я уже ничему не удивляюсь

[al710]

В том между нами и различие - я помню всё, а ты только жратву.

Да... забыл, очередь в Третьяковку - тоже отстоял)))

[А. Ю. Экономов]

Да... забыл, очередь в Третьяковку - тоже отстоял)))

Об отсутствии беспризорников, бомжей, взрывов, бесланов, норд-остов..., не забыл?

[al710]

Об отсутствии беспризорников, бомжей, взрывов, бесланов, норд-остов..., не забыл?

"Взрывы" - взрыв на объединении "Маяк" и ядерное заражение окр. территорий, в московском метро, расстред десятков людей в Курске двумя сбежавшими солдатами-срочниками
"бесланов и нордостов не было" - но был Афганистан, Ангола, Эфиопия, Египет, Сирия. Подскажи, где еще гибли русские люди? Куда их направляли в кремлевские старцы, латентные, мля троцкисты - в Никарагуа, Гвинею, Йемен, Вьетнам, Лаос, Кампучию?
"Беспризорников, бомжей" - первых нищих, просящих милостыню увидел в 1982, был удивлен, это правда. 
 

[А. Ю. Экономов]

"Взрывы" - взрыв на объединении "Маяк" и ядерное заражение окр. территорий, в московском метро, расстред десятков людей в Курске двумя сбежавшими солдатами-срочниками
"бесланов и нордостов не было" - но был Афганистан, Ангола, Эфиопия, Египет, Сирия. Подскажи, где еще гибли русские люди? Куда их направляли в кремлевские старцы, латентные, мля троцкисты - в Никарагуа, Гвинею, Йемен, Вьетнам, Лаос, Кампучию?
"Беспризорников, бомжей" - первых нищих, просящих милостыню увидел в 1982, был удивлен, это правда. 
 

Понятно, ты совершенно не умеешь разделять события.

Техногенные аварии встречаются везде, где имеется производство, тем более ядерного оружия.

но был Афганистан, Ангола, Эфиопия, Египет, Сирия. Подскажи, где еще гибли русские люди?

  Афганистан отдельная история, а в других странах работали советники и число погибших было незначительным.

Расстрел в Курске? Впервые слышу, но , если такой факт и был то нужно сравнивать с современными происшествиями такого же рода.

Взрыв в московском метро? Был.  Виновников нашли.

Но это всё не главное.  Природные ресурсы работали на народ в СССР.

А ты начитался и наслушался какой-то херни и носишься с ней, как дурак с писаной торбой.
Расскажи мне ещё как Ленин казаков уничтожал..., совместно со всем духовенством.    О десятках миллионов репрессированных расскажи...   +@>

И что там насчёт нищих в 1982?

[диоген]

Да никто... Но что-то мало было жалобщиков. С чего бы это, а? А закон всегда был на стороне советского человека, ес-но.
Да, сударь Экономов, стоило бы вам постоять в очереди за маслом в г. Орле в 1981 году, когда меня, еще мальца, чуть не раздавили в очереди. Давали по 200 граммов в руки. Три раза наша семья брала по 600 граммов и вновь становилась в очередь. 4 часа в общей сложности. Так что поганый совок - не для меня   

Можно было брать масло на рынке...В чем проблема то...?

[вова2]

Первых просящих подояние нищих увидел в конце 70х в Москве. Смотрел дикими глазами. В Питере такого не было.
В 82г. меня и двух одногрупников послали на практику в Пинск (Белоруссия). Ребята (они были иногородние) говорили - бери с собой больше жратвы. А я им - зачем таскать тяжести, возьму с собой денег - на месте все куплю. Они смеялись. И точно приехали, зашли в магазин и я чуть не упал на месте - вообще еды не было!
Крупа перловка, рыбный консерв(одного вида), болгарский кетчуп - и все!!!
Напитки правда были во всем разнообразии.
Пришлось покупать ребятам бутылку, чтоб они меня покормили из своих запасов(приехали мы вечером).
С утра у местных узнали где находится рынок. Я чуть не поседел преждевременно. В Питере картошка - 10 коп. за кило, а там 50! Мясо у нас 2,20 - а там 15р!!! Про колбасу молчу - она отсутствовала как факт.
И это Беларусь!
Пришлось покупать ведро катошки, бутылку домашнего подсолнечного масла и лук. Так две недели и кушал.
Хорошо , что местные на обед проводили в ведомственную столовую, где можно было перехватить супчика и състь кусок мяса.
Причем цены были такие, что пришлось звонить домой - мама вышли денег!
На те деньги, я бы без проблем прожил бы в Ленинграде целый месяц, ни в чем себе не отказывая.
Так, что благополучие Питера и Москвы - полная показуха.
Про 91г , я вообще молчу, когда приходилось стоять по 2,5 часа , чтоб попасть в магазин для покупки 2х бутылок молока для родившегося сына...

