Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[диоген]

И какой же суд признал "ВКП(б) в России, Красная армия, и НКВД", преступными организациями?

Кстати и Гестапо не является преступной организацией ибо выполняла законы страны при полной моральной поддержке населения..
Суд по законам других стран есть не правомочный ..Лучше бы просто обьявили эти организации вредными для победителей а их членов вне закона..Иначе получается не суд а судилище..

[диоген]

Два законченных имбецила нашли общий язык.
Документы даже не смотрят, а как два дятла долбят труху.

Отметим ответить ему нечего..

[диоген]

Да не я один так думаю. Вот что Алексей Максимович думал тогда:

Вот  уже почти две  недели,  каждую  ночь  толпы  людей  грабят винные погреба,  напиваются, бьют  друг  друга  бутылками  по  башкам, режут  руки осколками  стекла  и  точно  свиньи валяются в  грязи, в крови. За  эти дни истреблено  вина на несколько  десятков миллионов  рублей и, конечо, будет истреблено на сотни миллионов.

Если б этот ценный товар  продать в  Швецию — мы  могли бы получить за него золотом или товарами, необходимыми стране — мануфактурой, лекарствами, машинами.

Люди  из Смольного,  спохватясь несколько поздно,  грозят за  пьянство строгими карами, но пьяницы угроз не боятся и продолжают уничтожать товар, который  давно   бы   следовало   реквизировать,  объявить   собственностью обнищавшей нации и выгодно, с пользой для всех, продать.

Во  время винных  погромов  людей  пристреливают,  как бешеных волков, постепенно приучая к спокойному истреблению ближнего.

В «Правде» пишут о пьяных погромах как  о «провокации  буржуев»,- что, конечно, ложь, это «красное словцо», которое может усилить кровопролитие.

Развивается  воровство,  растут  грабежи, бесстыдники  упражняются  во взяточничестве  так же  ловко, как  делали  это чиновники  царской  власти; темные   люди,  собравшиеся   вокруг   Смольного,  пытаются   шантажировать запуганного  обывателя.  Грубость  представителей  «правительства  народных комиссаров» вызывает общие нарекания,  и они — справедливые. Разная  мелкая сошка, наслаждаясь властью, относится  к гражданину как к побежденному,  т.е.  так же, как  относилась  к нему  гестапо царя.  Орут на всех, орут  как будочники в Конотопе или Чухломе. Все это творится от имени «пролетариата» и во  имя «социальной  революции»,  и  все это  является торжеством звериного быта, развитием той азиатчины, которая гноит нас.

А где же и в чем  выражается  «идеализм русского рабочего», о  котором так лестно писал Карл Каутский?

Где же и как воплощается в жизнь мораль социализма,- «новая» мораль?

Ожидаю,   что  кто-нибудь   из   «реальных  политиков»  воскликнет   с

пренебрежением ко всему указанному:

– Чего вы хотите? Это — социальная революция!

Нет,- в этом взрыве зоологических инстинктов я не вижу ярко выраженных элементов социальной  революции. Это русский бунт без  социалистов по духу, без участия социалистической психологии.

И что..? Напоминаю мы ищем истину а не цитаты понравившегося тебе человека..
Это раз..Во вторых максимыч НЕ понимает что государство исчезло..Испарилось..И как результат те факты которые ты описал..Большаки не имели ни армии ни структур способных навести порядок..Не обученных людей..Я кстати всегда говорил что когда здесь рухнет эта воровская структура которую считают властью..Надобно начинать обьединятся всем что бы как менее было беспорядку..
А сейчас людишек воспитали в воровской психологии..ТЯЖЕЛО будет..

[Вашкевич Виктор]

Расстреливать за литературное творчество - это удел преступников.

А за фальсификацию литературного творчества?

Врёте.
Вот Ваш ответ #1422 : 20 Июля 2010, 12:42:06
"Я предполагаю, что "Капитал" Маркса не прочитал ни один человек в мире".
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90487.1420

Так Вы не видите разницы в смысле слов  "читал" и "прочитал" ?

[Прон]

И какой же суд признал "ВКП(б) в России, Красная армия, и НКВД", преступными организациями?

