Украина, которую Вы не знаете Осторожно .Забита фотографиями

[горыныч]

про что? Про открытие 3 новых станций метро? Оно те надо?

Ты имеешь в виду, что от скорых погромов в метро будешь прятаться?

[горыныч]

http://www.nr2.ru/kiev/200213.html

Депутаты: курс доллара на Украине будет продолжать расти, а «Надра банк» и «Родовид банк» ждут проблемы
09.10.08 15:44
Киев, Октябрь 09 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Проведение досрочных выборов еще более ухудшит экономическую ситуацию на Украине, считают депутаты Верховной Рады, опрошенные корреспондентом «Нового Региона».
...
«Однозначно понятно, что во всех сферах экономики будет ухудшение в связи с выборами. Я прогнозирую, что после валютного последует банковский уже в ближайшие две недели. Первым пал «Проминвестбанк». В ближайшее время могут обвалиться и другие банки, в первую очередь, украинские», – отмечает депутат Андрей Шкиль из БЮТ.

Следует отметить, что депутаты Блока Тимошенко в режиме «без записи» рассказывают журналистам о том, что в ближайшие дни проблемы начнутся в «Надра банке» и «Родовид банке», откуда парламентарии рекомендуют забирать вклады.

[горыныч]

http://mycityua.com/city/2008/10/08/195450.html

Из столичных больниц массово увольняются медсестры

В медучреждениях Киева началась массовая текучка кадров. Так, во многих больницах ежедневно по 3-5 медсестер пишут заявления об увольнении. 

Как сообщает корреспондент «Газеты…», обеспокоенность в связи с создавшейся ситуацией высказывали участники сегодняшнего заседания Киевского городского профсоюза работников здравоохранения.

В частности, по данным профсоюза, из больниц и поликлиник Днепровского района только начиная с этого понедельника, уже уволилось 30 медработников и эта цифра с каждым днем возрастает. Причина массового увольнения - маленькая заработная плата, отмечают в профсоюзе. 

Напомним, что на сегодняшний день, одной из глобальных проблем медиков, в том числе и в столице, является нехватка кадров. Только в Киеве не хватает около 2759 врачей и 13 тыс. 900 медсестер. В частности, ощущается острый дефицит на таких специалистов, как терапевты, педиатры, рентгенологи, фтизиатры и др. 
=====================================================

Семенюк, комментируй, чего это у вас там творится?

[Рожденная в СССР]

Это где это такие смешные тарифы?

В Нижнем. Проезд в метро до недавнего времени стоил 6 руб.. Как сейчас не знаю. Метро нахходится в нижней части города. Благодаря Немцову стройку в верхней части задержали лет так на 18, хотя были проведены все предварительные работы. Только в этом году началось строительство первой нагорной станции. Метромост обещают открыть в следующем году.

[вова2]

В Нижнем. Проезд в метро до недавнего времени стоил 6 руб.. Как сейчас не знаю. Метро нахходится в нижней части города. Благодаря Немцову стройку в верхней части задержали лет так на 18, хотя были проведены все предварительные работы. Только в этом году началось строительство первой нагорной станции. Метромост обещают открыть в следующем году.

Так т в Питере, если б не перестройка уже была бы кольцевая , как в Москве. Вседь все уже прокопано.
Да и папа Ксюши Собчак учудил, что целую станцию затопило.
Сейчас все восстановленно и скоро будет новая ветка.

[olegp]

про что? Про открытие 3 новых станций метро? Оно те надо?

а что, расскажи, если знаешь, откуда бабки киев накрысятничал на 3 станции

[drunkhorse]

Кучу мусора можна везде найти. Кому что нравиться и кто что хочет увидеть.

Семенюк, я не проктолог и не скотник - чужое дерьмо меня мало интересует - пока на ботинки не налипнет...

Но некоторые черты Украины, которую ты не знаешь - могу продемонстрировать, если время позволит...

[drunkhorse]

Вот поэтому это и невозможно.
Разработка вооружений нового поколения (даже без перепрыгивания через ТРИ(!!!) сразу  +@> ) - это бешеные траты, которые могут нести только очень богатые державы. Это скачок во всем - от науки до технологий.

Если бы было иначе, всякие воинственные Гондурасы уже бы запускали орбитальные бомбардировщики с лазерной накачкой... Ну или продавали патенты на них всему миру...
Фиг-ли, чем там стоит нарисовать на бумажке оружие 8 поколения...

Ну российская наука именно так и поступила 15 лет тому назад, когда демократ ЕБН убил страну - минимизация научных бюджетов иной раз позволяет отфильтровать мусор, присоседившийся к науке и начать рафинированные научные разработки... Резерфорд, Жолио-Кюри и Менделеев не имели больших денег...

