Зависимость от алкоголя, наркотиков и власти Марксистский анализ российско-украинской войны ч.2 Станкостроение СССР Путин бесплатно снабжает Китай газом Стерилизация пропаганды Путин приказал экономике расти, и она растет. На бумаге. Лидеры научных исследований. А где здесь Россия? Путин на Валдае обещал напасть на Европу Чахоточные силы Путина Марксистский анализ российско-украинской войны ч.1
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

Сегодня в 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

Сегодня в 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: О "Детской Библии"  (Прочитано 3445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shatilova

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +53/-254
  • Пол: Женский
О "Детской Библии"
« : 09 Сентябрь 2006, 12:27:14 »
В школе, в начале 5-го класса, на уроках литература проходят «Детскую Библию». На лето (после 3-го класса) её задают читать детям.
Чему же учатся наши дети, читая «Детскую Библию»?

У меня есть:
(1) «Детская Библия»  (библейские рассказы в картинках; составители: Борислав  Арапович и Вера Маттелмяки, издатель: Российское Библейское общество, Москва, 1993; Институт перевода Библии, Стокгольм);
(2) «Библия для детей» (составитель протоиерей Александр Соколов, изд-во «Сибирская газета», Новосибирск, 1991г)

В книге (1) рассказы близки к тексту Библии (и даются ссылки на Библию); есть разделы Ветхий Завет и Новый Завет.

Книга (2) целиком посвящена Ветхому Завету. В ней во многих рассказах изложение существенно отличается от Библии; на мой взгляд, в лучшую сторону. Но зачем это делается? чтобы у детей выработались более правильные взгляды, или чтобы у читателей не возникло отторжение Библии?

Мои  впечатления от книги (1)
Ниже:
[Обычный текст в квадратных скобках] – мой комментарий.
Курсив полужирный  – заголовок рассказа в книге (1).
Текст, выделенный цветом – выдержки из книги (1), дословно или близко к тексту.
Ссылка: (стр.20) – ссылка на соответствующую страницу в книге (1).
Ссылки на Библию даются по книге (1).
Когда мой комментарий относится к книге (2) – это  всюду оговаривается.

1) С кем боролся Иаков?

Иаков «борется» с Богом (стр.56)
… Вдруг встретился с ним Некто и боролся с ним до зари и повредил Иакову сустав бедра. На рассвете было сказано Иакову: «Отпусти меня, ибо взошла заря». Иаков же сказал «Не отпущу Тебя, пока не благословишь меня».   [Иаков просит благословения, ещё не зная, с кем он имеет дело; ему это не так важно?]  Тот спросил: «Как имя твоё?» Он ответил «Иаков». Боровшийся с ним сказал: «Отныне имя твоё будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь».
Также и Иаков спросил: «Скажи имя Твоё». Но ответ был: «На что ты спрашиваешь о имени Моём?» И благословил Он Иакова.
Когда Иаков остался один, то понял, что он боролся с Самим Богом.
(Бытие 32: 13-30)


[ Вспомним русские народные сказки. Кто борется ночью, а на рассвете просит отпустить? – Нечистая сила! 
В книге (2) этот рассказ отсутствует – не потому ли, что протоиерей знает русские сказки   и предпочитает не вызывать у читателей опасных ассоциаций?
Далее. Боровшийся с Иаковом не назвал себя, Иаков потом сам «понял», что это был «Бог».  Между тем,  слова: ”ибо ты боролся с Богом” – ещё ни о чём не говорят; ведь и кто-то третий мог сообщить Иакову, что тот когда-то где-то и в чём-то боролся с Богом (шёл против Бога).
Далее. Иаков просил благословить его, ещё не зная, кого он об этом просит. Об этом он спросил позже, но ответа не получил.  Иаков «понял», что он боролся с «Самим Богом», – т.е. он возомнил, будто он сильнее Бога (раз тот просил отпустить его).
Спрашивается, кто же на самом деле «бог Иакова»? Судя по всему – сатана! ]

2) Ещё о различении

Страдания Иова (стр.250).
… Тогда Господь решил доказать врагу всего человечества, что сердце Иова предано Ему и что Иов будет продолжать его любить, несмотря ни на что. Поэтому Бог сказал сатане: «Всё, что у него, в руке твоей, …»
Дьявол, имея попущение, начал всеми способами вредить Иову. Он погубил всех его детей и разорил всё имущество. Но вместо того, чтобы похулить Бога, Иов сказал: «Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!» А жене он сказал: «Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?»
(Иов, главы 1,2,4,5 )

[Здесь Иов не различает, что исходит от Бога, а что – от дьявола.]