Пока что ещё никакой, но западные банкиры, как пишет Игорь Бунич, связывают вопрос о возвращении золота партии в Россию именно с таким признанием.

И уж будте покойны следующее поколение российских руководителей, воспитанных в монетаристском духе, сделает всё, чтобы такое признание прозвучало с трибуны высочайшего Верховного суда.

[Прон]

А вот теперь поясни с какого боку большевики преступники и какой именно закон они нарушали..
И какой существующий ТОГДА правопорядок они нарушали..? А потом кидайся словами типа преступник и тп..Указываю что ты неправильно пользуешся целым пластом определений..Начиная с того что преступником признает суд..И кончая тем что судят человека по действующим на этот момент законам..
В данной стране..
Есть еще преступления против нравственности..НО они тоже зависят от времени и народа..

Ну во первых убийства:


Глав.ком Северо-западного фронта,  Генерал от кавалерии   Жилинский Я.Г. (1853-1918)  В 1883 году окончил академию Генштаба. С марта 1914 варшавский генерал-губернатор. Считал  наступление в Северную Пруссию ошибкой. 19.9.1917 уволен со службы с мундиром и пенсией. После Октябрьской революции пытался уехать за границу, но был арестован и расстрелян.

Начальник штаба  Верховного    Главнокоманующего. Ген. Янушкевич Н.Н. (1868-1918) После Февральской революции отстранен от должности, а 31 марта уволен от служб» «за болезнью» с мундиром и пенсией. В начале 1918 арестован в Могилёве и препровожден в Петропавловскую крепость, но по дороге убит конвоирами.

                                                                                                                                             
Последний военный министр   Беляев Михаил Алексеевич (23 декабря 1863— 1918). Окончил Михайловское артиллерийское училище и Николаевскую академию Генерального штаба. В дни Февральской революции арестован и доставлен в Таврический дворец; с 1 марта по июнь 1917 содержался в Петропавловской крепости. Расстрелян в сентябре 1918 г.

А во вторых грабёж.  Есть письменное свидетельство Льва Давидовича где он написал; Мы ограбили Россию, но всё таки выйграли Гражданскую войну.

[Прон]

Кстати и Гестапо не является преступной организацией ибо выполняла законы страны при полной моральной поддержке населения..
Суд по законам других стран есть не правомочный ..Лучше бы просто обьявили эти организации вредными для победителей а их членов вне закона..Иначе получается не суд а судилище..

А вы раскройте решения Нюрнбергского трибунала. Там вы сможете прочитать что не только НСДАП, но и ГЕСТАПО, и Вермахт, И Военно-морской флот нацистской Германии признаны преступными организациями и подлежат роспуску и уголовным преследованиям.  Дениц тоже был посажен на скамью подсудимых рядом с Кохом.  Хотя тот всего лишь был Рейхляйтером и всего лишь выполнял приказы вождя.

[Прон]

И что..? Напоминаю мы ищем истину а не цитаты понравившегося тебе человека..
Это раз..Во вторых максимыч НЕ понимает что государство исчезло..Испарилось..И как результат те факты которые ты описал..Большаки не имели ни армии ни структур способных навести порядок..Не обученных людей..Я кстати всегда говорил что когда здесь рухнет эта воровская структура которую считают властью..Надобно начинать обьединятся всем что бы как менее было беспорядку..
А сейчас людишек воспитали в воровской психологии..ТЯЖЕЛО будет..

Хуже того, в обиход вошла поговорка:" Не пойманный, - не вор".

И никому не в домёк, что по этому принципу живут только воры.

[диоген]

Хуже того, в обиход вошла поговорка:" Не пойманный, - не вор".

И никому не в домёк, что по этому принципу живут только воры.

Ты о чем..О бузине или дядке..?Или бредогенератор в разгон ушел..?

[диоген]

А вы раскройте решения Нюрнбергского трибунала. Там вы сможете прочитать что не только НСДАП, но и ГЕСТАПО, и Вермахт, И Военно-морской флот нацистской Германии признаны преступными организациями и подлежат роспуску и уголовным преследованиям.  Дениц тоже был посажен на скамью подсудимых рядом с Кохом.  Хотя тот всего лишь был Рейхляйтером и всего лишь выполнял приказы вождя.

