Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Комментарии к стандартам проведения выборов  (Прочитано 5613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
На форуме и в СМИ много говорят о фальсификации выборов, что, при нынешней схеме голосования, увы, невозможно проверить. Бюллетени-то все одинаковые: поди докажи, кто какой положил.
А я вот немного поскрипел мозгами, да и придумал способ голосования, позволяющий каждому в два счёта проверить, как был учтён его голос. И не просто проверить - а доказать это в любом, самом задрипанном, суде. И, что удивительно, при этом сохраняется полная тайна голосования!
Способ прост, как всё гениальное. Расходы по внедрению минимальны. Структура нынешней выборной системы остаётся практически такой же. Итак:
1) В каждом бюллетене печатается в строку 15-20 квадратиков, куда каждый избиратель вписывает печатными буквами придуманный им псевдоним, например "Вася Пупкин". Чувствуете аналогию с нашим форумом? То-то же. Ведь все мы здесь под псевдонимами.  &-%
2) Голосование за пункт бюллетеня (т.е. за кандидата, партию и т.п.) осуществляется не проставлением знака в квадратике, как сейчас, а подчёркиванием этого пункта. Далее избиратель отрывает и забирает себе край бюллетеня (с куском линии подчёркивания, печатью и подписями 2 членов комиссии), и суёт бюллетень (также с печатью и подписями 2 членов комиссии) в урну со сканером ГАС "Выборы".
3) Сканер не только распознаёт пункт, за к-й проголосовал избиратель, но и его псевдоним (что-то типа Fine Reader). Результаты - псевдоним и проголосованный пункт - идут на сайт Центизбиркома и хранятся там длительное время. Для надёжности, как обычно, всё пересчитывается вручную, бюллетени складываются в мешок, опечатываются и хранятся вечно.
4) По окончании выборов в местной прессе публикуются результаты по данному участку: псевдонимы и проголосованные пункты. Всё это дублируется на местном сайте и на сайте Центизбиркома. Любой избиратель может проверить, как учтён его голос. Например, под псевдонимом "Вася Пупкин". Может получиться, что этим псевдонимом воспользовались несколько человек, но 1) у нас на каждый участок приходится в среднем по несколько сот человек, и вероятность совпадения невелика, 2) можно настроить сканер выталкивать бюллетень обратно, если псевдоним уже задействован - в этом случае избиратель что-нибудь дописывает в псевдоним, например, "Вася Пупкин_2007", и суёт его снова в сканер, 3) у нас ведь есть и ещё один идентифицирующий признак - кусок бюллетеня (кстати, помимо псевдонима и проголосованного пункта, сканер может сразу запоминать и форму линии отрыва). Именно с ним-то, при наличии сомнений, мы идём в суд и требуем (сняв пломбы с мешка бюллетеней в присутствии нас и судебного исполнителя) предъявить нам все бюллетени под псевдонимом "Вася Пупкин". Затем требуем, чтобы судебный эксперт приложил к ним наш кусок бюллетеня. Помните, как в шпионских фильмах прикладывают друг к другу куски купюры? Так то на глаз, а если лупу взять? А микроскоп? А электронный микроскоп? Хоть ножом по линейке отрежь - больше, чем лупы и минуты времени эксперту не понадобится, чтобы найти именно наш бюллетень. (А ведь можно ещё и чернила масс-спектрометром изучить, и доказать, что они из нашей личной авторучки, да и некоторые особенности почерка могут вскрыться и в печатных буквах.) Ну а дальше: придут к председателю участковой комиссии хмурые люди с наручниками и бланками протоколов, и уведут его туда, откуда скоро не возвращаются... Скажете - невозможно? коррупция, кланы, кумовство и т.д.? Ну пусть так. Но нам-то, после того как мы увидим в местной газете, что наш голос отдан чёрт знает кому, кто мешает выйти с протестом и смести нах... эту власть? Ведь одно дело, когда не знаешь точно, - была фальсификация или нет, и в каких масштабах, и другое дело - когда власть именно конкретно тебе нагло показывает дулю прямо из газеты! Это, согласитесь, мощный стимул, и взбесит кого угодно.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2008, 20:40:24 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #1 : 06 Декабрь 2007, 00:57:50 »
Любые методики против фальсификации разбиваются законностью действия по переписывания протокола голосования, причём отчет, по этому поводу, комиссия не обязана давать никому, что тоже вполне законно. Вот ты обратишься в суд и получишь ответ - всё законно.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #2 : 06 Декабрь 2007, 05:04:35 »
 
