Кто такие евреи? Часть 1

[Сергей Баландин]

Вы когда-нибудь задумывались над таким вопросом: какова цель существования евреев как нации?

[Самсон]

А бразильцев?

[Сергей Баландин]

А бразильцев?

– Господствовать в Бразилии.

[altair]

Для евреев не теория "малого народа", для евреев - особ - статья: теория всемирного еврейского заговора. Я правильно понимаю?

– Да, Вы правильно понимаете. Всякая нация представляет собой нечто вроде «заговора», имеющего цель достижения господства над той или иной территорией, например, русские – над Россией, китайцы – над Китаем, немцы над Германией. Разумеется, не всякие претензии наций на господство законны, одни нации, например, нередко оккупируют территории других наций, аннексируют, или в той или иной мере нарушают чужой суверенитет. Евреи также имеют право на свою территорию, как в форме суверенного еврейского государства, так и в форме национальных автономий (кагалов) на территориях других государств. Если бы этими интересами ограничился «еврейский заговор», никакого бы еврейского вопроса и антисемитизма не было бы, но живя как status in statu (государство в государстве) внутри других наций, евреи посягают на их национальный суверенитет. Нельзя быть одновременно и «своими», и «чужими», выбирайте что-нибудь одно.

Не понятно ,что такое" Цель нации достижение господства"?Разве русские или китайцы не владеют своей территорией?Наверно это не цель ,а одно из условий существования нации-владение своей территорией и при необходимости ,расширить ее за счет соседа?А законность -вопрос даже не второстепенный ,а наверное пятый.Войны занимали и будут занимать главенствующую роль в политике международных отношений.

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.По 40-50 жили в республиках и не удосужились выучить язык.

[Малюта]

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.

Вот в этом и заключается главная опасность евреев для страны проживания. Евреи легко мимикрируют, сливаются с коренным народом, проникают, насколько это возможно, в органы управления, используя свои вековые приемы типа "института жен". При этом их мало волнует судьба страны проживания, они поглощены заботами о своих внутренних интересах, что приводит постепенно к экономическому и политическому порабощению страны проживания. В случае опасности, когда порабощенный народ пытается отстоять свои права, евреи легко меняют страну проживания. Потом они опять пытаются мимикрировать и т.д.  Испания, Франция, затем Германия, Польша, Россия, затем Америка и Израиль, затем... и так без конца.

[Сергей Баландин]

Не понятно ,что такое" Цель нации достижение господства"?

– На этом форуме я уже писал Мойше:

Все нации подобны некоему большому трудовому коллективу, который заинтересован в процветании своего общего предприятия – страны, даже если страна и не совсем их, а берется у кого-то в «аренду». Каждый хочет иметь долю в своей стране, вкладывать в нее свой труд и средства, чтобы потом с этого кормиться, обеспечить надежное будущие своим детям и внукам

Разве русские или китайцы не владеют своей территорией?

– Нет, конечно. Разумеется, их территориями владеют евреи, но я не говорил: «нации обязательно владеют», достаточно желать, стремиться овладеть, чтобы сия цель объединила людей в нацию.

Наверно это не цель ,а одно из условий существования нации-владение своей территорией и при необходимости ,расширить ее за счет соседа?

– Это теория Бергсона (с каких это пор Вы стали его сторонником?), он этим обосновывает, что евреи не нация, ибо не было у них своей территории.

А законность -вопрос даже не второстепенный ,а наверное пятый.

– Это мы уже слышали. Попробуйте свои взгляды изложить в бейт амишпат.

Войны занимали и будут занимать главенствующую роль в политике международных отношений.

– Прекрасно! А какова роль здесь будет международных евреев? Они тоже будут выяснять отношения между собой войнами?

Евреи отлично вписываются в любое общество.

– О, да! Слишком даже.

И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?

– Власть захватывают идиоты. Евреи же используют властьимущих марионеток. О том, какую власть они имеют во Франции, мы когда-то обсуждали на форуме Газеты «Завтра», посмотрите копии этой темы:
http://www.balandin.net/Archive/Zavtra/Zavtra.Stop.htm
http://www.balandin.net/Archive/Zavtra/Zavtra.Stop1.htm

Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.

– А Вы пойдете убивать французского еврея?

Вспомните евреев Союза.

– Как-то не припоминаю, чтобы в массе своей они оставались верным своей религии, да и «евреями» себя признавали неохотно.

Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.По 40-50 жили в республиках и не удосужились выучить язык.

– Правильно, потому что основной язык в СССР был русский, все остальные языки – по желанию. Вы в Израиле тоже, небось, не учите арабский язык (даже если и учите, не важно, многие другие не учат), хотя он здесь считается государственным языком наравне с ивритом и входит в обязательную программу школ.

