почему бздят дебатов

[бур]

 Для «рыночников» по технической сложности словно недоступны зубочистки! Из Сибири гонят в КНР эшелонами березу по заказу компаний Москвы и Ленинграда; делают там «березовые гладкие зубочистки с прочными кончиками» (согласно рекламе) и порциями в спичечный коробок рассылают по стране,

БЛЕСК!!!
НУ И О ЧЕМ ДЕБАТИРОВАТЬ? О "ВОЗРОЖДЕНИИ РАСЕИ"?

[Блик]

  Это точно! Была бы победнее, глядишь сами бы к кому-нибудь присосались!

Вот у меня такое ощущение, возможно я ошибаюсь, может быть это всего лишь путинская пропаганда, но пока мне так кажется, что присосались к бедной матушке-России всякие твари-дармоеды, со всех сторон, жаждущие лишь бы пожрать, поебаться и убить кого-нибудь или кинуть, или подставить, оскорбить, обидеть, чтоб почувствовать себя крутым ити-мать и спать спокойно...
Да, и в России таких много, но они - ЧУЖИЕ!

[Владимир СПб]

...делают там «березовые гладкие зубочистки с прочными кончиками» (согласно рекламе) и порциями в спичечный коробок рассылают по стране,

БЛЕСК!!!
НУ И О ЧЕМ ДЕБАТИРОВАТЬ? О "ВОЗРОЖДЕНИИ РАСЕИ"?

А ты возьми налоговое и таможенное законодательство и скалькулируй стоимость ЧЕСТНОГО производства зубочисток там и здесь и у тебя все прояснится в башке сразу. А чем задекларированы такие налоги и пошлины - исключительно заботой о наполняемости бюджета России, ради того что б кормить и содержать сирых и убогих.

[бур]

А ты возьми налоговое и таможенное законодательство и скалькулируй стоимость ЧЕСТНОГО производства зубочисток там и здесь и у тебя все прояснится в башке сразу. А чем задекларированы такие налоги и пошлины - исключительно заботой о наполняемости бюджета России, ради того что б кормить и содержать сирых и убогих.

ВЛАСПБ, С ТОБОЙ СКУЧНО РАЗГОВАРИВАТЬ.
ты можешь себе апредставить СССР закупающий где нить зубочистки или спички? я нет.
СССР покупал только то чего не имел или была необходимость разнообразить рынок.

[kamysy2]

Оччень интерресные таблицы.
Беглый анализ (наименование продукции,год1990,год1999,год2005):

Производство основных видов,12684,1539, 2812
Производство основных видов продукции, отрасли сельскохозяйственного машиностроения,729,33,37
Производство основных видов народного потребления,35060,5548,6369
Производство некоторых изделий из дерева,38219,7785,10993
Основные показатели сельского хозяйства,291,169,161

Ну и что мы видим? Кроме сельского хозяйства при Путине везде рост.
А в 1990м СССР, как я понимаю, был еще жив, а это 15 республик...

   Но какой рост!!!
 Более17 лет топчемся на месте.
Просто падать далее некуда..

[А. Ю. Экономов]

   Но какой рост!!!
 Более17 лет топчемся на месте.
Просто падать далее некуда..

В который поставили, в том всё и происходит, а топчемся потому, что так глубоко засунули - даже упасть затруднительно. Во, дела... 

[Ольга]

ты можешь себе апредставить СССР закупающий где нить зубочистки

А в СССР были зубочистки? Ни разу не видела... Всегда спички затачивали лезвием.

[Ольга]

А чем задекларированы такие налоги и пошлины - исключительно заботой о наполняемости бюджета России,

Сдавать рыбу в Мурманске намного дороже чем в Норвегии. Вот и получается что мы покупаем собственную рыбу, не обработанную и замороженную, у норгов.

[бур]

были, были.
я по командировкам много мотался и во многих местах видел. и в красноярске и в минске и в анадыре...................

[Блик]

Почему топчемся на месте?
Разделите показатель 1990 года на 15 и сравните с 1999-м и 2005-м... Получится что мы вообще никуда не падали, ну разве что с учетом территории и населения... Тогда что это там за шушера к нам присосалась (14 "республик"), а теперь пасть разинула?
Я понимаю Казахстан - уронил нам статистику по сельскому хозяству, а остальные то чего вякают?

А по поводу топтания на месте, то масштабные процессы весьма инерционны ("Штирлиц никогда не торопил события"(с)).

Таки добавлю: я в статистику не верю. Статистика - это вычисление средней температуры по больнице. Посадите в студенческую аудиторию Абрамовича с Березовским и посчитайте среднюю зарплату. Получится по несколько лимонов на рыло. А где написано что в тех таблицах однородные данные? Туфта!