Цитата:  
СТАНДАРТЫ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ   

1. Бюллетень для голосования на выборах  депутатов
Думы д.б. напечатан ( в типографии Госзнака) с необходимыми степенями защиты и иметь индивидуальный номер.
1.1. Бюллетень представляет из себя блокнот с отрывными листами. Каждый лист посвящён отдельному кандидату (партии), последний лист «против всех». Бюллетени пронумерованы и имеют единую нумерацию по стране. Каждый бюллетень хранится в отдельном конверте, чтобы нельзя было разглядеть его номер, когда избиратель берёт его для голосования.
На корешке бюллетеня указываются номер кандидата (партии) по списку и номер бюллетеня.
1.2. Избиратель лично выбирает конверт с бюллетенем, отрывает лист с выбранным кандидатом или «против всех» и опускает в урну. Остатки бюллетеня сохраняет у себя.
2. При получении Бюллетеня каждый избиратель собственноручно заполняет анкету (ФИО, адрес, паспортные данные (удостоверение личности),{открепительный
талон}, подпись избирателя). Анкеты хранятся до следующих выборов. Предусматривается процедура графологического контроля анкет в случае необходимости.
3. По окончании голосования комиссия составляет протокол. Наряду с этим протоколом оформляется приложение к протоколу, которое содержит:
- списки номеров бюллетеней, поданных за каждого кандидата (партию) и «против всех»;
- список номеров неиспользованных бюллетеней;
- список номеров испорченных бюллетеней;
- список номеров бюллетеней, не опущенных в урну избирателями.
3.1. Протокол и приложение оформляются в двух экземплярах. Первый экземпляр направляется в вышестоящие выборные инстанции, а со второго экземпляра комиссия снимает копии в количестве, достаточном для направления в избирательные штабы кандидатов (партий), а также для вывешивания в месте, удобном для проверки избирателями результатов голосования.
3.2. Если избиратель обнаруживает, что его голос учтён неправильно, он может передать остаток бюллетеня в штаб «своего кандидата» (партии), который принимает меры по исправлению результатов выборов.
3.3. После оглашения итогов выборов официальные протоколы УИК и приложения к ним (со списками номеров бюллетеней) должны быть доступны на сайтах ТИК и ЦИК.
4. Минимизируется голосование с помощью выносных урн. Голосование с
помощью выносных урн проводится только в присутствии наблюдателей, подсчет голосов
производится отдельно и в протоколе счетной комиссии по итогам голосования отражается
отдельно.
5. Минимизируется досрочное голосование. Досрочное голосование
проводится только в присутствии наблюдателей, подсчет голосов
производится отдельно и в протоколе счетной комиссии по итогам голосования отражается
отдельно.
6. На палец каждому получившему Бюллетень избирателю наносится
отметка маркером (несмываемой краской) для исключения неоднократного голосования.
7. Бюллетени хранятся до следующих выборов. Предусматривается
процедура допуска (доступа) представителей партий и групп избирателей к контрольному пересчету
Бюллетеней в случае необходимости.
8. Большинство членов избирательных комиссий должно быть не зависимо от административных структур и местной бюрократии. Предлагается выбирать часть членов
избирательных комиссий на определенный срок из числа уважаемых жителей избирательного округа (участка).
Председатель избирательной комиссии выбирается только из числа выбранных членов избирательной комиссии из числа уважаемых жителей избирательного округа (участка).

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0
Может быть не изобретать велосипед

Оффлайн vladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-109
  • Пол: Мужской
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #3 : 06 Декабрь 2007, 05:09:08 »
Идея конечно интересная но не пойдёт..В первую очередь потому ,что очень не понравиться демократам.Появляются дополниельные основания признать выборы не легитимными,если они проиграют.По их логике лигитимны выборы ,те на которых они побеждают.
А сдесь какое поле критики о возможностях адмресурса.
Вы наверное читали ,как якобы руководители предприятий заставляли фотографировать биллютени? Бред конечно но иногда срабатывает.