[Сергей Баландин]

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.

Вот в этом и заключается главная опасность евреев для страны проживания. Евреи легко мимикрируют, сливаются с коренным народом, проникают, насколько это возможно, в органы управления, используя свои вековые приемы типа "института жен". При этом их мало волнует судьба страны проживания, они поглощены заботами о своих внутренних интересах, что приводит постепенно к экономическому и политическому порабощению страны проживания. В случае опасности, когда порабощенный народ пытается отстоять свои права, евреи легко меняют страну проживания. Потом они опять пытаются мимикрировать и т.д.  Испания, Франция, затем Германия, Польша, Россия, затем Америка и Израиль, затем... и так без конца.

– Кратко и точно вся суть еврейского вопроса! Плюс+

[altair]

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.

Вот в этом и заключается главная опасность евреев для страны проживания. Евреи легко мимикрируют, сливаются с коренным народом, проникают, насколько это возможно, в органы управления, используя свои вековые приемы типа "института жен". При этом их мало волнует судьба страны проживания, они поглощены заботами о своих внутренних интересах, что приводит постепенно к экономическому и политическому порабощению страны проживания. В случае опасности, когда порабощенный народ пытается отстоять свои права, евреи легко меняют страну проживания. Потом они опять пытаются мимикрировать и т.д.  Испания, Франция, затем Германия, Польша, Россия, затем Америка и Израиль, затем... и так без конца.

– Кратко и точно вся суть еврейского вопроса! Плюс+

Значит делаем неутешительный для вас вывод.Скоро финал.

[Сергей Баландин]

Значит делаем неутешительный для вас вывод.Скоро финал.

– Ничего. Не так всемогущ сатана, как кажется. С нами Бог!

[пожилой]

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.

Вот в этом и заключается главная опасность евреев для страны проживания. Евреи легко мимикрируют, сливаются с коренным народом, проникают, насколько это возможно, в органы управления, используя свои вековые приемы типа "института жен". При этом их мало волнует судьба страны проживания, они поглощены заботами о своих внутренних интересах, что приводит постепенно к экономическому и политическому порабощению страны проживания. В случае опасности, когда порабощенный народ пытается отстоять свои права, евреи легко меняют страну проживания. Потом они опять пытаются мимикрировать и т.д.  Испания, Франция, затем Германия, Польша, Россия, затем Америка и Израиль, затем... и так без конца.

– Кратко и точно вся суть еврейского вопроса! Плюс+

Я думаю, Вы поторопились с высокой оценкой. Приведённая Вами цитата Малюты – это уровень бытовой юдофобии, которая не в ладах с историей. Вы подставляете себя как представителя научного антисемитизма. Неплохо звучит : «легко мимикрируют», «легко меняют страну проживания»… Вам ли не знать историю евреев в Испании? В конце 15- го века часть еврейской общины была подвергнута насильственному крещению, а тех, кто не соглашался «легко мимикрировать», жгли на кострах инквизиции, остатки изгнали из Испании. Видимо, это имеется в виду под «лёгкой сменой страны проживания»? Из Германии в Польшу ашкеназийские евреи действительно переселялись добровольно, получив сначала приглашение польский королей. Ну, о том, как евреи «легко сменили» страну проживания  - Польшу на страну проживания – Россию, мы уже говорили.
Многовато противоречий в этой цитате. «Сливаются с коренным народом», т.е. ассимилируются – это плохо и опасно; уезжают в Израиль для сохранения особости -  опять плохо. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»…

[пожилой]

Для евреев не теория "малого народа", для евреев - особ - статья: теория всемирного еврейского заговора. Я правильно понимаю?

– Да, Вы правильно понимаете. Всякая нация представляет собой нечто вроде «заговора», имеющего цель достижения господства над той или иной территорией, например, русские – над Россией, китайцы – над Китаем, немцы над Германией. Разумеется, не всякие претензии наций на господство законны, одни нации, например, нередко оккупируют территории других наций, аннексируют, или в той или иной мере нарушают чужой суверенитет. Евреи также имеют право на свою территорию, как в форме суверенного еврейского государства, так и в форме национальных автономий (кагалов) на территориях других государств. Если бы этими интересами ограничился «еврейский заговор», никакого бы еврейского вопроса и антисемитизма не было бы, но живя как status in statu (государство в государстве) внутри других наций, евреи посягают на их национальный суверенитет. Нельзя быть одновременно и «своими», и «чужими», выбирайте что-нибудь одно.