Еще раз..Причем тут право..ЭТО просто право сильных..А к юридическим вопросам это не имеет НИКАКОГО отношения..По международному праву ответственность за не соблюдение методов ведения войны и оккупации несут конкретные лица и государства ВО время войны..Осуждать то что создавалось по внутренним законам довольно глупо..ТЫ не понимаешь внутренней логики юристпруденции..КАК и всякой логики..

[диоген]

Ну во первых убийства:


Глав.ком Северо-западного фронта,  Генерал от кавалерии   Жилинский Я.Г. (1853-1918)  В 1883 году окончил академию Генштаба. С марта 1914 варшавский генерал-губернатор. Считал  наступление в Северную Пруссию ошибкой. 19.9.1917 уволен со службы с мундиром и пенсией. После Октябрьской революции пытался уехать за границу, но был арестован и расстрелян.

Начальник штаба  Верховного    Главнокоманующего. Ген. Янушкевич Н.Н. (1868-1918) После Февральской революции отстранен от должности, а 31 марта уволен от служб» «за болезнью» с мундиром и пенсией. В начале 1918 арестован в Могилёве и препровожден в Петропавловскую крепость, но по дороге убит конвоирами.

                                                                                                                                             
Последний военный министр   Беляев Михаил Алексеевич (23 декабря 1863— 1918). Окончил Михайловское артиллерийское училище и Николаевскую академию Генерального штаба. В дни Февральской революции арестован и доставлен в Таврический дворец; с 1 марта по июнь 1917 содержался в Петропавловской крепости. Расстрелян в сентябре 1918 г.

А во вторых грабёж.  Есть письменное свидетельство Льва Давидовича где он написал; Мы ограбили Россию, но всё таки выйграли Гражданскую войну.

ЕЩЕ раз..Расстрел согласно писанным законам не является убийством..А является средством наказания..ТОЕСТЬ ЗАКОНЫ не нарушались..Тук тук..Дома все имеются..

[диоген]

Пока что ещё никакой, но западные банкиры, как пишет Игорь Бунич, связывают вопрос о возвращении золота партии в Россию именно с таким признанием.

И уж будте покойны следующее поколение российских руководителей, воспитанных в монетаристском духе, сделает всё, чтобы такое признание прозвучало с трибуны высочайшего Верховного суда.

А его нашли это золото партии..?Это раз..ВО вторых с каких пор банкиры выдают вклады с политическими требованиями..Не кажется ли что это тоталитаризм..Следующем разе для того что бы ты получил свой вклад с тебя потребуют признания что ты убил свою бабушку..ОЙеее

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

Есть еще преступления против нравственности..НО они тоже зависят от времени и народа..

Все троично и диалектично. В центре жизнь , душа народа и Истина! Сколько детей рождалось при Сталине и сколько при ЕБН...

[to]

А вот теперь поясни с какого боку большевики преступники и какой именно закон они нарушали..
И какой существующий ТОГДА правопорядок они нарушали..? А потом кидайся словами типа преступник и тп..Указываю что ты неправильно пользуешся целым пластом определений..Начиная с того что преступником признает суд..И кончая тем что судят человека по действующим на этот момент законам..
В данной стране..
Есть еще преступления против нравственности..НО они тоже зависят от времени и народа..

А чё на большевиков вдруг переключились?
Великая Октябрьская революция и связанные с ней последующие действия большевиков, свершилась не считаясь с законами существовавшими на то время в России. Это можно рассматривать, как нарушение существующего правопорядка.

[to]

А за фальсификацию литературного творчества?

Фальсификация - это мошеничество, что наказывается штрафами или лишением свободы.

Так Вы не видите разницы в смысле слов  "читал" и "прочитал" ?

 ?

[диоген]

А чё на большевиков вдруг переключились?
Великая Октябрьская революция и связанные с ней последующие действия большевиков, свершилась не считаясь с законами существовавшими на то время в России. Это можно рассматривать, как нарушение существующего правопорядка.

