ДЕМОКРАТИЯ как аналог ШИЗОФРЕНИИ!

[Татьяна Н]

Лично мне несколько интересны его попытки адаптировать для государственного управления теоретическое наследие оставленное выдающимися анархистами (попытка создания в государстве реального народного самоуправления).

Эти попытки тщетны, анархизм - антигосударственная идеология, соб-сно и возникла как антипод государству.
Поэтому в одну повозку впрячь неможно...госиерархию и её антипод - анархию.

[Михаил М.]

Полностью согласен с идеей темы и с

Аналогом шизофрении является не прямое участие человека в деле управления своей страны, а так называемый плюрализм, создающий очень удобную для текущего правителя (в силу того, что она нисколечки не мешает ему в деле управления государством) ситуацию лебедя, рака и щуки (ну а "воз и ныне там"). Пока плюралистически разделённый народ толчется на месте, реальный правитель реально управляет

Буржуазное общество, в отличие  от сословных обществ,  породило совершенно новый тип культуры - мозаичный. Если раньше,  в эпоху гуманитарной культуры, свод знаний и идей представлял собой упорядоченное,  иерархически   построенное  целое,   обладающее  "скелетом" основных   предметов,  главных  тем  и  "вечных  вопросов",  то   теперь,  в современном обществе,  культура  рассыпалась  на  мозаику  случайных,  плохо связанных  и  структурированных  понятий.  Живущее  в потоке такой  культуры общество иногда называют "демократия шума".

     Гуманитарная  культура передавалась  из  поколения  в  поколения  через механизмы, генетической матрицей которых был университет. Он давал целостное представление об универсуме - Вселенной, независимо  от того, в каком объеме и на каком  уровне  давались  эти знания (советский букварь  был построен по типу университета - для малыша). Скелетом такой культуры были дисциплины (от латинского слова, которое означает и ученье, и розги).
Напротив,    мозаичная   культура   воспринимается    человеком   почти непроизвольно, в виде кусочков, выхватываемых  из омывающего человека потока сообщений.

     Сейчас, когда подведены итоги многих  исследований массового сознания в годы  перестройки,   психологи   ввели   в   оборот  термин   "искусственная шизофренизация сознания". Шизофрения (от  греческих слов  schizo расщепляю + phren  ум,  рассудок)  -  это  расщепление  сознания.  Один  из  характерных симптомов  шизофрении   -  утрата  способности   устанавливать  связи  между отдельными словами и понятиями. Это разрушает связность мышления. Ясно,  что если  удается  искусственно  "шизофренизовать"  сознание,  люди  оказываются неспособными  увязать  в логическую  систему получаемые  ими сообщения и  не могут  их критически  осмысливать. Им  не  остается ничего иного, как просто верить  выводам приятного диктора, авторитетного ученого, популярного поэта. Потому что иной выход - с порога отвергать их сообщения, огульно  "не верить никому" - вызывает такой стресс, что выдержать его под силу немногим.

…
Сейчас  движение  населения  ГУЛАГа  по годам, со всеми приговорами и  казнями, освобождением, переводами, болезнями и смертями изучено досконально, собраны целые тома  таблиц. Например, в действительности осенью 1945 г. в  лагерях и  колониях  ГУЛАГа содержалось 1,6 млн. заключенных. Ясно, что данные Солженицына  надо  понимать  как  художественные гиперболы  -  но ведь  весь культурный  слой  воспринимает  их как чуть  ли  не научные  данные лагерной социологии.  Поразительно  именно  расщепление  сознания:   человек  прочтет достоверные документальные данные - и верит им, но в то же время он верит  и "сорока миллионам расстрелянных" Солженицына. Вот это феномен русского ума.
С.Г. Кура-Мурза "Манипуляция сознанием", фрагменты
Книгу всем крайне рекомендую! http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm

Юрий Б., мы не стали жить в одно мгновение в недемократии когда ЕР набрала >50%. Так "захотел народ". Вот Вы же лично поддерживаете свободу мнений, идею выборов, чтобы каждый человек мог принять своё взвешенное решение и т.п.?

[Юрий Б.]