Иов после вынесенных испытаний (стр.252)
Бог, испытав Иова, полностью возвратил ему его потерю  и послал ему вдвое больше того, что он имел прежде.
[Как можно «полностью возвратить» потерю детей?! … Ведь дети не воскресли. Или для Иова дети – как скотина, его волнует только их количество, а не личность каждого?…]



Большой Форум

О "Детской Библии"
« : 09 Сентябрь 2006, 12:27:14 »
Загрузка...

Оффлайн Shatilova

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +53/-254
  • Пол: Женский
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2006, 12:28:32 »
< ПРОДОЛЖЕНИЕ >

3) О многобожии
[Многие фрагменты Библии показывают, что ветхозаветный «Бог Авраама, Исаака и Иакова» – это один из многих богов, а не Бог всего человечества, не Бог – Творец и Вседержитель. Приведу, по книге (1), некоторые из этих фрагментов.]

Моисей: «… Кто таков, как Ты, Господи, между богами? …» (стр. 96)
(Исход 14: 23-31, 15: 1-18)

Моисей сказал: «Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; ибо господь, Бог твой, есть Бог ревнитель …»  (стр.122)    
(Второзаконие 5: 32-33; 6: 4-25)
 
[Здесь явно признаётся существование богов других народов.]

Слуга молится: «Господи, Боже сударьа моего Авраама!»  (стр.46)   (Бытие 24: 1-60)
[Т.е. слуга обращается не к своему Богу, а к богу своего сударьа.]

Руфь сказала: «…народ твой будет моим народом, а твой Бог моим Богом …»  (стр.144)
(Руфь 1: 1-17)

[Значит раньше у неё был другой Бог.]

Вооз сказал Руфи: «… и да будет тебе полная награда от Синьоры, Бога Израилева …»
(стр.146)    (Руфь 1: 19-21; 2: 1-16; 4: 13-17)

Соломон молится в храме: «Господи, Боже Израилев! Нет подобного Тебе Бога на небесах вверху и на земле внизу; …»  (стр.180)    (3 Царств 8: 3-11, 22-52)

[Т.е. есть другие Боги, но они «не подобны» «Богу Израилеву».]

Царица Савская говорит Соломону: «Да будет благословен Господь, Бог твой, …»
 (стр.182)   (3 Царств 10: 1-13)

[Отсюда ясно, что у царицы – другой Бог.]

4) Меня удивил стиль «обращений к Богу»
Ревекка (стр.46)
Слуга молится, чтобы Господь послал ему навстречу предназначенную для Исаака девушку: «Господи, Боже сударьа моего Авраама! Пошли её сегодня на встречу мне и сотвори милость с сударьом моим Авраамом. Вот, я стою у источника воды, и дочери жителей города выходят черпать воду; и девица, которой я скажу: “Наклони кувшин твой, я напьюсь”, и которая скажет: “Пей, я и верблюдам твоим дам пить”, – вот та, которую Ты назначил рабу твоему Исааку; и по сему узнаю я, что Ты творишь милость с сударьом моим. » (Бытие 24: 1-60)
[Здесь слуга Авраама указывает «Богу Авраама», что и как он, «Бог», должен делать.
В книге (2) этот эпизод изложен иначе: «слуга помолился Богу, прося, чтобы он указал ему самую благочестивую девицу для его милого Исаака». ]

Сон Иакова (стр.52)
… Иаков проснулся и сказал: «Истинно Господь присутствует на месте сём, а я не знал!» Потом он взял камень, который был ночью под его головой, поставил его как памятник и дал обет Господу, сказав: «Если Бог будет со мною и сохранит меня в пути этом, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.» (Бытие 27: 41-46; 28: 1-22)
[Нужен ли Богу такой «дом» – этим Иаков не поинтересовался.
В книге (2) это место изложено иначе:
«Камень же, на котором спал, Иаков поднял и сказал “Это святое место”. Не имея ничего, что можно было бы принести в жертву Богу, Иаков взял этот камень, поставил его и вылил на него масло, которое взял с собою в дорогу. Он обещал: “Если мне придётся идти обратно здесь же, и если мне, с помощью Божьею, посчастливится, то я построю на месте, где лежит этот камень, жертвенник Господу Богу”.»  (стр.38)
Спрашивается, зачем протоиерей переделывает «священный текст»?  Чтобы у детей выработалось правильное отношение к Богу, или чтобы у читателей не возникло отторжение Библии? ]