Так, что хватит с меня социализма, сыт им по горло.

[А. Ю. Экономов]

Первых просящих подояние нищих увидел в конце 70х в Москве. Смотрел дикими глазами. В Питере такого не было.
В 82г. меня и двух одногрупников послали на практику в Пинск (Белоруссия). Ребята (они были иногородние) говорили - бери с собой больше жратвы. А я им - зачем таскать тяжести, возьму с собой денег - на месте все куплю. Они смеялись. И точно приехали, зашли в магазин и я чуть не упал на месте - вообще еды не было!
Крупа перловка, рыбный консерв(одного вида), болгарский кетчуп - и все!!!
Напитки правда были во всем разнообразии.
Пришлось покупать ребятам бутылку, чтоб они меня покормили из своих запасов(приехали мы вечером).
С утра у местных узнали где находится рынок. Я чуть не поседел преждевременно. В Питере картошка - 10 коп. за кило, а там 50! Мясо у нас 2,20 - а там 15р!!! Про колбасу молчу - она отсутствовала как факт.
И это Беларусь!
Пришлось покупать ведро катошки, бутылку домашнего подсолнечного масла и лук. Так две недели и кушал.
Хорошо , что местные на обед проводили в ведомственную столовую, где можно было перехватить супчика и състь кусок мяса.
Причем цены были такие, что пришлось звонить домой - мама вышли денег!
На те деньги, я бы без проблем прожил бы в Ленинграде целый месяц, ни в чем себе не отказывая.
Так, что благополучие Питера и Москвы - полная показуха.
Про 91г , я вообще молчу, когда приходилось стоять по 2,5 часа , чтоб попасть в магазин для покупки 2х бутылок молока для родившегося сына...

Так, что хватит с меня социализма, сыт им по горло.

У меня родня под Пинском живёт в д. Заозерье, так что такую поедрень ты мне даже и не рассказывай. А уж о нищих в Москве в конце семидесятых...     Ну, это если близ церкви и то сомневаюсь.   Стебанутый ты. Бывает.

[вова2]

Я думаю скоро у тов.Экономова будут ссылки на агенство ОБС (одна баба сказала)

А нищие сидели на платформах электричек. Сплошь инвалиды. Без рук или ног.
Правда не так много , как сейчас, два-три человека.

[А. Ю. Экономов]

Я думаю скоро у тов.Экономова будут ссылки на агенство ОБС (одна баба сказала)

А нищие сидели на платформах электричек. Сплошь инвалиды. Без рук или ног.
Правда не так много , как сейчас, два-три человека.

Мои сведения ничем не хуже твоих, но при этом замечу, что я не сторонник того, чтобы рассматривать жизнь страны по отрывочным сведениям - нужна статистика. Об этом уже говорилось.  А статистика в пользу  СССР.

P.S. Тамбовский волк, тебе товарищ.

[бур]

Начальнику экспертно-криминалистического центра при УВД по Новгородской области подполковнику милиции Алексею Печерице предъявили обвинение в мошенничестве   
 
  Версии одного события
   
 
  Обвинение Алексею Печерице предъявлено по части 3 статьи 159 УК РФ (мошенничество) и части 1 статьи 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
Напомним, что 21 сентября 2007 года следственным управлением следственного комитета при прокуратуре РФ по Новгородской области возбуждено уголовное дело по факту мошеннических действий (часть 3 статьи 159 УК РФ) сотрудниками Управления внутренних дел Новгородской области в связи с получением денежных средств под фиктивные выезды в служебные командировки. Ряд сотрудников экспертно-криминалистических центров отделов внутренних дел по Боровичскому Старорусскому, Солецкому, Демянскому, Парфинскому районам в мае 2007 года были командированы в Великий Новгород с целью прохождения стажировки.
Было установлено, что в указанный период времени данные сотрудники в командировку не выезжали и исполняли свои непосредственные должностные обязанности на рабочих местах в ОВД данных районов. Однако фиктивные отчеты по командировочным расходам указанных сотрудников ЭКЦ были оформлены и получены денежные средства в качестве возмещения командировочных расходов. По предварительным данным ущерб от незаконных действий составил около 80 000 рублей.
В настоящее время ведется расследование уголовного дела. Расследованием занимается следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Новгородской области. Новгородским городским судом Печерице избрана мера пресечения в виде заключения под стражу, и в настоящее время он находится в СИЗО.