Не ожидал от Вас перехода к чёрно – белой логике «или – или».Очень даже можно одновременно быть и «своими», и «чужими». В таком положении находятся все народы в многонациональном государстве. Дело не в противопоставлении «свой» - «чужой». Дело даже не в том, что для евреев в иерархии ценностей на первом месте стоит свой народ. Есть и другие народы, для которых их особенность стоит выше ценностей других, в том числе «титульных» народов. Такова, скажем, особенность молодых мусульманских общин в Англии и Франции, для которых приверженность исламу в сфере бытовых и нравственно – психологических ценностей первична по отношению к таким же ценностям «коренных» англичан или французов. Дело в законном балансе между «свой» и «чужой». Диалектика этого соотношения пропитана кровью. Возьмите для примера александрийский погром. Кто там был «свой», а кто «чужой»? Греки, давние пришельцы в Египет, резали давних пришельцев евреев. Евреи, конечно, были нехорошими людьми: и религия враждебна греческой мифологии, и младенцев обрезали, и в политику лезли, и торговцы с менялами распоясались…Но каков способ выражения «благородного» греческого негодования? Кровопускание для десятков тысяч «чужих»!?

[altair]

Евреи отлично вписываются в любое общество.И какая цель евреев ,проживающих во Франции?Захватить власть?Можно быть и гражданами Франции и в случае необходимости пролить кровь и оставаться верным своей религии.Вспомните евреев Союза.Грузинские знали грузинский язык ,бухарские -узбекский и т д.в отличии от русских.

Вот в этом и заключается главная опасность евреев для страны проживания. Евреи легко мимикрируют, сливаются с коренным народом, проникают, насколько это возможно, в органы управления, используя свои вековые приемы типа "института жен". При этом их мало волнует судьба страны проживания, они поглощены заботами о своих внутренних интересах, что приводит постепенно к экономическому и политическому порабощению страны проживания. В случае опасности, когда порабощенный народ пытается отстоять свои права, евреи легко меняют страну проживания. Потом они опять пытаются мимикрировать и т.д.  Испания, Франция, затем Германия, Польша, Россия, затем Америка и Израиль, затем... и так без конца.

Значит выучить язык страны проживания ,подчиняться законам страны ,в случае необходимости воевать за ней ,одним словом стать полноценным гражданином это плохо.А надменно воротить нос от коренного населения ,презрительно называть его чурками ,насмехаться ннад многовековыми традициями это хорошо.
И в какой это стране евреи поработили народ.

А список перечисленных стран это все порабощенные народы?До какой степени надо не уважать народ страны,считать его глупым ,что бы утверждать такое.В странах демократии все поставлены в равные условия и если кто то своим упорным трудом и настойчивостью достигает большего это не говорит о заговоре .Перед законом все равны .Наказывайте преступников ,а не врите на тех кто победил в равной борьбе.

[эдя псковский]

У меня к национальному вопросу отношение предельно простое. Я - результат сложившейся национальной пропорции. Поэтому мне не нравится когда МОЙ баланс меняется. Мне не нравится когда кого-то становится больше или меньше.Поэтому отъезд евреев и немцев это плохо. Особенно плохо, когда они замещаются людьми с гор.

[altair]

Значит делаем неутешительный для вас вывод.Скоро финал.

– Ничего. Не так всемогущ сатана, как кажется. С нами Бог!

Да уж единственная надежда осталась.

[Сергей Баландин]

А давайте учиться у евреев! Ибо и в Писании сказано "...и назовут себя евреями таковыми не являющиеся." Какая нация поступает так чаще других? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

– Я не очень хорошо себе представляю, где такое сказано в «Писании», однако в этой мысли есть свой резон: ни одна другая нация, кроме евреев, себя «евреями» не называет, следовательно, если предсказание правильное, то евреи самозванцы. Христианская церковь также считает себя избранным народом, новым Израилем, но христианину запрещено называть себя «избранным», запрещено возноситься, претендовать на какие-либо исключительные отношения с Богом, наше дело каяться, бить себя в грудь и говорить, как Евангельский мытарь: «Боже! будь милостив ко мне грешнику!» (Лк.18:13), а уж Бог сам решит, кого избрать, кого отвергнуть.

[Сергей Баландин]

Я думаю, Вы поторопились с высокой оценкой.

– Да, я поторопился, недооценив в Вас еврея, думал, что Вы все-таки больше человек, нежели зомбированный биоробот.

Вам ли не знать историю евреев в Испании? В конце 15- го века часть еврейской общины была подвергнута насильственному крещению, а тех, кто не соглашался «легко мимикрировать», жгли на кострах инквизиции, остатки изгнали из Испании.

– Спасибо за хороший пример мимикрии. Кто такие марраны объяснять надо?

Многовато противоречий в этой цитате. «Сливаются с коренным народом», т.е. ассимилируются

– Не «ассимилируются», а мимикрируют.

уезжают в Израиль для сохранения особости -  опять плохо.

– Скажите, а лично Вы уехали в Израиль для сохранения «особости» или для чего?