Оффлайн Мойша Абрамович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +167/-492
  • Пол: Мужской
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #4 : 06 Декабрь 2007, 07:26:34 »
Я наблюдаю весьма позитивную смену ориентиров среди прокоммунистичеси настроенных модераторов.

Теперь они не визжат в один голос с западными экспертами о недемократичности и несправедливости пройденных выборов. Они предлагают усовершенствовать механизм голосования! Тем самым отходя из демагогического отрицания к позитивной  практике совершенствования механизмов демократии.

БРАВО!

Правдолюб! А вы не глупы, как себя выставляете на форуме...
Ёбкономов - ты мой лучший друг!
Ёбкономов - Человек  Моющий Окна

Оффлайн Begemot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21270
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1394/-2544
  • Пол: Мужской
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #5 : 06 Декабрь 2007, 10:40:11 »
Ни один из представленных способов не исключает голосование липовых избирателей и многократное голосование по открепительным талонам (пометку на пальце считаю несерьезным предложением - не каждый избиратель (-ница) будет в восторге, если его органы будут помечать краской неизвестного происхождения. Уж лучше пометка в паспорте).
 Считаю, голосование по открепительным талонам есть вообще неоправданный риск, как лазейка для фальсификаций. Лучше какой-нить ничтожный процент не проголосует, чем возможность многократного голосования одними и теми же лицами.
 
 
Идея конечно интересная но не пойдёт..В первую очередь потому ,что очень не понравиться демократам.Появляются дополниельные основания признать выборы не легитимными,если они проиграют.По их логике лигитимны выборы ,те на которых они побеждают.
А коммунисты что, при проигрыше выборов не поднимают крик о фальсификациях? Прям библеци - получил по одной щеке, подставь другую. Или просто купленные.
Русские - пидарасы.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #6 : 06 Декабрь 2007, 13:14:54 »
Может быть не изобретать велосипед

Вы какие-то заклиненные. Повторяю. Предвыборное законодательство таково, что позволяет получить необходимый для власти результат выборов законным способом.
Если его и изменят, то только для улучшения фальсификации выборов. Базис нужно менять, а вы лепечете о надстройках.

 На палец каждому получившему Бюллетень избирателю наносится отметка маркером (несмываемой краской) для исключения неоднократного голосования.

Так что засунь себе этот палец в одно место...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #7 : 06 Декабрь 2007, 14:19:06 »
Главный пункт - публикация списка проголосовавших. Любой сможет проверить, не искажены ли данные конкретно его голосования, и в случае фальсификации - обратиться в суд. Вообще, тайное голосование было актуально в 19-ом - начале 20 века, а сейчас нужна гласность выборов. Как говаривали сотрудники НКВД: "Честному человеку нечего скрывать".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #8 : 06 Декабрь 2007, 16:06:07 »
Главный пункт - публикация списка проголосовавших. Любой сможет проверить, не искажены ли данные конкретно его голосования, и в случае фальсификации - обратиться в суд. Вообще, тайное голосование было актуально в 19-ом - начале 20 века, а сейчас нужна гласность выборов. Как говаривали сотрудники НКВД: "Честному человеку нечего скрывать".

Этот пункт упразднён. Информация давалась.  А выборы должны быть гласными.  Не вижу причин для оспоривания этого предложения.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2007, 17:51:33 »
Как ни крути,а возможности подтасовок избежать невозможно.Кто считает,тот и девушку имеет.
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2007, 18:32:07 »
Как ни крути,а возможности подтасовок избежать невозможно.Кто считает,тот и девушку имеет.

