Центральное или индивидуальное отопление?

[Брат2]

В тенденции , мальчик. Чем мощнее котел тем меньше платить за каждый квт\ч его мощности. +@> +@> +@>

Ну и?
А ты учитываешь постройку сетей, дядя  +@>

[Брат2]

Язык выдает людей - "вращаюсь в круге специалистов". Ваша фамилия Собчак?

А Ваша фамилия не Подъебовский случайно?

Я в теплосетях не работаю уже семь лет, но подозреваю, что аккумулирующая емкость нужна для работы котла в оптимальном режиме с максимальным к.п.д., может быть  плюс запас энергии в пиковые холода. +@>

Да, это действительно смешно  +@>

[Брат2]

Эдя у ребяток проблемы с восприятием реальности. Хватит уже... Киловатт превращается в три... Можно подумать что закон сохранения энергии уже отменили. Не о чем говорить с такими мозгляками.

Ты разобрался бы сначала, прежде чем вякать, бестолочь  +@>
Тебе идиоту ни кто не собирается ничего доказывать, это уже есть и люди этим пользуется  +@>
Ты можешь в это не верить - обсалютно все похеру, веришь ты в это или нет  +@>

Иди сказку обо мне пиши лучше.  +@>

про белого бычка?  +@>

[А. Ю. Экономов]

Да, пора. Материал в ветке уже накопился! +@> +@> +@>

Вот и иди - мне твои извращения приятнее читать, чем их умствования.   

[Брат2]

Чего тебе смешно? Что котел не может работать в холостую и нагревать ведро воды в час при максимальной мощности 22квт\ч?

" Сеть"на квартал 100 на 100 метров - 200 метров "уличных" труб. Полметра трубы на рыло (пусть на 150 мм) в ямке глубиной метр. А можно и по верху.  Вручную ,ну, пусть 500 рублей на квартиру. +@> +@> +@> +@>

За 500 рублей ты можешь бесплатно подрочить в кустах рядом с котельной  +@>

[Брат2]

Стоимость сооружения тепловых сетей составляет около 25-30% от капиталовложений в обслуживаемый ими источник тепла, а трудоемкость прокладки магистральных сетей достигает одной - двух тысяч человеко-дней на один километр трассы. Фактическая долговечность тепловых сетей ниже нормативного срока службы в полтора-два раза, и для теплопроводов внутриквартальной разводки во многих случаях не превышает 10-12 лет. Повреждаемость тепловых сетей достигает 30 случаев на 100 км двухтрубной теплотрассы в год. До 80% зарегистрированных повреждений наблюдается на тепловых сетях, срок службы которых от пяти до 15 лет

[Брат2]

Вот тебе
Тепловые сети внутриквартальные
Замена изношенного участка теплотрассы 114 метров - 1 207 866,00 руб.
и это еще в прошлом году!

http://www.b2b-npk.ru/market/view.html?id=27023


10 600 руб / м

[диоген]

Раньше тесты давались, теперь уже факты  +@>
Какой практикой доказана эффективность ЦО? Практикой совейского разгильдяйства? На халявном сырье чего не греть-то - грей себе не хочу  +@> всеравно почти дармовое

ЛАдно хоть не было среди них долбоебов, предлогающих отапливаться электроэнергией  +@> +@> а тоб мы сейчас вообще были на уровне африканских племен

А вы туда нас и гоните.. >.Ну ничего ..Все еще впереди..

Вот если бы было бы как сейчас в Литве, э/э по 32 р/Квт, да газ по 16 руб/м3, вот тогда может быть задумались. Комунисты на практики доказали свою колхозную ***анутость, но это не страшно. Страшно то, что еще остались еще люди которым ссы в глаза - все божья роса.

Я иговорю..ПОЯВИЛИСЬ люди коим ссы в глаза все божья росса...
Дол..бы желающие отапливатся эл энергие среди вас...