[Сергей Баландин]

Не ожидал от Вас перехода к чёрно – белой логике «или – или».

– Честно говоря, я от Вас тоже многого не ожидал. Я по своей гойской наивности думал, что поймете те вопросы, которые я поставил: о равноправии, о возможности рождения нового израильского народа, о целях еврейства как нации, но Вы оказались здесь полностью глухи, вместо ответа выдали параноидальную истерику о «бдительных антисемитах» и «всемирном еврейском заговоре», о котором я с Вами не заговаривал. Так что «бдительным евреем» здесь оказались Вы.

Очень даже можно одновременно быть и «своими», и «чужими». В таком положении находятся все народы в многонациональном государстве.

– Это мы уже слышали: «евреи ничем не отличаются от других народов» – согласен, от «других народов» отличаются одни только гои, отсюда и их «патологический антисемитизм».

Дело не в противопоставлении «свой» - «чужой». Дело даже не в том, что для евреев в иерархии ценностей на первом месте стоит свой народ. Есть и другие народы, для которых их особенность стоит выше ценностей других, в том числе «титульных» народов. Такова, скажем, особенность молодых мусульманских общин в Англии и Франции, для которых приверженность исламу в сфере бытовых и нравственно – психологических ценностей первична по отношению к таким же ценностям «коренных» англичан или французов. Дело в законном балансе между «свой» и «чужой».

– Хорошо, так кто, в конце концов, этот «баланс» нарушил, Пушкин? И кто вас заставляет его нарушать? Почему не придерживаетесь тех неписаных правил межнациональных отношений, коих придерживаются все прочие нации, не вызывая никакого к себе «антисемитизма»?

[presston]

А давайте учиться у евреев! Ибо и в Писании сказано "...и назовут себя евреями таковыми не являющиеся." Какая нация поступает так чаще других? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

– Я не очень хорошо себе представляю, где такое сказано в «Писании», однако в этой мысли есть свой резон: ни одна другая нация, кроме евреев, себя «евреями» не называет, следовательно, если предсказание правильное, то евреи самозванцы. Христианская церковь также считает себя избранным народом, новым Израилем, но христианину запрещено называть себя «избранным», запрещено возноситься, претендовать на какие-либо исключительные отношения с Богом, наше дело каяться, бить себя в грудь и говорить, как Евангельский мытарь: «Боже! будь милостив ко мне грешнику!» (Лк.18:13), а уж Бог сам решит, кого избрать, кого отвергнуть.

мдя ...... хотите я Вам разницу растолкую? Новые "избранные"   назвали себя так исключительно сами. Воттак проснулись в одно прекрастное утро, встали не с той ноги и заявили всему миру - мы новый Израиль, мы избранные и т.д.
Что же касается еврейского народа, то избранным он себя не называл НИКОГДА. Его так назвал Гос-дь.


"Я привел вас к горе Синай, чтобы вы служили Мне. Если вы будете выполнять Мой завет, соблюдая мицву Шабата, которую Я заповедал вам в Маре, и если вы будете выделять себя, совершая брит милу и отбросив всякие мысли об идолопоклонстве, то вы готовы получить Мою Тору и стать Моим Избранным Народом. Вас одних буду Я любить. Хотя Мне принадлежит вся земля, из всех народов Я буду лелеять лишь вас. Вы будете Мне Царством Коэнов и народом Святым.
Передай эти слова сынам Израиля точно так, как Я сказал их тебе!" Мидраш, глава Итро

еще цитаты или хватит?

[Сергей Баландин]

Значит делаем неутешительный для вас вывод.Скоро финал.

– Ничего. Не так всемогущ сатана, как кажется. С нами Бог!

Да уж единственная надежда осталась.

– Да, подонков, поддерживающих еврейство, как и «право сильного», увы, много, но вот все порядочные люди давно уже от еврейства отвернулись – вот, в чем ваша проблема, и проблема серьезная.

[Сергей Баландин]

мдя ...... хотите я Вам разницу растолкую? Новые "избранные"   назвали себя так исключительно сами. Воттак проснулись в одно прекрастное утро, встали не с той ноги и заявили всему миру - мы новый Израиль, мы избранные и т.д.
Что же касается еврейского народа, то избранным он себя не называл НИКОГДА. Его так назвал Гос-дь.

– мдя ...... хотите я Вам разницу растолкую? Новые "избранные" вот так проснулись в одно прекрастное утро, и избрали себе Бога, приняли Его в свое сердце, «ибо много званых, а мало избранных» (т.е. тех, кто отзывается на призыв), другие же встали не с той ноги и заявили всему миру – «нас Гос-дь избрал, только нас «избранными» называет».

«Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 39-44).

еще цитаты или хватит?