Возможно. Всё определяется ответственностью за преступление. Образно говоря - нашел преступника, сам наказал и самосудом это считаться не должно. Вот тогда будут порядок.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2007, 23:37:44 »
Цитата: Экономов
Базис нужно менять, а вы лепечете о надстройках.
А вам уж сразу базис подавай. :) Для обсуждения базиса есть соответствующие темы. А тут мы пока надстройки обсудим. К тому же нужны механизмы воспроизводства этого самого базиса, а пока, при разболтанной и неотрегулированной системе выборов, возможны сбои и срывы. Нужно иметь чёткую, как компьютер, систему выборов.
Цитата: VladMich
Каждый бюллетень хранится в отдельном конверте, чтобы нельзя было разглядеть его номер, когда избиратель берёт его для голосования.
Но ведь до положения в конверт номер бюллетеня известен, и злоумышленники в избиркоме (особенно в Центральном, к-му меньше доверия, чем тысячам избиркомам на местах) могут разложить конверты в порядке нумерации и последовательно выдавать избирателям, делая тайно пометки - кому какой номер достался (или давая нужный номер согласно номеру избирателя в списке). Т.е. нарушается ТАЙНА ГОЛОСОВАНИЯ.
Если же доверить избирателю самому вытаскивать конверт из общей стопки, то 1) член избиркома всё равно может отсчитать номер конверта в разложенной как надо стопке (или заснять фото стопки и потом отсчитать), 2) избиратель может незаметно более одного конверта вытащить, избиркомовцам трудно будет уследить за сотнями избирателей, 3) избиратели, выбирая конверт, могут случайно помять или заляпать грязными пальцами ДРУГИЕ конверты - этой отмазкой могут воспользоваться избиркомовцы для ПОМЕЧИВАНИЯ конвертов.
Цитировать
2. При получении Бюллетеня каждый избиратель собственноручно заполняет анкету (ФИО, адрес, паспортные данные (удостоверение личности),{открепительный талон}, подпись избирателя).
Ого! Целую анкету нужно заполнить! Каждому избирателю! Ну и кого вы после этого заманите на выборы? Избирателя нельзя так грузить.
Цитировать
1.2. Избиратель... отрывает лист с выбранным кандидатом или «против всех» и опускает в урну. Остатки бюллетеня сохраняет у себя.
3.2. Если избиратель обнаруживает, что его голос учтён неправильно, он может передать остаток бюллетеня в штаб «своего кандидата» (партии), который принимает меры по исправлению результатов выборов.
Вот тут недостаток, к-го нет в моей системе. У меня и на половине бюллетеня в избиркоме, и на половине избирателя есть печати и подписи 2 членов избиркома. А у вас - только у избирателя. Это чревато тем, что злоумышленники (под видом избирателей, или сами члены избиркома) накидают отрывных талонов с такими же номерами за нужного кандидата - и шабаш! Избиркому становится невозможным (или не захочется) определить - какой талон настоящий. Тогда результаты придётся аннулировать - что и требуется злоумышленникам.
Если же заставить ставить печать и 2 подписи на каждый талон, то ведь у нас было дело, что 44 партии участвовали в думских выборах - так что ж, 45 раз ставить печать и по 2 подписи (44 на талонах + 1 на части у избирателя)?

P.S. Выложил тут неплохую подборочку http://8h.nm.ru/FalsVyborov.rar (42 кБ) о фальсификации выборов. Рекомендую всем поклонникам путинства и ельцинизма.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #12 : 07 Декабрь 2007, 07:46:38 »
Цитата:  
На палец каждому получившему Бюллетень избирателю наносится отметка маркером (несмываемой краской) для исключения неоднократного голосования.
Цитата:  А. Ю. Экономов
Так что засунь себе этот палец в одно место...
Экономов
Начни применять свои рекомендации на себе…
Может быть вам удастся хотя бы на время заткнуть ваш “фонтан” из более 12 тысяч сообщений.

Цитата:  А. Ю. Экономов
Базис нужно менять, а вы лепечете о надстройках....
Одна мысль застряла в единственной извилине.

Идите Экономов и меняйте базис… >.

Если вы способны на действия )<, то о результатах  ваших сообщат газеты$#

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2007, 07:49:48 »
Цитата:  СтарК
Как ни крути,а возможности подтасовок избежать невозможно
Нужно в первую очередь УМЕНЬШИТЬ  возможности подтасовок.


Цитата:  Aldar
сейчас нужна гласность выборов. Как говаривали сотрудники НКВД: "Честному человеку нечего скрывать".
Ответ на Ваш вопрос был дан несколько лет назад.

Цитата:  
Рассмотрим суть вопроса.
Верно замечено, что тайное голосование позволяет слабому и трусливому избирателю (но осознавшему свои интересы) высказать свое мнение. Заметим, что тайное голосование не мешает сильному и смелому избирателю также высказать свое мнение.

Открытое голосование позволяет только сильному и смелому избирателю высказать свое мнение. Трус испугается  открыто выразить свое подлинное мнение.