Все таки в Украине настоящие ученые тоже есть... Поэтому Украина страна больших неиспользованных возможностей...

[горыныч]

Ну российская наука именно так и поступила 15 лет тому назад...

И где-то до 1998 года держалась на инерции и на советском запасе... Потом были страшные 5 лет, когда старое уходит, а новое не приходит, а с 2003 года пошли нефтебаксы. С огромными потерями что-то (очень немного) удалось сохранить...

А Украина уже находится на расстоянии 17 лет от советского научного прошлого, и на нынешний день является банкротом.
С этой точки зрения она ничем не отличается от Гондураса.

[drunkhorse]

И где-то до 1998 года держалась на инерции и на советском запасе... Потом были страшные 5 лет, когда старое уходит, а новое не приходит, а с 2003 года пошли нефтебаксы. С огромными потерями что-то (очень немного) удалось сохранить...

А Украина уже находится на расстоянии 17 лет от советского научного прошлого, и на нынешний день является банкротом.
С этой точки зрения она ничем не отличается от Гондураса.

Тем не менее это не мешает/ло ей строить новые заводы, создавать агропромышленные гиганты, экспортирующие продукцию в Европу, не говоря уже о торговле оружием...

Я не знаю, из каких источников вы берете сведения об Украине - я там бываю регулярно и общаюсь с широким кругом людей - правда ученых еще не было, за исключением Института сварки...
Украина имеет сегодня больший потенциал чем Россия - особенно, если учесть, что поток нефтедолларов подошел к концу - и очень скоро мы увидим что всевозможные фонды где якобя лежит наше достояние это миф.
А свобода предпринимательства в Украине выше чем в России - причиной этому различие в подходах власти к бизнесу...

Как я уже говорил - российской власти массовый средний предприниматель не нужен - иначе народ выйдет из повиновения и начнет диктовать свои условия.
А в Украине предпринимательство и власть находятся в эдакой синергии что ли - взаимовыгодное существование...
Власть рассказывает бизнесу сказку о том, что политка это концентрированное выражение экономики и стрижет с них бабло на очередных выборах... И вся их катавасия с перевыборами - это попытка постричь баранов раньше срока - в прошлом году это сделала Юля, в этом Ющ...

И науку сегодня в Украине может двигать либо бизнес, либо талант и честолюбие ученых. А в России самые талантливые слились за бугор еще 15 лет назад - остались самые бесталанные и примазавшиеся - которые не представляют никакой реальной ценности -
Эдакий "Козленок в молоке" с научным уклоном....
Видывал я академиков и профессоров такого толка - кроме отвращения нет никаких эмоций...

[горыныч]

Очень много написано. Так что обо всем по порядку.

Тем не менее это не мешает/ло ей строить новые заводы, создавать агропромышленные гиганты, экспортирующие продукцию в Европу, не говоря уже о торговле оружием...

Я не знаю, из каких источников вы берете сведения об Украине - я там бываю регулярно и общаюсь с широким кругом людей - правда ученых еще не было, за исключением Института сварки...

Понимаете, это все понты. Сколько, к примеру, было восторженных криков от того, как модернизируется и развивается металлургическая промышленность Украины, т.е. около 25% ВВП?
Можно было даже поверить.
А реалии оказались просты - как только халявный рост цен на металл закончился, выяснилось что украинские заводы сейчас не в состоянии конкурировать с российскими.
Потому что россияне свои заводы на самом деле модернизировали, а уникальные только щеки надували. Все 17 лет, типа Семенюка на этом форуме.

И такая ситуация ВЕЗДЕ, во всех отраслях. За редкими исключениями, типа открытия цехов по выпуску ста сортов сала... или прикручивания колес к корейским машинам...
Для развитой страны это маловато, не находите ли?

А свобода предпринимательства в Украине выше чем в России - причиной этому различие в подходах власти к бизнесу...
Как я уже говорил - российской власти массовый средний предприниматель не нужен - иначе народ выйдет из повиновения и начнет диктовать свои условия.
А в Украине предпринимательство и власть находятся в эдакой синергии что ли - взаимовыгодное существование...

Как бы попроще сказать. Это не синергия, это бардак, в котором все ловят рыбу.
В принципе, мировые исследовательские центры уже подметили это и уверенно ставят Украину в рейтинге свободы предпринимательства гораздо ниже России... Куда-то на уровень Зимбабве.
В Африке "синергия" именно такая-же, как в неньке.

[горыныч]

Украина имеет сегодня больший потенциал чем Россия - особенно, если учесть, что поток нефтедолларов подошел к концу - и очень скоро мы увидим что всевозможные фонды где якобя лежит наше достояние это миф.