Какого..? У кого ВЛАСТЬ тот и устанавливает правопорядок..ПИШЕТ законы..НЕ знал..НУ поди подучи историю и юристпруденцию..А перевороты были всегда и если они успешны и поддержаны народом то..Они и диктовали законы..ТАК было во всех странах..Кстати почему бы не осудить Катьку убившего мужа и захватвшую власть..А не осудили..
Мятеж всегда бывает неудачен..
иначе он называется иначе..
АУ ..ТЫ эльф типичный одна штука..Витаешь в облачках..

[Прон]

Ты о чем..О бузине или дядке..?Или бредогенератор в разгон ушел..?

Я о том, что произошла криминализация общественного сознания русской нации.

Преступлениям большевики придали форму законности, это и сказалось на общественном сознании.

Подсчитано, что из воровского жаргона в литературный и просторечный язык проникло около 5,5 тысяч слов. На слуху их немало - "кидалово", "мент", "лох", "шалава", "разборка", "параша", "мочить", "тусовка", "беспредел"... На этом последнем, - которое ныне употребимо и на высоких этажах власти, стоит остановиться. Возникло оно в ходе знаменитой "сучьей войны", разгоревшейся между ворами-фронтовиками, участниками ВОВ, после Указов 1947 г., и теми, которые не взяли в руки оружия для защиты Родины, кто отказался и в этом сотрудничать с властью. Примечательно, что те, кто сражался за Родину, получил в "подземном ордене" название "сук". Слово укрепилось и вошло даже в официальный язык чиновничей переписки. "Сучья война" была кровопролитной, с многими тысячами жертв, велась с переменным успехом. В какой-то момент появились воры, которые придумали, как прекратить эту "гражданскую" воровскую войну: нужно убить главарей обеих сторон... В те годы "беспредельщики"-одиночки потерпели поражение...

Но в 1990-е преступный мир пополнился многими сильными, голодными и злыми, которые не пожелали быть в воровском мире на вторых и третьих ролях. Наступил "беспредел"...

По официальным данным с 1993 по 1998 отмечен уверенный рост числа "воров в законе". Утверждают, что "корону" стало возможным приобрести и за деньги. Число "коронованных воров" за те пять лет выросло с 1200 человек до 1560-ти. Но уже в 1999 году их осталось 1106...
Статистика знает всё, в том числе и количество "воров в законе", которые контролируют экономическую преступность и оказывают влияние на политические процессы.

До недавнего времени на Украине было 10-15 коронованных воров. На днях глава МВД Украины Ю.Луценко сообщил (http://www.donbass.ua/news/incidents/2009/09/23/jurii-lucenko-posle-pokushenija-na-japonchika-v-ukrainu-hlynuli-vory-v-zakone.html), что его ведомством проведена тотальная зачистка и теперь на свободе осталось два "вора в законе", числится за Украиной и третий, но он уехал за границу. Прочие арестованы (5 человек) или выдворены за пределы Украины (19), трое отказались от своего "криминального статуса".

Почти синхронно с заявлением Луценко, 25 сентября с.г. Госудума РФ в первом чтении одобрила законопроект, внесённый на рассмотрение Президентом Д.Медведевым, об усилении уголовной ответственности за организацию преступного сообщества. При вступлении закона в силу срок наказания для лиц, занимающих высшее положение в преступной иерархии, увеличивается до 20 лет или до пожизненного заключения.

[Oven]

А сами "работы"  Ленина вы не считаете преступлением??  В них же сплошная ложь и жестокость.!!

В работе "Развитие капитализма в России" он во много раз завысил количество российского пролетариата.

В работе "Государство и революция" призывал к диктатуре.

В его принципе "демократического централизма" очень чётко прослеживается отсутствие свободы и диктат сверху. Этот принцип сродни гитлеровской идей о вертикали власти.