Тайное голосование является целесообразным и прогрессивным в том смысле, что cнижает давление на избирателей по сравнению с открытым голосованием. Тайное голосование позволяет не только сильному и смелому избирателю, но и слабому и трусливому избирателю (осознавшему свои интересы) высказать свое мнение. Для большинства избирателей это существенный фактор. Отдельные избиратели, вероятно, смогут и при открытом голосовании “резать правду-матку”, но таких избирателей будет очень мало.

Неточность Ваших рассуждений в том, что Вы переносите недостатки участвующего в тайном голосовании слабого и трусливого избирателя на саму процедуру тайного голосования. Для этого нет никаких оснований.
Открытое голосование имеет явный и существенный недостаток, т.к. позволяет только сильному и смелому избирателю высказать свое мнение.
Слабый и трусливый избиратель (осознавший свои интересы) высказать свое подлинное мнение не сможет потому, что испугается давления на избирателей.
Более того, открытое голосование провоцирует повышать давление на избирателей, чтобы уменьшить число сильных и смелых избирателей.
Существенным разрушительным фактором для общества можно считать и то, что многие слабые и трусливые избиратели (осознавшие свои интересы) не только не смогут высказать свое подлинное мнение, но и будут вынуждены поддакивать чуждому мнению


Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #14 : 07 Декабрь 2007, 07:52:16 »
Описание стандартов лежит на этом сайте около года.
Написан текст несколько лет назад.
Цитата:  
Каждый бюллетень хранится в отдельном конверте, чтобы нельзя было разглядеть его номер, когда избиратель берёт его для голосования.
Цитата:  Правдолюб
до положения в конверт номер бюллетеня известен, и злоумышленники в избиркоме могут разложить конверты в порядке нумерации и последовательно выдавать избирателям, делая тайно пометки - кому какой номер достался (или давая нужный номер согласно номеру избирателя в списке). Т.е. нарушается ТАЙНА ГОЛОСОВАНИЯ.
Если же доверить избирателю самому вытаскивать конверт из общей стопки, то 1) член избиркома всё равно может отсчитать номер конверта в разложенной как надо стопке (или заснять фото стопки и потом отсчитать), 2) избиратель может незаметно более одного конверта вытащить, избиркомовцам трудно будет уследить за сотнями избирателей, 3) избиратели, выбирая конверт, могут случайно помять или заляпать грязными пальцами ДРУГИЕ конверты - этой отмазкой могут воспользоваться избиркомовцы для ПОМЕЧИВАНИЯ конвертов.
Номера бюллетеней должны иметь достаточно много цифр (не менее 9) и на каждом избирательном участнке номера бюллетеней должны быть не “подряд”.
1) Т.к. в стандартах написано, что “избиратель берёт бюллетень  для голосования”,  то придется “доверить избирателю самому вытаскивать конверт” из общей стопки или из коробки, в которую член избиркома добавляет конверты с  бюллетенями  по мере необходимости.
2) Если избиратели по очереди будут вытаскивать конверт  из общей стопки или из коробки, то избиркомовцам придется в каждый момент времени контролировать ОДНОГО избирателя.
Избиратель с навыками щипача может незаметно вытащить  более одного конверта, а затем придет ВАДИМ… и заберет свой конверт домой. В итоге все будет учтено.
3) Если опасаетесь ПОМЕЧИВАНИЯ конвертов, то не берите помятий или заляпанный конверт.
Т.е. ТАЙНА ГОЛОСОВАНИЯ соблюдается.
Цитата:  
При получении Бюллетеня каждый избиратель собственноручно заполняет анкету (ФИО, адрес, паспортные данные (удостоверение личности),{открепительный талон}, подпись избирателя).
Цитата:  Правдолюб
Целую анкету нужно заполнить! Каждому избирателю! Ну и кого вы после этого заманите на выборы? Избирателя нельзя так грузить.
По “одному крючку” подписи, как правило, графологическую экспертизу не проведешь.
Если желаете избирать, то заполните анкету.