А вот это уже настолько интересное явление, что я даже в отдельный вопрос его выделил.

Можете обьяснить, где Вы вообще нашли какой-то потенциал на Украине, не говоря о сравнении его с российским?

[drunkhorse]

А вот это уже настолько интересное явление, что я даже в отдельный вопрос его выделил.

Можете обьяснить, где Вы вообще нашли какой-то потенциал на Украине, не говоря о сравнении его с российским?

Я работаю с Украиной вот уже почти 10 лет. И все вижу своими глазами.
Метзаводы в Украине и строятся и модернизируются. И новый продукт получают. А вопли ИСД к правительству этоне более чем попытка разжалобить и выдоить "трохи грошив из бюджету"...

Сегодня одинаково рухнул метсектор и в РОсси и в Украине. Магнитка выпустила на 40% меньше продукции чем в августе и сокращает персонал, СеврестальМечел, ОЭМК, Евраз - все сокращают производство, которо существовало за счет экспорта...

10 лет назад тонна металл стоила 200 долларов, руда 25, металлолом 80...
В августе этого года цены поднялись до исторического пика:

металл 1500 долларов, лом 1000, руда 400. И это все было связано со спекуляциями на фьчерсах и ростом потребления в Китае - то есть нет основы для роста производства.
И по всем законам жанра рынок сдулся, похоронив под собой украинскую и российскую металлургию, у которыхв портах лежит только стальных полуфабрикатов несколько млн тонн!!! А теперь умножьте на указанные цены...

Про металлургию я могу рассказывать долго - я в этом тоже кое-что понимаю...

[drunkhorse]

А реалии оказались просты - как только халявный рост цен на металл закончился, выяснилось что украинские заводы сейчас не в состоянии конкурировать с российскими.
Потому что россияне свои заводы на самом деле модернизировали, а уникальные только щеки надували. Все 17 лет, типа Семенюка на этом форуме.

Чушь полная... Русские всегда были характерны тем, что играя на жадности украинцев их вдували...

Там нет никакого преимущества в модернизации - это все треп. То что в Россиии называется металлургическими заводами на самом деле тривиальнейшие машины непрерывного литья заготовки МНЛЗ - которые в Украине то и производятся - а производятся там, потому что там они вовсю устанавливаются... И строительство в России новых мощностей не обосновано ничем. Все рассказы про мировой дефицит металла в 30% -ложь и мы это сейчас четко видим...
Просто Евраз и Мечел всегда играют на понижение с опереженением. И раньше продают в убыток, чтобы в среднем по больнице получить неплохой бонус. А Украина из жадности держит до последнего, пока их товар не обесценится...
Просто Миттал и Ахметов худшие математики чем аналитики Евраза и Новолипецка...
И России просто повезло, что ее металлургические гиганты были построены в СССР позже чем Азовсталь, Запорожсталь, ММК и прочие...

Сегодня Украина совершила главный просчет:
ОНА ВСТУПИЛА В ВТО НЕПОДГОТОВЛЕННОЙ... 
Вот это украинская черта - первой попэрэд москалив обернулась волчьей ямой, в которую попала украинская экономика...
И когда РФ увидела, чем ей грозит такое вступление - то стало ясно в ВТО нам делать нехрен. Надо было или вступать 10 лет назад, когда средняя себестоимость у нас была ниже раза в 3, либо после кризиса, когда мировая экономика будет лежать в руинах...

И Россия сегодня находится в жжжжж.... Экономика ориентирована на нефть в 80 долларов. Мы уже имеем 72 сегодня. Конечно, ОПЕК постарается удержать нефть на 80-100 долларах, но вот этот звонок надо очень четко уяснить - пора паковать чемоданы и валить в деревню - поближе к грядкам  с картошкой и капустой...
чтобы с голоду не подохнуть...

[горыныч]

Я работаю с Украиной вот уже почти 10 лет. И все вижу своими глазами.
Метзаводы в Украине и строятся и модернизируются.

Прокоментируйте тогда эту статью:

http://www.expert.ua/articles/16/0/5991/

Россия, с которой Украина конкурирует на мировом рынке, в последнее время также /как и Китай/ активно модернизировала сталелитейный сектор экономики. Она снизила долю мартенов в производстве с 25% в 2002-м до десяти процентов к концу прошлого года, а до конца 2010-го россияне намерены полностью отказаться от мартеновского способа выплавки.
...
А в Украине за этот период новые сталеплавильные мощности почти не вводили. ... Доля мартеновского способа производства стали, о котором мир забыл в конце прошлого века, остается очень высокой (почти 50%, или 22 млн тонн). За последние шесть лет не была выведена из эксплуатации ни одна мартеновская печь, несмотря на постоянные заявления собственников металлургических активов об их модернизации.