© Информационное агентство «Великий Новгород.ру»,
 

[al710]

Мои сведения ничем не хуже твоих, но при этом замечу, что я не сторонник того, чтобы рассматривать жизнь страны по отрывочным сведениям - нужна статистика. Об этом уже говорилось.  А статистика в пользу  СССР.

P.S. Тамбовский волк, тебе товарищ.

сударь Экономов, я специально исхожу только из личного опыта, не отклоняясь на многостраничную демагогию, которой и так много на форумах.
А вообще экстракт вот в чем: Вы хотите убедить всех, что социализм - это хорошо, и начинаете злиться, поносить и откровенно унижать собеседников, если они не хотят идти вместе с вами и вашими умными книгами "в светлое будущее".
P.S. Кстати, очень сомневаюсь, что у нас была бы такая возможность свободной дискуссии, да и сам интернет в "эпоху развитого социализма"....

[al710]

Можно было брать масло на рынке...В чем проблема то...?

Да и мясо можно было брать. Детская память цепкая, так что ценники помню: зарплата - 140 рублей, мясо на рынках в Орле в 1981 году стоило - 6-7 рублей кг.
А на эту зарплату надо было одеться, обуться, да и другие продукты покупать.
Масло в начале 80-ых на рынке не продавали, появилось первый раз в свободной продаже в 1987 году...

[YagoRick]

сударь Экономов, я специально исхожу только из личного опыта

А если бы ваш опыт был бы опыт уголовника или мздоимца, или фарцовщика? Тогда все, эпоху СССР разбили бы в пух и прах. Одни ГУЛАГи и тюрьмы.

Кстати, очень сомневаюсь, что у нас была бы такая возможность свободной дискуссии, да и сам интернет в "эпоху развитого социализма"....

Какие основания есть для этого утверждения? Только "я так думаю"?

[бур]

P.S. Кстати, очень сомневаюсь, что у нас была бы такая возможность свободной дискуссии, да и сам интернет в "эпоху развитого социализма"....

понимаешь какая весч, все эти нынешние компы - просто слизнутые именно СОВЕТСКИЕ персональные компы "Эльбрус" и "Агат", разработки конца 60-х, начала ?0-х.
а нащет свободности трепа без определения цели, так он и нах.. не нужен.
теперь насчет нищих и продуктов.
слишком я старый и слишком много видел.
да я видел нищих в 46-50 гг. но не инвалидов войны, а косящих под них. я видел как в 50-м году такого псевдоинвалида войны бабы в городе Молотове /ныне Пермь/ забили и все псевдо награды сорвали.
а в дальнейшем и такие нищие исчезли ибо в СССР любой нетрудоспособный человек имел поддержку госудаврства.

а нащет продуктов вова херню мелет.
я мотался и с родителями до 56 года а затем и сам по всему Союзу.
а заводики наши были в самых что ни на есть глухих местах типа Юрги, Салды, Миасса и т.д., так вот всегда и везде были продукты в нормальном обьеме, конечно не в таком как в москве и питере но было практически все. ну вот не бвло в Улан-Уде бананов, ну не было их бля.! но мясо то было хлеб рыба куры всякие . не надо мне старику мозги засирать, юные долбоебы

[al710]

А если бы ваш опыт был бы опыт уголовника или мздоимца, или фарцовщика? Тогда все, эпоху СССР разбили бы в пух и прах. Одни ГУЛАГи и тюрьмы.

Какие основания есть для этого утверждения? Только "я так думаю"?

1.Давайте исходить из реалий. А не из того, что могло бы быть. Если бы я родился в Москве, в семье преподавателей научного коммунизма с окладом по 300-400 рублей каждый, м.б. до сих пор бы верил, что социализм - это зашибись.
2. Что касается, сети и свободного общения - застал еще те времена, когда плотно закрывали двери, выводили детей и переходили на шепот... так что есть основания. С большей степенью вероятности могу сказать, что сейчас изучали бы программные тезисы 32 съезда КПСС.

[al710]

понимаешь какая весч, все эти нынешние компы - просто слизнутые именно СОВЕТСКИЕ персональные компы "Эльбрус" и "Агат", разработки конца 60-х, начала ?0-х.
а нащет свободности трепа без определения цели, так он и нах.. не нужен.
теперь насчет нищих и продуктов.
слишком я старый и слишком много видел.
да я видел нищих в 46-50 гг. но не инвалидов войны, а косящих под них. я видел как в 50-м году такого псевдоинвалида войны бабы в городе Молотове /ныне Пермь/ забили и все псевдо награды сорвали.
а в дальнейшем и такие нищие исчезли ибо в СССР любой нетрудоспособный человек имел поддержку госудаврства.