5) Что такое хорошо?
Пророк Нафан перед Давидом (стр.172)
… После этого покаяния Нафан сказал Давиду: «И Господь снял с тебя грех твой; ты не умрёшь. Но так как ты этим делом подал повод врагам Синьоры хулить Его, то умрёт родившийся у тебя сын». Так грех Давида был прощён, но не остался ненаказанным.
(2 Царств 11: 2-17; 12: 1-14)

[Ничего себе – прощён! …]



Оффлайн Shatilova

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +53/-254
  • Пол: Женский
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2006, 12:30:53 »
< ПРОДОЛЖЕНИЕ >

Гибель Авессалома  (стр.174)
Израильтяне очень уважали и любили Авессалома, потому что он ложью, лицемерием, притворной добротой и заботой располагал их сердца к себе. [это – плохой перевод? или действительно «уважали и любили за ложь и лицемерие»?]
Авессалом, сын Давида, пошёл против своего отца с большим войском. Давид послал против него свой отряд, но приказал не причинять Авессалому зла и сохранить его жизнь. Давид продолжал любить его... [На воинов, которые будут гибнуть в битве, Давиду плевать, а своего сына ему жалко.] …Предводитель войска Давида пронзил стрелами сердце царского сына. [Предводитель ослушался приказа Давида – и правильно сделал.]  Давид, узнав о случившемся, очень опечалился и долго плакал. «Сын мой, Авессалом, сын мой, сын мой, Авессалом! О, кто бы дал мне умереть вместо тебя, Авессалом, сын мой, сын мой!» [А кто мешал? кто мешал убить себя, вместо того, чтобы посылать отряд против сына? Или надеялся, что гибнуть будут только воины, а сам он и  сын его  «тут ни при чём»?]
(2 Царств 14: 25-26; 15: 1-6; 18: 2-14,32-33)

6) Разное
Моисей и Аарон перед фараоном (стр. 88)
Когда Господь сказал Моисею, что Он посылает его к фараону, чтобы тот отпустил народ Божий, то Моисей ответил: «О Господи! … Я тяжело говорю и косноязычен… пошли другого, кого можешь послать».
Тогда Господь указал Моисею на его брата Аарона[1] и сказал: «Разве нет у тебя Аарона брата, левитянина? Я знаю, что он может говорить… а Я буду при устах твоих и при устах его, и буду учить вас, что вам делать. И будет говорить он вместо тебя к народу. Итак, он будет твоими устами; а ты будешь ему вместо Бога»
. [??]
(Исход, главы 4-10)
[В книге (2) эта «ересь»: «а ты будешь ему вместо Бога» – отсутствует.]

----------------------------------------------
[1] Позже (см. в (1) стр.104) Аарон по просьбе израильтян, уставших ждать Моисея с его скрижалями,  сделает им бога - золотого тельца. (Исход 32: 1-20)


7) Некоторые дельные мысли из «Детской Библии»:
Авраам и Лот (стр.36)
Авраам был очень богатым. У него было золото, серебро и множество скота. У его племянника Лота тоже было много шатров, мелкого и крупного скота. Через некоторое время им стало тесно жить вместе, так как у обоих было много имущества.

Братья продают Иосифа (стр.64)
Бог видел зависть в сердцах братьев, которая привела их к ненависти, преступлению и лжи.[/ color]

Моисей добывает воду из скалы (стр.100)
Господь никогда не посылает испытаний сверх сил, но всегда ободряет нас, утешает и помогает расти и укрепляться нашей вере и доверию к Нему.

Жертвоприношения для строительства святилища (стр.108)
Господь любит добровольно дающих. Он щедро благословляет того, кто от всего сердца и из любви к Нему жертвует на Его дело.