[диоген]

Электрокотлы типа "ЭПЗ" пользуются спросом и авторитетом у потребителей, благодаря надежности, длительному сроку службы, простоте в эксплуатации и обслуживании. Электрокотлы "ЭПЗ" могут использоваться в системах отопления как в качестве автономных источников теплоснабжения зданий и помещений, так и в качестве резервных или добавочных, при включении их в один водяной контур с другими генераторами тепла. В комплекте с бойлерами они могут использоваться для горячего водоснабжения. Все типы электрокотлов управляются в автоматическом режиме. В электродном котле электрическая энергия напрямую преобразуется в тепловую при прохождении тока через воду, поэтому КПД электрокотлов - 99%.
http://www.vvt.ru/ru/price/boilers/013.htm&print=y

При использовании электрокотлов большое значение имеет марка теплоносителя. Например, КПД электрокотла, работающего на воде, снижается до 80% для мягкой воды и до 68% для очень жесткой воды в конце ресурса работы. В результате увеличива­ется продолжительность нагрева воды до рабочей температуры, а с ней и расход элект­роэнергии.
http://www.gaztrade.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=40

Я не собираюсь доказывать, что это выгоднее, может и нет, но показываю, что Братец бубнит не понимая о чем.

Вообще то электроэнергию еще и сгенировать надобно..Это потеря 50 % тепла...

[диоген]

Ну про совейский идиотизм нам рассказывать не надо - про это итак наслышаны

Опять если бы да кабы
не устал фантазировать?
А если бы мы буржуйками отапливались бы! им же вапще сносу нет! так бы углем их и топили бы  +@> +@> зато просто и не ломается  +@>

Что за бред? На самосвале возить три киллограмма - это канешна заслуга совейскова идиотизьма  +@> спасибо большое идиотам, которые строили с размахом, чтобы сразу можно было сжечь в печах на 50% больше чем требовалось  +@> +@>

А при индивидульном отоплении никаких теплосетей нет и проблем с ними быть не может...

Да ну...То то с АГВ квартира стоит меньше при прочих равных условиях...
Ты родимец не отапливался этой гадостью..По сему и балакаешь не весть что...

[диоген]

А про что ты пишешь?  +@> +@> +@> про КПД электрокотлов?  +@> +@> +@> да пусть он хоть 100% - дальше что?  +@> +@> +@>

Вот потому что ты бестолков, поэтому тебя и киловатты пугають  +@> +@> +@>

Что ты мне втюхиваешь...Новые русские в своих дворцах электрообогрев и используют..Знают до чего довели теплоснабжение... Денег не меряно..
Вот и выеживаются..Только энергетика тоже в ж..пе..Так что нет никаких
выигрышей.. +@>

[диоген]

В городе Нерюнгри зимой снег черный от угольных котельных. Но там газа нет, а угольный разрез под боком. Много мазутных котельных, на Камчатке например. Надо конкретные условия смотреть.

Вообще то у нас больше углей чем нефти и газа...Рано или поздно придется переходить...

[диоген]

+@> ты все не успокоишься - молодец
а что ты хотел сказать-то этим?
у них ведь газа-то нет, а у нас есть
не видишь разницы?  +@> +@>

С такими придурками не долго осталось иметь газ...

[диоген]

Ну, синьоры комуняки... т.е. товарищи из комуны

геде ваши комунячьи аргументы? Лопнули-с?

И даже волшебная фраза Экономова "ТЕКСТЫ ДАВАЛИСЬ" не помогла?

А они тебе давались..?Не ..Ты нам не интересен..А серьезные люди поймут..

[диоген]

Зачем мне представлять ваши не совсем адекватные фантазии?
Это из той же серии: что тяжелее - 1 кг гвоздей или 1 гк пуха?
Что больше коптит - 1 котельная на 10 000 КВт или 10 котельных на 1000 КВт?

Вот именно, что газовые котлы не чадят.

лично я думаю мозгом

Сидалищным...

Экономов предлогает отапливаться электричеством, давайте сравним - кто больше чадит: 10 котлов на 100 КВт или 1 котел на 1000 КВт?

Приведи цитату где предлагает...Все ходы записаны...

Когда-то люди отапливали дома дровами...

Не бывает вечных двигателей..Есть вечные тормоза...

[А. Ю. Экономов]

Вообще то электроэнергию еще и сгенировать надобно..Это потеря 50 % тепла...

Можно посмотреть как с этим в США дело обстоит, если кто-то постоянно считает именно советскую власть долбанутой.

[диоген]

Повреждаемость тепловых сетей достигает 30 случаев на 100 км двухтрубной теплотрассы в год. До 80% зарегистрированных повреждений наблюдается на тепловых сетях, срок службы которых от пяти до 15 лет

Правильно..Любая система которой не делается регламент приходит в не годность ..Не новость...