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
СТАНДАРТЫ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ
« Ответ #15 : 07 Декабрь 2007, 07:55:47 »
Цитата:  
1.2. Избиратель... отрывает лист с выбранным кандидатом или «против всех» и опускает в урну. Остатки бюллетеня сохраняет у себя.
3.2. Если избиратель обнаруживает, что его голос учтён неправильно, он может передать остаток бюллетеня в штаб «своего кандидата» (партии), который принимает меры по исправлению результатов выборов
Цитата:  Правдолюб
Вот тут недостаток, к-го нет в моей системе. У меня и на половине бюллетеня в избиркоме, и на половине избирателя есть печати и подписи 2 членов избиркома. А у вас - только у избирателя. Это чревато тем, что злоумышленники (под видом избирателей, или сами члены избиркома) накидают отрывных талонов с такими же номерами за нужного кандидата - и шабаш! Избиркому становится невозможным (или не захочется) определить - какой талон настоящий. Тогда результаты придётся аннулировать - что и требуется злоумышленникам.
Если же заставить ставить печать и 2 подписи на каждый талон, то ведь у нас было дело, что 44 партии участвовали в думских выборах
Возможно подписи 2 членов избиркома (УИК) и печать УИК не столь важны т.к.
Цитата:  
1. Бюллетень для голосования на выборах  депутатов
Думы д.б. напечатан  (в типографии Госзнака) с необходимыми степенями защиты    и иметь индивидуальный номер.
Непонятно, откуда  по Вашему мнению возьмутся несколько отрывных талонов с такими же номерами за нужного кандидата. :)
Если два отрывных талона с одинаковыми номерами, то их могут и должны заметить при подведении итогов
Цитата:  
3. По окончании голосования комиссия составляет протокол. Наряду с этим протоколом оформляется приложение к протоколу, которое содержит:
- списки номеров бюллетеней, поданных за каждого кандидата (партию) и «против всех»;
- список номеров неиспользованных бюллетеней;
- список номеров испорченных бюллетеней;
- список номеров бюллетеней, не опущенных в урну избирателями.
3.1. Протокол и приложение оформляются в двух экземплярах. Первый экземпляр направляется в вышестоящие выборные инстанции, а со второго экземпляра комиссия снимает копии в количестве, достаточном для направления в избирательные штабы кандидатов (партий), а также для вывешивания в месте, удобном для проверки избирателями результатов голосования.
3.2. Если избиратель обнаруживает, что его голос учтён неправильно, он может передать остаток бюллетеня в штаб «своего кандидата» (партии), который принимает меры по исправлению результатов выборов.
3.3. После оглашения итогов выборов официальные протоколы УИК и приложения к ним (со списками номеров бюллетеней) должны быть доступны на сайтах ТИК и ЦИК
.
Описание стандартов лежит на этом сайте около года.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #16 : 07 Декабрь 2007, 22:28:20 »
VladMich: Поддельные бюллетени для вброса совсем нетрудно изготовить, унеся с участка настоящий бюллетень, отсканировав его, изменив номер Фотошопом, и распечатав. Если же делать их с защитой на Госзнаке, то 1) в масштабах страны это сильно удорожает выборы, подписи и печать гораздо дешевле, 2) и защиту госзнаковскую можно подделать (особенно тому же Госзнаку по заказу ФСБ).
Но всё это, безусловно, мелочи и Ваша система хороша. Кстати, известна она давно, см. например, В. Авраменко. Проект системы голосования. "Дуэль" N11, 1996, http://duel.ru/199611/?11_2_4 :
Предлагаю:
Всем бюллетеням для голосования присваивать порядковый номер, а для сохранения тайны голосования бюллетени выдавать "втемную" - из общей пачки, подобно экзаменационным билетам, картам, домино...
После голосования на каждом избирательном участке вывешиваются результаты голосования с информацией по каждому номеру бюллетеня и итоговым результатам по участку. Избиратель проверяет правильность использования своего бюллетеня и интересуется итоговым результатом по участку.
Затем окружная избирательная комиссия публикует результаты по участкам и итоговый по округу - избиратель контролирует правильность использования результатов по участкам и правильность подсчета по округу.
Центральная избирательная комиссия публикует результаты по округам и итоговый результат - избиратель контролирует и то и другое.
Указанное предложение было выслано в Думу, откуда я получил отрицательный отзыв (исх. N3, 19-63 от 25.4 - 94).
ДЕПУТАТ Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации первого созыва Виноградов Владислав Владимирович
(62 Астраханский избирательный округ)
Уважаемый сударь В. Авраменко!
Ваши предложения по введению новой процедуры голосования представляют определенный интерес. Однако есть некоторые моменты, которые чрезвычайно затруднят ее реализацию. Главный из них - это очень большая трудоемкость и дороговизна машинной обработки данных. Есть иной, более эффективный и простой способ контроля за подведением итогов голосования - присутствие наблюдателей на участках, что практикуется во всем мире. Кроме того, избирательные процедуры достаточно консервативны, и резкий переход на предлагаемую Вами усложненную систему голосования может привести к значительным трудностям для большой массы избирателей.
С уважением, председатель подкомитета по организационно-правовым формам местного самоуправления комитета по вопросам Государственной Думы подпись неразборчиво.
С отзывом я не согласен и хотел бы оппонента вызвать на дуэль. Все изложенные доводы отказа, особенно на фоне внедрения системы "Выборы", считаю надуманными.