=================================================

8 ) «Основные идеи Библии», как их понимают авторы книги (1), изложены ими в предисловии («О Библии»)
Приведу выдержки:
… В Ветхом Завете рассказывается о том, как Бог сотворил вселенную, о грехопадении человека, об истории Божьего народа Израиля, о пророках и пророчествах; …
В Новом Завете говорится о рождении и смерти нашего Спасителя – Синьоры Иисуса Христа, о Его учении, о Его смерти во имя спасения грешного человечества, о Его воскресении, о жизни первых христиан. Новый Завет содержит также «послания», т.е. Слово Божие, обращённое к первым христианам и вообще ко всем людям на земле; и, наконец, «Откровение», т.е. описание того, что случится, когда наступит конец мира.
Учение Иисуса Христа называется «Евангелием». Слово «евангелие» в переводе с греческого означает «благая весть».  О чём эта весть?  О том, что «…так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную»
.  [И больше в учении Иисуса Христа ничего нет? А как же Его проповеди?]
В Библии рассказывается не только о том, как произошло грехопадение человека, отлучённого за это от Бога и осуждённого на вечную погибель [Осуждённого кем? Богом?], но также и о Божьем замысле спасения человечества. [Спасение от кого? Бог решил спасти человечество от Божьей кары, т.е. от Себя самого?] О том, как Бог послал на землю сына Своего, Иисуса Христа, чтобы Он стал искупительной жертвой, принял смерть за грехи людей и указал им истинный путь жизни.
[Других задач у Иисуса Христа не было? Проповеди Христа не были целью Его прихода на землю и к «благой вести» отношения не имеют?]

« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2006, 12:34:13 от Shatilova »

Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Библия такая, как она есть.
« Ответ #3 : 28 Октябрь 2006, 04:37:47 »
С какой позиции вы критикуете Библию?
С позиции атеизма или какой-нибудь другой религии?

Я заметил, что вы пытаетесь найти в Библии, рациональное, с вашей точки зрения, зерно, "полезное" для социума. Библия не писалась с такой целью, с такой целью написан, лежащий в христианском русле "кодекс строителей коммунизма".

Библия такая, как она есть. В ней отражено мировосприятие древних евреев.
Другой вопрос, кто и  скакой целью старается навязать её всем сейчас?


С другой стороны, если вы возмете любой источник того же времени, там вы сможете откопать многое для вас непонятное, или противоречащее современной морали.

Думаю Истина о Боге, душе, месте человека в мире может открыться через сравнение разных религий и понимание основ каждой из них.

А иначе как разобраться, с кем боролся Иаков, с Богом, или Нечистой силой?

http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн Aleks

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: +12/-7
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #4 : 31 Октябрь 2006, 05:47:59 »
Цитировать
С какой позиции вы критикуете Библию?
С позиции атеизма или какой-нибудь другой религии?

C позиции «концепции общественной безопасности». С её точки зрения существует 2 разновидности атеизма: атеизм идеалистический и материалистический.


Цитировать
Думаю Истина о Боге, душе, месте человека в мире может открыться через сравнение разных религий и понимание основ каждой из них.

А иначе как разобраться, с кем боролся Иаков, с Богом, или Нечистой силой?

Полностью с Вами согласен. Авторы КОБ именно это и сделали. Вот некоторые ссылки работ по данной теме.

Вопросы иерархии русской православной церкви
Сопоставление сведений, изложенных в Библии, Коране, Торе и других писаниях. На базе этого сопоставления заданы вопросы иерархии РПЦ.
www.kpe.ru/files/books/voprosi.zip

К Богодержавию...
Мировоззренческие вопросы КОБы. Сравнительный анализ священных писаний и некоторых светских идеологий.
www.kpe.ru/files/books/kbogo.zip

Почему, призывая к Богодержавию, ВП не приемлет Последний Завет
Критика учения Виссариона и его «Последнего Завета».
www.kpe.ru/files/books/poszavet.zip

Также эти и другие работы можно найти здесь
http://www.vodaspb.ru/


Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #5 : 08 Ноябрь 2006, 05:53:46 »
Я всё же надеюсь, что можно иметь более объективный взгляд на религию, чем у государства, РПЦ, или секты Виссариона.

Я 13 лет назад был на выступлении Виссариона в Москве. Мне он показался человеком действительно связанным с другим миром, хотя и не слишком честным. Больше всего же меня поразил многотысячный, фанатеющий от новоявленного "Христа" зал.

Я был в разное время знаком с несколькими виссарионовцами и все они страдали слабоумием-шизофренией, одного даже пришлось выручать из психушки...

Т.о. Виссарион не делает людей сильными и единственный для его  последователей путь -  самоизолироваться от этого жестокого мира в сибирской глуши.
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Онлайн Сивый Конь.

