Автор Тема: Простенькая задачка для Alexpo и других физиков 1.  (Прочитано 1389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Фёдор Менде:
Цитировать
Ответ не правильный.
Обоснуйте, что здесь неверно.
 "Правильных" ответов - не один. И если Вам один не нравится - это не повод объявлять его неправильным.
 Я специально употребил "идеальные" изоляторы и "бесконечные" напряжения, чтобы остаться в вашем стиле идеализации.
 Если они вас смущают (непонятно тогда, почему не смущают идеальные источник и катушка?), то вот Вам второй правильный ответ: возбудите заранее в катушке ток, равный току генератора, быстро подключите ее к клеммам замкнутого генератора, а затем сразу его разомкните (в перемычке уже будет нулевой ток).
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Ответ опять неверный. Александр, Вы теряете форму. Задача то ведь совсем простая!

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Старое Педро, как всегда, в своем репертуаре.
Можно. Идеальными клеммами.
Дмитрий! Плюйте на этого провокатора. Его опусы уже оплачены.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Цитировать
Ответ опять неверный. Александр, Вы теряете форму. Задача то ведь совсем простая!
Я Вам дал два верных варианта.
 Либо покажите, в чем их неверность, либо прекратите цирк.
 В какой руке у Вас конфета, угадывать не собираюсь.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Это не цирк, а нормальная физическая задача для специалиста знающего элементарную радиотехнику. Подумайте ещё, существует точный и правильный ответ по её решению. Я очень хорошо помню, как Вы обучали весь преподавательский состав МИФИ решать электротехнические задачи, в частности, как восстановить третью полноценную фазу в сети трёхфазного напряжения при наличии двух оставшихся. Или то были не Вы, а кто-то другой под Вашим ником.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
В таком стиле я общаться не намерен. Вы и в теме "Излучение" на вопросы не отвечаете, и здесь - та же история.
Я вовсе не исключаю, что могу ошибаться - но покажите мне это, в чем ошибка. При этом, правда, есть опасность, что вашу ошибку покажу я. Вы же строите из себя пофессора на экзамене. Здесь Вам Шаляпин в пару...
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Причём здесь Шаляпин. Я же от своего имени выступаю и такие задачи, когда я преподавал, мои студенты запросто решали. Но тогда и студенты, и преподаватели, и учёные, в том числе, были совсем другие. Я ранее был склонен относить Вас к учёным старого поколения. Но вижу, что ошибся. А посему слушайте, что Вам старый профессор скажет.
Идеальный генератор тока не терпит даже мгновенного разрыва цепи, т.к. при этом в месте разрыва возникнет бесконечно большое напряжение. Поэтому при запитке от него индуктивности цепь разрывать нельзя. С другой стороны, если к закороченным клеммам подключить индуктивность, а затем снять перемычку, то на индуктивности тоже возникнет бесконечно большое напряжение, т.к. производная тока по времени в этом случае тоже бесконечна. Единственная возможность ввести в идеальную индуктивность ток от идеального источника тока заключается в следующем. У вас должно быть 8 клемм,  из которых каждые четыре  (1,2,3,4) и (5,6,7,8) клеммы должны быть закорочены. Между 2-ой и 6-ой клеммами должна стоять перемычка, а к 1-ой и 5-ой должен быть подключен генератор тока. Между 3-ей и 7-ой клемами должна быть включена индуктивность, а между 4-ой и 8-ой переменное сопротивление, которое регулируется от нуля до бесконечности (полный разрыв). Процедура ввода тока заключается в следующем. Убираете перемычку между 1-ой и 5-ой клемами, а затем меняете сопротивление от нуля до бесконечности.
Надеюсь не нужно объяснять, почему именно ток мы должны поступить?
Надеюсь, задачу о том, как подключить идеальную ёмкость к идеальному источнику напряжения теперь сами решите?
« Последнее редактирование: 06 Январь 2011, 19:10:31 от Фёдор Менде »

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Цитировать
Идеальный генератор тока не терпит даже мгновенного разрыва цепи, т.к. при этом в месте разрыва возникнет бесконечно большое напряжение. Поэтому при запитке от него индуктивности цепь разрывать нельзя. С другой стороны, если к закороченным клеммам подключить индуктивность, а затем снять перемычку, то на индуктивности тоже возникнет бесконечно большое напряжение, т.к. производная тока по времени в этом случае тоже бесконечна.
Очень хорошо. Сравните с моим #18. Слово в слово.
 Одно непонятно - идеальная катушка, идеальный источник... Это Вас не смущает. Почему же смущает бесконечное напряжение? Ведь изоляция тоже идеальная - все выдерживает? Нереально? Так и идеальные катушка с источником нереальны. Вся басня выдержана в одном стиле. То есть решение верное.
 Ваше решение- одно из возможных. По смыслу близкое к моему #20. Только Вы детализируете вплоть до количества клемм - я же обозначил основную идею. Пропустить через катушку точно такой ток, как в источнике (через резистор от постороннего источника напряжения), и замкнуть ее накоротко. Поскольку катушка идеальна - ток в ней так и будет течь без затухания. Теперь соединяем закороченные концы катушки с закороченными металлической перемычкой концами источника, и разводим концы катушки к концам перемычки так, чтобы по перемычке токи источника и катушки текли в противоположные стороны. Это означает, что результирующий ток через перемычку стал равным нулю - ее можно спокойно снимать.
 Надеюсь, не нужно объяснять, что не стоит строить диалог с партнером в таком высокомерном стиле?
 И если Вам задают вопросы - то не для того, чтобы Вы уходили от ответов, прячась за "хитроумные" задачи...
 Это я о теме "Излучение..."

 P.S. Кстати, на пратике нет резисторов, плавно меняющих сопротивление до бесконечности. А при отключении небесконечного сопротивления индуктивность снова дасть бесконечный скачок напряжения.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2011, 22:22:39 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Amw

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-10
P.S. Кстати, на пратике нет резисторов, плавно меняющих сопротивление до бесконечности. А при отключении небесконечного сопротивления индуктивность снова дасть бесконечный скачок напряжения.
Такой резистор действительно абстракция, а вот если вместо него взять емкость - это будет БОЛЕЕ правильное решение. Ни взрывов ни бесконечностей. И "крутить" ничего не надо...
А уж для "внутреннее сопротивление составляет 10 Мом и генерирует он ток 1 мА" вообще без проблем.

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
\\\\переменное сопротивление, которое регулируется от нуля до бесконечности (полный разрыв). Процедура ввода тока заключается в следующем.\\\\

   Фёдор,  Вы меня оченно расстроили! ./.     Задачка решается намного проще - идеалов по жизни нету.................... ^-^

Большой Форум

Loading...