Стоимость сооружения тепловых сетей составляет около 25-30% от капиталовложений в обслуживаемый ими источник тепла, а трудоемкость прокладки магистральных сетей достигает одной - двух тысяч человеко-дней на один километр трассы.

Как вседа не могет владеть цифрами..Обслуживаемый им источник..Какой мощности на сколько квартир расчитан..? От этого и цифры меняются...При чем резко..И главное затраты на гикакаллорию.. Сколько потребуется вложений для индивидуальных котлов он естественно не привел..А сумма скорее всего будет выше...

Фактическая долговечность тепловых сетей ниже нормативного срока службы в полтора-два раза, и для теплопроводов внутриквартальной разводки во многих случаях не превышает 10-12 лет.

Новые да..Советские еще стоят..Это про то что тогда все делали хуже...

[Брат2]

А сумма скорее всего будет выше...

Скорее всего, если бы да кабы, а вдруг, ты придурок, недоумок и т.п. - это любимые аргументы защитников центрального отопления.

Как только я попал в бан, Диоген судорожно начал отвечать на мои посты

Если ты Диоген не можешь читать - то я тебе ничем не могу помочь
цифры в этой теме звучали и не раз
Стоимость мощностей 1 КВт - примерно 1 тысяча рублей.

А вот сторонники ЦО ни каких цифр не привели. Были прикидки Эди Псковского, которые оказались лживыми и дискредитировали его до нельзя (ведь он работал на ТЭЦ 7 лет - видать работал в совковое время, потому как знаний меньше чем у меня, который изучает этот вопрос по ходу дела). Ну а копипасты Экономова 5-ти летней давности, так это и вовсе требуха-требухой - там вообще смысла нет, просто словесная эквилибристика.

[Wind]

Я уже думал что эта дискуссия умерла.

Эде Псковскому:

Я не Собчак а косноязычные выражения и граматические ошибки в моих постах просто от того что русский язык для меня иностранный и пользуюсь я им очень редко. Но, оказывается понять меня еще можно, если вы отвечаете.
на счет тепловых насосов. Многим людям далеким от тепловой техники на самом деле может казатся ахинеей то, что затратив 1квтч эл. энергии получаешь 3 квтч тепловой энергии. Я тут допустил ошибку - думал что вы знакомы с этой техникой и не обьяснял азов. Если выражатся более ясно, то электрическая энергия расходуется для переноса тепла земли  в помещение. То есть в принципе это обратный холодильник - расширитель в помещении а конденсатор - снаружи - один из вариантов - ниже уровня замерзания почвы проложены трубы по которым циркулирует тепловой агент. В этих трубах идет расширение (охлаждение) и холод отдается земле или иначе - из земли берется тепло, которое отдается помещению при зжатии агента. Работу выполняет компрессор, который и расходует эл. энергию. Всё очень просто (только дорого ) и распространено - работает и никакого очковтирательства - сходите на яндекс и пройдитесь поиском - даже в РФ тепловые насосы уже продаются и внедряются.
Акумуляционную емкость я собираюсь ставить не для газового котла а для твердотопливного (кажется я уже говорил что у меня есть два котла?). При наличии акумуляционной емкости (обьемом в несколько кубов) лучше используется тепло от твердотопливного котла (можно работать на полную мощность) и не надо котел топить постоянно - один раз в сутки загрузил котел под завязку и все - потом остальное время тепло идёт в радиаторы из акумуляционной емкости. Конечно это от лени - не хочется тратить своё время на пребывание в котельной, но и все изобретения сделаны лентяями. Забегая вперед скажу что твердотопливный котел нужен мне для того чтобы не быть зависимым от систем газо и электроснабжения (газовый котел без электричества не работает). Две предыдущие зимы я вообще ни разу не запускал твердотопливный котел - все время работал газовый, а сейчас, после подорожания газа на 60 проц. дешевле отапливатся твердым топливом. 

[А. Ю. Экономов]

Многим людям далеким от тепловой техники на самом деле может казатся ахинеей то, что затратив 1квтч эл. энергии получаешь 3 квтч тепловой энергии.

Некоторый людям всего лишь навсего известно, что такой технической величины, "Квт/ч тепловой энергии", не существует.