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13344
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #6 : 15 Май 2025, 03:41:00 »

Воскрешение и Страшный Суд в Райском Обожении по КОБ и ДОТУ
Реинкарнация, как Детские Веды Индии и в Евангелии Христа


О, если бы все эти «ясновидящие» были бы «яснопонимающими»! Тогда им бы цены не было! 

КОБ и ДОТУ Генерал Петров: Большой Форум http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606555.new#new


Небо и Земля разделены, но они делают одно дело.
Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.

  Афоризмы Конфуция  http://pritchi.omkara.ru/?p=185


«Мы ниспослали тебе [Мухаммад] это писание [Коран] как истину для подтверждения того, что было [передано] прежде в писаниях, чтобы предохранить от [искажения]" (Сура 5:48). "Если ты сомневаешься в том, что мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают прежние писания. Ведь к тебе явилась истина от твоего Г о с п о д а, так не будь же сомневающимся» (Сура 10:94).
  Махаянские тексты очень много говорят об искусных средствах [3], в которых выражается великое сострадание бодхисаттвы. Иногда они приобретают вид своеобразной уловки, к которой бодхисаттвы прибегают, чтобы спасти живое существо из трясины сансары, приспосабливаясь к разным психологическим типам людей и их разному уровню понимания. Вот типичная притча из важного раннего махаянского текста (ок. II в. н. э.) — «Лотосовой сутры» (Саддхарма пундарика сутра; «Сутра лотоса Благой Дхармы»), известная как притча о горящем доме.

Жил некогда богатый человек, у которого было несколько маленьких детей, которых он очень любил. Однажды он поехал на ярмарку, пообещав детям привезти гостинцев. Вернувшись, человек увидел, что его дом объят пламенем, а дети как ни в чем не бывало продолжают играть в пылающем здании. Их отец закричал: «Бегите сюда, иначе вы сгорите и погибнете», — но маленькие дети не понимали слов «сгореть» и «погибнуть» и продолжали беззаботно играть. Тогда их отец закричал: «Бегите сюда, я привез вам игрушки!» Тогда дети со всех ног кинулись к отцу и спаслись таким образом из огня, а их отец подарил им три драгоценные колесницы.

Аллегории этой притчи вполне понятны. Хозяин дома и отец детей  — Будда. Дети — живые существа, беззаботно играющие в пылающем огнем страданий доме сансары. Будда любит живые существа, как любит отец своих детей, и, чтобы спасти их, прибегает к уловке (упая), обещая разные игрушки.    В конце концов он дарит им три драгоценные колесницы, то есть учит существа трем путям спасения — путям шраваков, пратьека-будд и бодхисаттв (китайская традиция видела здесь намек еще и на четвертую Колесницу — Единый Путь Будд).

Торчинов Е.А. Буддизм http://buddhism.org.ru/buddhism_01.html#.X_vm1aAmxaQ

И хотя я говорю на языке людей и ангелов, если нет Любви у меня — подобен я издающему звуки колокольному металлу или гремящим цимбалам. И хотя предсказываю я будущее и знаю все секреты и всю мудрость и имею сильную веру, подобную буре, двигающей горы, если нет Любви у меня, я — ничто.

И даже, если я раздам все богатство мое бедным, чтобы накормить их, и отдам огонь, который получил от Отца Моего, если нет Любви у меня, не будет мне ни блага, ни мудрости.

Любовь терпелива, Любовь нежна, Любовь не завистлива. Она не делает зла, не радуется несправедливости, а находит радость свою в справедливости.

Любовь объясняет все, верит всему, Любовь надеется всегда, Любовь переносит все, никогда не уставая: что же касается языков, — они исчезнут, что касается знания, — оно пройдет.

   И сейчас располагаем частицами заблуждения и истины, но придет полнота совершенства, и все частное — сотрется.
Когда ребенок был ребенком, разговаривал, как ребенок, но достигнув зрелости, расстается он с детскими взглядами своими.

Так вот, сейчас мы видим все через темное стекло и с помощью сомнительных истин. Знания наши сегодня отрывочны, но когда предстанем перед Ликом Божиим, мы не будем знать более частично, но познаем все, познав Его учение. И сейчас существует Вера, Надежда, Любовь, но самая великая из трех — Любовь.