Кстати ГАС "Выборы" теоретически может нарушить тайну голосования: достаточно сопоставить время вставки бюллетеня в сканер, фиксируемое сканером и фиксируемое визуально (или видеокамерой). Т.е. если сканер зафиксировал бюллетень за КПРФ в 12:15, а визуально (или по видеосъёмке; кстати, известных людей вообще показывают в прямом эфире на весь мир) в это время свой бюллетень совал в сканер Вася Пупкин - значит он и проголосовал за КПРФ. Так что особенно за тайну голосования трястись не надо - для ФСБ её и так не существует. ГАС "Выборы" в этом плане опасна.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #17 : 09 Декабрь 2007, 00:52:31 »
Цитата:  Правдолюб
… Ваша система хороша. Кстати, известна она давно, см. например, В. Авраменко. Проект системы голосования. "Дуэль" N11, 1996, http://duel.ru/199611/?11_2_4 :
Система НЕ моя.
Нашел описание стандартов проведения выборов на Вашем сайте, где это  описание стандартов проведения выборов лежало около года.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0
Вероятно, СТАНДАРТ ПРОВЕДЕНИЯ  ВЫБОРОВ является актуальным для России в настоящее время.
Об этом были  мои сообщения.

На эту тему в 2005 г. есть сообщения на сайте
http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?t=1320&postdays=0&postorder=asc&start=28   
Возможно,  имеются и более ранние версии.

Можно предположить, что в основе лежат стандарты проведения выборов, рекомендованные    ООН   (?)   для развивающихся стран Африки, Азии и Латанской Америки,  а также других стран…

Эти стандарты проведения выборов были адаптированы для России.

Оффлайн VladMich

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-7
Стандарты проведения выборов
« Ответ #18 : 09 Декабрь 2007, 00:56:28 »
Цитата:  Правдолюб
Если же делать их с защитой на Госзнаке, то 1) в масштабах страны это сильно удорожает выборы, подписи и печать гораздо дешевле, 2) и защиту госзнаковскую можно подделать (особенно тому же Госзнаку……).
1)   В случае удорожания выборов
американские и западноевропейские банки, действительно, могут не получить очередной взнос в “рассеянский стабилизационный фонд”.
Ущерб от  “законотворчества” самозванцев в депутатских креслах может составлять    сотни млд. $   
Это на много превышает любые возможные затраты на выборы.

2)   Возможно подделать  защиту (особенно тому же Госзнаку……), но в процессе изготовления поддельных бюллетеней, их раскладки и доставки по избирательным участкам будут задействованы десятки тысяч людей.
Информация об этом  неизбежно “протечет”,  т.е.  станет известной многим.
 И будут ошибки у фальсификаторов.
Например,   легко можно перепутать участки и доставить  поддельные бюллетени для одного участка на другой участок. (А у каждого  бюллетеня свой номер…)
И т.д.   
--
Стандарты  проведения выборов позволяют найти различные способы противодействия поддельным бюллетеням.
Пример.
Негры в одной из африканских стран  боролись с поддельными бюллетенями следующим образом.
На обратной стороне  отрывной части бюллетеня, опускаемого в избирательную урну,  эти негры ставили оттиск СВОЕГО пальца, т.к. на палец каждому получившему Бюллетень негру наносилась
отметка маркером (несмываемой краской). (см п.6 стандартов)

Оффлайн VictoR

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +52/-20
Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #19 : 09 Декабрь 2007, 16:26:42 »
VladMich респект.

Большой Форум

Re: Проверка Правды о голосовании по Правдолюбу
« Ответ #19 : 09 Декабрь 2007, 16:26:42 »
Loading...