Не случайно ты мигрировал в германию... Если ты умнее, культурнее, просвещёнее и добрее Ленина с Марксом (меня - само собой), то предложи выход из того тупика, который устроил всем мировой капитализм с его погоней за прибылью. А так болтать можно до конца света.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90487.msg1413481#msg1413481
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90487.msg1413495#msg1413495
Конкретно вопрос: как тебя звать, как ты там оказался, какого года рождения, чем занимаешься там и чем занимался здесь?  
И если не "жим-жим" покажи свою фотку. Давай, жду.
Зайду вечером

[Прон]

Не случайно ты мигрировал в германию... Если ты умнее, культурнее, просвещёнее и добрее Ленина с Марксом (меня - само собой), то предложи выход из того тупика, который устроил всем мировой капитализм с его погоней за прибылью. А так болтать можно до конца света.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90487.msg1413481#msg1413481
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90487.msg1413495#msg1413495
Конкретно вопрос: как тебя звать, как ты там оказался, какого года рождения, чем занимаешься там и чем занимался здесь?  
И если не "жим-жим" покажи свою фотку. Давай, жду.
Зайду вечером

А нет никакого тупика.

 Люди живут, работают, зарабатывают себе на жизнь и дают другим заработать.

 В чём тупик-то??     Тупичёк у вас в голове, уважаемый.

Кстати, а размер сапог на босу ногу тебе не надо??

[диоген]

Я о том, что произошла криминализация общественного сознания русской нации.

Преступлениям большевики придали форму законности, это и сказалось на общественном сознании.

Подсчитано, что из воровского жаргона в литературный и просторечный язык проникло около 5,5 тысяч слов. На слуху их немало - "кидалово", "мент", "лох", "шалава", "разборка", "параша", "мочить", "тусовка", "беспредел"... На этом последнем, - которое ныне употребимо и на высоких этажах власти, стоит остановиться. Возникло оно в ходе знаменитой "сучьей войны", разгоревшейся между ворами-фронтовиками, участниками ВОВ, после Указов 1947 г., и теми, которые не взяли в руки оружия для защиты Родины, кто отказался и в этом сотрудничать с властью. Примечательно, что те, кто сражался за Родину, получил в "подземном ордене" название "сук". Слово укрепилось и вошло даже в официальный язык чиновничей переписки. "Сучья война" была кровопролитной, с многими тысячами жертв, велась с переменным успехом. В какой-то момент появились воры, которые придумали, как прекратить эту "гражданскую" воровскую войну: нужно убить главарей обеих сторон... В те годы "беспредельщики"-одиночки потерпели поражение...

Но в 1990-е преступный мир пополнился многими сильными, голодными и злыми, которые не пожелали быть в воровском мире на вторых и третьих ролях. Наступил "беспредел"...

По официальным данным с 1993 по 1998 отмечен уверенный рост числа "воров в законе". Утверждают, что "корону" стало возможным приобрести и за деньги. Число "коронованных воров" за те пять лет выросло с 1200 человек до 1560-ти. Но уже в 1999 году их осталось 1106...
Статистика знает всё, в том числе и количество "воров в законе", которые контролируют экономическую преступность и оказывают влияние на политические процессы.

До недавнего времени на Украине было 10-15 коронованных воров. На днях глава МВД Украины Ю.Луценко сообщил (http://www.donbass.ua/news/incidents/2009/09/23/jurii-lucenko-posle-pokushenija-na-japonchika-v-ukrainu-hlynuli-vory-v-zakone.html), что его ведомством проведена тотальная зачистка и теперь на свободе осталось два "вора в законе", числится за Украиной и третий, но он уехал за границу. Прочие арестованы (5 человек) или выдворены за пределы Украины (19), трое отказались от своего "криминального статуса".

Почти синхронно с заявлением Луценко, 25 сентября с.г. Госудума РФ в первом чтении одобрила законопроект, внесённый на рассмотрение Президентом Д.Медведевым, об усилении уголовной ответственности за организацию преступного сообщества. При вступлении закона в силу срок наказания для лиц, занимающих высшее положение в преступной иерархии, увеличивается до 20 лет или до пожизненного заключения.

Именно поэтому убитых от криминала в СССР было 6 000 сейчас 150 000..Ойеее..Тук тук дома то все..?