А сейчас благодаря присутствию Духа Святого нашего Небесного Отца, говорю я с вами языком Жизни Бога Живого. И нет еще среди вас никого, кто смог бы понять все, что я вам говорю. А те, кто объясняет вам писания, говорят с вами мертвым языком людей, ищущих через людей их больные и смертные тела.

Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна (Евангелие от Ессеев)

 
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Онлайн Сивый Конь.

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13344
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #7 : 15 Май 2025, 03:41:41 »
     

Комментарий СК:

Человеческое Природное Детство кончается, - и на Планете начинается более Серьезная, Взрослая Жизнь, требующая от Землян целенаправленного Райского Выживательного Усилия, или Мерегорного Обожения по КОБ и ДОТУ.

С сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием входит в него (Лука, 16:16).
 Ищите прежде Царствия Божия и Правды Его, и это всё (по контексту благоденствие земное для всех людей) приложится вам (Матфей, 6:33). Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное (Матфей, 5:20).

— Живое Слово самого Христа — Евангелие Христа, Благая весть Христа всему Миру. Она РАССЫПАНА фрагментами по всему тексту канона Нового Завета, являющемуся произведением только учеников Христа и их последователей, выражающим их свое-образное понимание того, что ОНИ ВИДЕЛИ, СЛЫШАЛИ и ПОНЯЛИ.

Целенаправленное Выживательное Усилие, как Человеко – Божеский Синергизм = Обоженческое Людское Сотрудничество с Богом в Христианстве есть, но необходимые Плоды этого Синергезма не рассматриваются. Мирт, Кипарис, Корова, Лев, Человек и проч. Живность Древа Жизни Синергично в Христианском Обожении не преображаются. Малогрешный Человек в Христианстве возносится, но не понятно в каком виде, зачем и куда  https://history-of-ideas.ru/article/282

  Познавательная Дискуссия о Райском Мире на Земле здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=609525.440

Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Онлайн Сивый Конь.

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13344
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #8 : 17 Май 2025, 03:36:23 »
Из Форумных Познавательных Дискуссий по нашем Синергичном с Б о гом Воскрешению в составе Телепортации в Райском Обожении:  

Я всё же надеюсь, что можно иметь более объективный взгляд на религию, чем у государства, РПЦ, или секты Виссариона.

Я 13 лет назад был на выступлении Виссариона в Москве. Мне он показался человеком действительно связанным с другим миром, хотя и не слишком честным. Больше всего же меня поразил многотысячный, фанатеющий от новоявленного "Христа" зал.

Я был в разное время знаком с несколькими виссарионовцами и все они страдали слабоумием-шизофренией, одного даже пришлось выручать из психушки...

Т.о. Виссарион не делает людей сильными и единственный для его  последователей путь -  самоизолироваться от этого жестокого мира в сибирской глуши.

Вы правы:
1. Реинкарнационное Детское Богопонимние оканчивается на Земле, типа Виссарионовщины
2. То же самое и всякое Детское Возносительство на Небесах. В Индии прямо верхом на живом Коне.
3. Наступает Райское Воскресительное Молодетское Обожение по КОБ и ДОТУ.

Даешь Телепартационное Воскрешение и Страшный Суд в установленные Бо гом в Религиях Земли Сроки!  
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Онлайн Сивый Конь.

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13344
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: О "Детской Библии"
« Ответ #9 : 12 Июнь 2025, 05:21:04 »
Прибыв в Тибет, Падмасамбхава приступил к проповеди буддизма и демонстрации тибетцам своих магических способностей. По-видимому, могущество, даруемое тантрической йогой, произвело на тибетцев большее впечатление, чем проповедь пути бодхисаттвы, которую вел Шантаракшита. Возможно также, что тантрический буддизм Падмасамбхавы чем-то (по крайней мере, внешне) показался тибетцам похожим на привычный для них шаманизм. Как сообщает житие, Падмасамбхава посрамил бонских жрецов и колдунов, превзойдя их магическое искусство, и подчинил демонов и злых духов Тибета, обратив их в буддизм и сделав дхармапалами — божествами, защищающими Дхарму.

Даже покинул Тибет Падмасамбхава необычным способом: обретя волшебное иллюзорное тело, он взошел на небо по арке из радуги, сидя верхом на коне.
Торчинов Буддизм
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Большой Форум

Re: О "Детской Библии"
« Ответ #9 : 12 Июнь 2025, 05:21:04 »
Loading...