Юрий Б., мы не стали жить в одно мгновение в недемократии когда ЕР набрала >50%. Так "захотел народ". Вот Вы же лично поддерживаете свободу мнений, идею выборов, чтобы каждый человек мог принять своё взвешенное решение и т.п.?

Народа голосовало за ЕдРо ~10%. Остальное вбросы и неходильщики.

Сотни доказательств этому.

[Михаил М.]

Народа голосовало за ЕдРо ~10%. Остальное вбросы и неходильщики.

Сотни доказательств этому.

Не орите, пожалуйста, что за мода
Народ как хотел - так и проголосовал. Заставлять всех на выборы идти - недемократично.

[Юрий Б.]

Народ как хотел - так и проголосовал. Заставлять всех на выборы идти - недемократично.

Но подделывать волеизъявление народа - еще недемократичнее.

[Михаил М.]

Но подделывать волеизъявление народа - еще недемократичнее.

Я уже выразил сомнение в Вашем подходе по проверке того, подделано ли было волеизъявление в соседней теме (видел Ваш ответ, спасибо) http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=500144.msg6768306#msg6768306

В любом случае, 60% народа гарантированно не пошло на выборы. Так что плакать, что кровавый режим не даёт работать демократии потому что все эти 60% поддержали бы Яблоко смысла нет. Ладно бы повод нормально был, что Захарченко не сажают, а то хренью какой-то вся оппозиция занялась, "обожемой, у ЕдРа должно было быть не 52%, а 51.97%, 51, 42, 20%, кто меньше"!

[Юрий Б.]

Так что плакать, что кровавый режим не даёт работать демократии потому что все эти 60% поддержали бы Яблоко смысла нет.

Идиот! Я против Яблока!

А "Единую Poccию" ненавижу за то, что та еще яблоко не запретила и яблочников не пересажала!

Ладно бы повод нормально был, что Захарченко не сажают

Какой Захарченко? Глава ДНР?

Повод - капитализм, вот что ненавидит оппозиция.

[Zubr-Zubr]

Что касаемо здорового плюрализма, то посмотри для начала хотя бы на свой собственный Исламский Мир. Так называемого "здорового плюрализма" там явно нет

А под "исламским миром" вы подразумеваете ближневосточные проамериканские деспотии или среднеазиатские пророссийские? Земли исламского мира захвачены и находятся под внешним исламофобским управлением Запада и РФ.

[Zubr-Zubr]

Как там у вас в суннитской исламской умме хорошо с плюрализмом или не очень хорошо?

Плюрализм часть нашей религии и культуры. Шура (как совещательный орган, состоящий из людей разных мнений и призванный путем диалога достичь компромисса) - часть Ислама, разноуровневые советы старейших и теологов - часть политической культуры мусульманских народов. По-сути форма правления, которая сегодня в Европе считается самой современной и именуется "парламентской демократией", зародилась именно в наших странах. Практика выбора главы государства национальным "парламентом" (представляющим все слои населения народным советом) известна у нас с давних времен. А в Европе это только "новинка", которую она выдает за достижение эволюции европейской демократии.

[Zubr-Zubr]

Предложи что-то гораздо более неуязвимое.

А есть ли что-то универсальное, что подойдет абсолютно всем странам и народам? Это философский вопрос. У меня нет на него однозначного ответа. Но диктатура - не вариант.

[Zubr-Zubr]

При очень большом желании (было бы желание) можно увидить многое чего общего между сталинским Советским Союзом и гитлеровской Германией.

Для того чтобы увидеть как много общего было между СССР и Третим рейхом микроскоп не нужен. У них действительно было много общего.

[Zubr-Zubr]

Китайцы тоже много с кем дружат и это не делает их похожими ни на кого кроме самих себя.

Да неужели? Китай - дешевая подделка Запада. Коммунисты уничтожили его национальную самобытность и великую культуру.

[Zubr-Zubr]

Смех без причины признак...

Так разве "без причины"? Такие книги как "Зеленая книга" и "Рухнама" ничего, кроме улыбки (а в некоторых местах и смеха) не вызывают. С первой строки видно, что они писались глупыми тиранами, отвергшими Книгу Аллаха и попытавшимися создать более величественный труд.

[Zubr-Zubr]

Любая власть стремится так или иначе себя обожествить. "=?

Не любая.

