вот и объясните какие качества вызывают ненависть русофоба.

1 – И правда странные. Всех все за что-то «ненавидят» – это «естественно» и «само собой разумеется», но евреи-то особенные! То, за что их «ненавидят», того ни у кого больше нет и быть не может, так ведь? Какая тут может быть параллель с русофобией? С этим вопросом к Шафаревичу ступайте. Хотите параллель – тогда Вам придется признать, что русский от еврея ничем не отличается, а если Вы этого признать не можете, Вам придется найти отличия, ибо мы, о чем говорим, об определении антисемитизма, или нет? Стало быть, нужно указать, какие специфически еврейские качества ненавистны антисемиту, иначе Вы просто не знаете, о чем говорите.

Я страдаю и ною ?Подтвердите где я стонал и страдал .

2 – А что Вы на этом форуме делаете? Восхищаетесь антисемитами? Выражаете свою любовь к «наверное самой (вернее одной из) ненавидимой страны в мире с кровавым прошлым с нелепым настоящим и туманным будущим»? Но тогда и 3 Вы подтвердите свои слова – Вы писали в мой адрес:
«человек утверждает ,что живет среди жестоких и несправедливых людей» – процитируйте хотя бы одно подобное мое утверждение.

Преимуществ статуса еврея ни каких нет

4 – Да? А разве право жить в Израиле не преимущество? Гои такого права не имеют, и некоторые из них за это очень дорого платят. Или хотя бы даже жить среди «своих»? Были бы у меня «свои», я бы с ними тоже жил, но вся беда гоев в том, что у них нет «своих». Гой гою волк. А там, где это не так, там и есть, чему позавидовать, как, например, палестинцам, жаль, что я им не «свой».

1 Что значит русский от еврея ничем не отличается?Громко при русских патриотов не повторите этих слов.

2 а на этом форуме я клеймлю позором антисемитов ,как представителей человеконенавистнического движения.

3 ваша книжка каждым словом подтверждает это.

4 А право жить в США или Франции предоставляется всем желающим?

Израиль был создан для евреев.И почему Вас не возмущает политика Германии и Греции предоставляющие гражданство этническим немцам и грекам соответственно?

А про палестинцев действительно жаль ,что Вы им не свой.А кому Вы свой ?

[Малюта]

Израиль был создан для евреев.

Не есть ли это фашистский тезис? Согнать с земли сотни тысяч арабов, которые жили там сотни лет, чтобы основать новый каганат? Впрочем, Израиль был бы полезен для мира, если бы туда уехали все евреи. А то ведь никак - сидят все эти Ярмольники у нас на шее, да еще при случае русскими прикидываются.

[Сергей Баландин]

1 Что значит русский от еврея ничем не отличается?Громко при русских патриотов не повторите этих слов.

– Учитесь, «русские» как надо юлить! Ни на один вопрос еще не ответил: то дурачком прикидывается, то на личности переходит, то уводит тему в сторону, но мне это уже начинает надоедать. Так отличается или не отличается, да или нет?

2 а на этом форуме я клеймлю позором антисемитов ,как представителей человеконенавистнического движения.

– Спасибо, Вы нам поведали, что Вам не нравится в «антисемитах» – они, по-Вашему, «человеконенавистники» – ОК, хотя вопрос был: «за что антисемит не любит Вас» – ждем самохарактеристику. Допустим, что среди антисемитов бывают и такие, а может, кто-то из них даже и животных не любит, но все-таки при чем тут «антисемитизм»? Или, по-Вашему, антисемит ненавидит в еврее человеческую сущность? Тогда он должен ненавидеть всех человеков без исключения.

3 ваша книжка каждым словом подтверждает это.

– Вы еще ни разу не возразили ни на один тезис из моей книжки. Было бы весьма интересно знать, с чем конкретно не согласны.

4 А право жить в США или Франции предоставляется всем желающим?

– Не всем, поэтому Вы и живете здесь, не так ли?

Израиль был создан для евреев.И почему Вас не возмущает политика Германии и Греции предоставляющие гражданство этническим немцам и грекам соответственно?

– Потому что Германия не дискриминирует коренных германцев – уроженцев Германии, всякий из которых по закону считается «немцем». Если каждый гражданин и коренной житель Израиля будет считаться израильтянином или «евреем», я не против.

А про палестинцев действительно жаль ,что Вы им не свой.А кому Вы свой ?

– Богу и своим братьям по вере.
Впредь, пожалуйста, откройте новую тему: «Кто такой Баландин» и там задавайте подобные вопросы, здесь же я готов обсуждать ТОЛЬКО евреев, кто они такие и за что их «не любят» антисемиты.

[Ruminator]

«Кто такой Баландин» и там задавайте подобные вопросы, здесь же я готов обсуждать ТОЛЬКО евреев, кто они такие и за что их «не любят» антисемиты.(Баландин)


Баландин, у АНТИСЕМИТОВ функция такая, не любить ЕВРЕЕВ. Ну нельзя же на волка обижаться за то, что он ВОЛК, точно также нет смысла обижаться на антисемита за то, что ОН антисемит. А в чём сущность нелюбви антисемита к ЕВРЕЯМ выяснять дело НЕБЛАГОДАРНОЕ, ровно  настолько насколько не имеет никакого смысла выяснять в чём сущность ЗВЕРИННОСТИ волка. ОДНИМ словом, и у АНТИСЕМИТА и у ВОЛКА "ПРИРОДА" такая.

[Сергей Баландин]

Баландин, у АНТИСЕМИТОВ функция такая, не любить ЕВРЕЕВ. Ну нельзя же на волка обижаться за то, что он ВОЛК, точно также нет смысла обижаться на антисемита за то, что ОН антисемит. А в чём сущность нелюбви антисемита к ЕВРЕЯМ выяснять дело НЕБЛАГОДАРНОЕ, ровно  настолько насколько не имеет никакого смысла выяснять в чём сущность ЗВЕРИННОСТИ волка. ОДНИМ словом, и у АНТИСЕМИТА и у ВОЛКА "ПРИРОДА" такая.

– Как я рад, что Вы на меня не обижаетесь, за то что «природа у меня такая»! Но Вы то человек умный, принципиально другой природы и, наверно, знаете не только отличия волков от овец, но и евреев от гоев. Определить еврейскую сущность наверняка дело благодарное – так в чем же она?

[пожилой]

Уважаемые форумчане! По приглашению Вашего модератора дебютирую на Большом Форуме. В качестве визитной карточки предъявляю материал трёхлетней давности, опубликованный на странице
http://proza.ru/cgi-bin/manager.pl
("Две недели вместе" - очерк о поездке из Израиля в Россию и Белоруссию).
Чтобы на будущее сохранить за собой свободу манёвра, заранее объявляю:
у меня по этому самому еврейскому вопросу есть своё твёрдое мнение, но ...я с ним не всегда согласен.