а нащет продуктов вова херню мелет.
я мотался и с родителями до 56 года а затем и сам по всему Союзу.
а заводики наши были в самых что ни на есть глухих местах типа Юрги, Салды, Миасса и т.д., так вот всегда и везде были продукты в нормальном обьеме, конечно не в таком как в москве и питере но было практически все. ну вот не бвло в Улан-Уде бананов, ну не было их бля.! но мясо то было хлеб рыба куры всякие . не надо мне старику мозги засирать, юные долбоебы

По-первому пункту согласен. До хрена было вывезено мозгов и технологий.
Насчет косящих под нищих... В общем, как писал, было это в 1982 году. В электричку (в той, которая с деревянными сидениями) въехал на такой маленькой тележечке с колесиками мужик лет 60 и начал просить. До этого нищих не видел, а потом они появились у центрального рынка Орла. Со следующего года (1983) уже не исчезали. Конечно, много среди них было и тунеядцев, но отмечаю сам факт. М.б. как и свидетельство коррумпированности милиции в то время.
Насчет засирания мозгов. Мля, до сих пор помню, как стояли на морозе в очереди за гречкой. Вышли из дома часов в шесть, стали продавать в восемь, в 10 - закончилась. Обидно было, мля, потому что замерз и заболел после этого.
Фигня, конечно, это все по сравнению с мировой революцией - но было, было, было...

[диоген]

Да и мясо можно было брать. Детская память цепкая, так что ценники помню: зарплата - 140 рублей, мясо на рынках в Орле в 1981 году стоило - 6-7 рублей кг.
А на эту зарплату надо было одеться, обуться, да и другие продукты покупать.
Масло в начале 80-ых на рынке не продавали, появилось первый раз в свободной продаже в 1987 году...

А сейчас...Каковы зарплаты и цены...?
Давайте разбираться...
Напоминаю вы хотели рынок...Но стояли за товаром не имеющим рыночной цены...Странно....

[А. Ю. Экономов]

А вообще экстракт вот в чем: Вы хотите убедить всех, что социализм - это хорошо, и начинаете злиться, поносить и откровенно унижать собеседников, если они не хотят идти вместе с вами и вашими умными книгами "в светлое будущее".
P.S. Кстати, очень сомневаюсь, что у нас была бы такая возможность свободной дискуссии, да и сам интернет в "эпоху развитого социализма"....

Если факты ты воспринимаешь как унижение, то это дело твоё, а я говорю о том, что в СССР было лучше для большинства, чем сейчас. Статистика это подтверждает. Свободную дискуссию в те годы не имею оснований признать  невозможной.  Интернет и появился не так давно...

[диоген]

По-первому пункту согласен. До хрена было вывезено мозгов и технологий.
Насчет косящих под нищих... В общем, как писал, было это в 1982 году. В электричку (в той, которая с деревянными сидениями) въехал на такой маленькой тележечке с колесиками мужик лет 60 и начал просить. До этого нищих не видел, а потом они появились у центрального рынка Орла. Со следующего года (1983) уже не исчезали. Конечно, много среди них было и тунеядцев, но отмечаю сам факт. М.б. как и свидетельство коррумпированности милиции в то время.
Насчет засирания мозгов. Мля, до сих пор помню, как стояли на морозе в очереди за гречкой. Вышли из дома часов в шесть, стали продавать в восемь, в 10 - закончилась. Обидно было, мля, потому что замерз и заболел после этого.
Фигня, конечно, это все по сравнению с мировой революцией - но было, было, было...

В общем, как писал, было это в 1982 году. В электричку (в той, которая с деревянными сидениями) въехал на такой маленькой тележечке с колесиками мужик лет 60 и начал просить.

Ага ...На выпивку...Она тогда дорогая была... +@> +@>
Ты знаешь я досих пор деньгами никому не даю...Только едой...
Ибо я эту среду знаю... И главное... Все дело в количестве... Всегда надо сравнивать до и после ...Желательно с цифрами... Если личные наблюдения...То применяя теорию вероятности... Ибо я смотрю плотность своих контактов с Частотой явления... Тогда можно хотя бы оценить масштаб процессов...

[А. Ю. Экономов]

1.Давайте исходить из реалий. А не из того, что могло бы быть. Если бы я родился в Москве, в семье преподавателей научного коммунизма с окладом по 300-400 рублей каждый, м.б. до сих пор бы верил, что социализм - это зашибись.
2. Что касается, сети и свободного общения - застал еще те времена, когда плотно закрывали двери, выводили детей и переходили на шепот... так что есть основания. С большей степенью вероятности могу сказать, что сейчас изучали бы программные тезисы 32 съезда КПСС.

Тебе эти реалии прямо в физию лезут, но ты их не хочешь замечать.