[Eok]

А под "исламским миром" вы подразумеваете ближневосточные проамериканские деспотии или среднеазиатские пророссийские? Земли исламского мира захвачены и находятся под внешним исламофобским управлением Запада и РФ.

Под "исламским миром" я понимаю внутренние умонастроения в мусульманской умме.
Что касаемо проамериканских ближневосточных и пророссийских среднеазиатских деспотий, то они как раз таки по большей части насаждают и культивируют в своём государстве и обществе внеисламский плюралим, ибо, как уже было сказано выше, он совершенно не мешает реальному правителю реально управлять.

так называемый плюрализм, создающий очень удобную для текущего правителя (в силу того, что она нисколечки не мешает ему в деле управления государством) ситуацию лебедя, рака и щуки (ну а "воз и ныне там"). Пока плюралистически разделённый народ толчется на месте, реальный правитель реально управляет. "=?

[Eok]

Плюрализм часть нашей религии и культуры. Шура (как совещательный орган, состоящий из людей разных мнений и призванный путем диалога достичь компромисса) - часть Ислама, разноуровневые советы старейших и теологов - часть политической культуры мусульманских народов.

Последнее слово всё равно за Имамом или Амиром. Всё почти точно также как и у нас при Сталине. Все посовещались, каждый высказал своё мнение и Сталин решил. То есть ваш внутриисламский плюрализм находится где-то на уровне плюрализма внутри сталинского Советского Союза.

По-сути форма правления, которая сегодня в Европе считается самой современной и именуется "парламентской демократией", зародилась именно в наших странах. Практика выбора главы государства национальным "парламентом" (представляющим все слои населения народным советом) известна у нас с давних времен. А в Европе это только "новинка", которую она выдает за достижение эволюции европейской демократии.

БЛА-БЛА-БЛА-БЛА... Мели Емеля, твоя неделя... Афинская рабовладельческая демократия, древнеримская республика. Из истории средневековой Руси очень прехорошо известны новгородское и псковское вече, вятская республика, республика Хлынов.

[Eok]

Для того чтобы увидеть как много общего было между СССР и Третим рейхом микроскоп не нужен. У них действительно было много общего.

Между волком жаждущим овечей крови и кавказкой овчаркой охраняющей овечье стадо тоже до чрезвычайности много всяких разных анатомических сходств. "=?


Если одна сила стремится к мировому господству и порабощению всех народов, а другая — к братству освобожденного человечества, какая из них — Бог, а какая — черт? ...мы отречемся от Сатаны с его предпочтениями и примем Синьоры, который хочет добра всем людям — палестинцам, русским, немцам и иудеям. У нас есть простой критерий: Бог — за братство людей, Сатана — за господ и рабов.
Исраэль Шамир

[Eok]

Китай - дешевая подделка Запада. Коммунисты уничтожили его национальную самобытность и великую культуру.

У тебя явный преявный дефект логики (типа коммунисты превратили Китай в дешёвую подделку Запада /и нахрена им это всё нужно/).

Насчёт великой китайской культуры я совсем ничего не знаю (это как иная планета, о которой мне практически ничего не известно), а вот от так называемой китайской национальной самобытности все мусульмане мира застонут гораздо серьёзнее нежели чем от антиисламского произвола китайских коммунистов. И это есть непреложная констатация непреложного факта.

[Татьяна Н]

Между волком жаждущим овечей крови и кавказкой овчаркой охраняющей овечье стадо тоже до чрезвычайности много всяких разных анатомических сходств. "=?

Если одна сила стремится к мировому господству и порабощению всех народов, а другая — к братству освобожденного человечества, какая из них — Бог, а какая — черт? ...мы отречемся от Сатаны с его предпочтениями и примем Синьоры, который хочет добра всем людям — палестинцам, русским, немцам и иудеям. У нас есть простой критерий: Бог — за братство людей, Сатана — за господ и рабов.
Исраэль Шамир

[Михаил М.]

Идиот! Я против Яблока!

А "Единую Poccию" ненавижу за то, что та еще яблоко не запретила и яблочников не пересажала!
Какой Захарченко? Глава ДНР?

Повод - капитализм, вот что ненавидит оппозиция.

Проплаченное хамло ты. Форум в помойку превратил