[drunkhorse]

Прокоментируйте тогда эту статью:

http://www.expert.ua/articles/16/0/5991/

Россия, с которой Украина конкурирует на мировом рынке, в последнее время также /как и Китай/ активно модернизировала сталелитейный сектор экономики. Она снизила долю мартенов в производстве с 25% в 2002-м до десяти процентов к концу прошлого года, а до конца 2010-го россияне намерены полностью отказаться от мартеновского способа выплавки.
...
А в Украине за этот период новые сталеплавильные мощности почти не вводили. ... Доля мартеновского способа производства стали, о котором мир забыл в конце прошлого века, остается очень высокой (почти 50%, или 22 млн тонн). За последние шесть лет не была выведена из эксплуатации ни одна мартеновская печь, несмотря на постоянные заявления собственников металлургических активов об их модернизации.

Вы знаете разницу между домной конвертером мартеном и электропечью?

http://www.opoka.ru/content/index_12.php
Главное не в печах - главное в способах выплавки стали...
Единственно в чем Россия достигла успеха в том, что построила первые мощности по бесчугунному производству стали. НО: 90% этого сырья уходит на экспорт...
Все эти статьи это уровень приказов №2 по ежегодной реконструкции завода...

В Украине все заводы построены на заре советской власти и основаны на доменном производстве - в России очень много современных мощностей введено в конце 80х, причем заводы проектировались уже по другому принципу и на другие техпроцессы... Но не все заводы могут отказаться от чугуна. Кстати в Украине тоже введен в этом году электроплавильный завод
 И металлурги России тут ни при чем - просто объемы производства за последние 5 лет выросли почти вдвое...
Кстати электропечь монтируется быстрее и стоит дешевле

И в России до сих пор варят сталь в мартенах и невозможно полностью от мартеновкого способа отказаться за последние 2 года - хотя надо бы...

Кстати вот вам пжс:
"Австрийская сталелитейная компания Voestalpine AG предложила правительству Украины построить интегрированный металлургический завод по производству плоского проката. Об этом сообщил журналистам заместитель министра промышленной политики Сергей Грищенко. По его словам, компания готова привлечь инвестиции в объеме около 5 млрд. евро. Предполагается, что мощности металлургического завода полного цикла позволят ежегодно производить 5,4 млн. т стали в год. Построить его предлагается в районе порта Южный в Одесской области."

Там есть ссылка, что эта компания может перенести этот завод в соседние страны, но о Росси ни слова...

[горыныч]

И Россия сегодня находится в жжжжж.... Экономика ориентирована на нефть в 80 долларов. Мы уже имеем 72 сегодня. Конечно, ОПЕК постарается удержать нефть на 80-100 долларах, но вот этот звонок надо очень четко уяснить - пора паковать чемоданы и валить в деревню - поближе к грядкам  с картошкой и капустой...
чтобы с голоду не подохнуть...

Любопытно. Я очень извиняюсь, конечно, но вопрос такой - Вы всего год назад только из деревни переехали? От грядок с картошкой?

Ведь цена выше $80 держалась только около года. Последний год.
До того была $60, $50, $40, $30 и т.д.

[горыныч]

Вы знаете разницу между домной конвертером мартенов электросталью?

Единственно в чем Россия достигла успеха в том, что построила первые мощности по бесчугунному производству стали. НО: 90% этого сырья уходит на экспорт...
Все эти статьи это уровень приказов №2 по ежегодной

То есть по Вашему это брехня?

А это:

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/98356.html
В связи со снижением мировых цен украинские меткомбинаты больше не могут конкурировать с китайскими и российскими производителями.

[drunkhorse]

То есть по Вашему это брехня?
А это:
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/98356.html
В связи со снижением мировых цен украинские меткомбинаты больше не могут конкурировать с китайскими и российскими производителями.

Брехня. В прошлом году в составе себестоимости производства стали 40% приходилось на долю металлургов, и 70 на долю горняков... Итого общая маржа 110%.

А цены еще даже не опустились до прошлогоднего уровня после нынешнего взлета...
Тот, у кого есть своя руда сегодня продолжают жиреть.
А у кого нет, к примеру Магнитка находятся в жжж...

И давайте не будем больше на эту тему - а то для вас это развлечение а для меня работа - я на форум прихожу развеяться - а тут опять о работе... Если хотите - обратитесь на сайт металлиндекс найдите там марию погорелову - пусть она вам на пару дней даст доступ - чтобы вы поизучали всен очень подробно...

[osv]

Ты же вроде бы работаешь?

за участие в драке на стороне наших -*'


"Васильковская" - это потому, что там улица с таким названием.

Станции метро в Киеве открывают.