[grosser schwanz]

Какая доля национального дохода идет на корупцию,липнет к вороватым ручонкам и...в обшоры на отмывку?Если бы эти деньги пустить в экономику,то не только обеспечили себя,но и другим досталось бы. ВЫвоз капитала уже в этом году 9 млр. долларов.

Я дико извиняюсь, но по-моему, надо спрашивать не скока, а почему. А ответ на это, Вам, как ч. максимально пострадавшему, должен быть ясен. Представляю, наскока болезненны такие ассоциации, но  когда следствие бесстыдно заявляет, что самоубийца сам себя связал перед самоутоплением, я бы кинул всё, и бежал от государства с такими органами и членами, куда глаза глядят.

[Владимир СПб]

ВЛАСПБ, С ТОБОЙ СКУЧНО РАЗГОВАРИВАТЬ.
ты можешь себе апредставить СССР ...

Ну ты же хотел подебатировать не о СССР производящем зубочистки, а о "НУ И О ЧЕМ ДЕБАТИРОВАТЬ? О "ВОЗРОЖДЕНИИ РАСЕИ"? Так я тебе и предложил путь что в данном аспекте следовало рассматривать в первую очередь в конструктивном плане, а не в плане потрендеть и поплакать над развалинами.

Кстати, при определнных допущениях можно былобы в этот анализ включить и схему производства зубочисток при СССР. При очень больших допущениях, подчеркиваю. Я правда не слыхал что б они там производились, А ты?

[диоген]

Почему топчемся на месте?
Разделите показатель 1990 года на 15 и сравните с 1999-м и 2005-м... Получится что мы вообще никуда не падали, ну разве что с учетом территории и населения... Тогда что это там за шушера к нам присосалась (14 "республик"), а теперь пасть разинула?
Я понимаю Казахстан - уронил нам статистику по сельскому хозяству, а остальные то чего вякают?

А по поводу топтания на месте, то масштабные процессы весьма инерционны ("Штирлиц никогда не торопил события"(с)).

Таки добавлю: я в статистику не верю. Статистика - это вычисление средней температуры по больнице. Посадите в студенческую аудиторию Абрамовича с Березовским и посчитайте среднюю зарплату. Получится по несколько лимонов на рыло. А где написано что в тех таблицах однородные данные? Туфта!

Ты похоже не понял статистика была по РСФСР...
Не веришь и не надо..Она в тебя тоже не верит... +@>

[диоген]

Ну ты же хотел подебатировать не о СССР производящем зубочистки, а о "НУ И О ЧЕМ ДЕБАТИРОВАТЬ? О "ВОЗРОЖДЕНИИ РАСЕИ"?
Кстати, при определнных допущениях можно былобы в этот анализ включить и схему производства зубочисток при СССР. При очень больших допущениях, подчеркиваю. Я правда не слыхал что б они там производились, А ты?

Так я тебе и предложил путь что в данном аспекте следовало рассматривать в первую очередь в конструктивном плане, а не в плане потрендеть и поплакать над развалинами.

Так и идет конструктивный план..Была система подназванием Россия..Сильнее чем сейчас...
Ввели свободу для элиты и частную собственность..Вошли в мировой рынок...И имеем результат...
Нормальное наблюдение за поведением сложной системы...
Вчем трендеж то..В том что вы ждете чудес от частной собственности...Ну нет чудес..Есть регресс.. +@>

[Блик]

Ты похоже не понял статистика была по РСФСР...
Не веришь и не надо..Она в тебя тоже не верит... +@>

Да, сразу не понял, признаю свою невнимательность.
Лихо нас разгромили в 91-м однако...

[Владимир СПб]

...
Вчем трендеж то..В том что вы ждете чудес от частной собственности...Ну нет чудес..Есть регресс.. +@>

Тут не в частной собственности вопрос. Если пролетарий или ИТРовец при социализме имел побочный заработок на халтуре, то это его вполне устраивало. А если сегодня предприниматель ВЫНУЖДАЕТСЯ иметь халтуру, то это, во-первых, к частной собственности не имеет ни какого отношения, во-вторых, вызывает немедленную реакцию этого предпринимателя и прекращение им своей деятельности лишенной смысла в подобных условиях. Оттого и регресс, а не от частной собственности.

[диоген]

Да, сразу не понял, признаю свою невнимательность.
Лихо нас разгромили в 91-м однако...

Про что и речь...

[диоген]

Тут не в частной собственности вопрос. Если пролетарий или ИТРовец при социализме имел побочный заработок на халтуре, то это его вполне устраивало. А если сегодня предприниматель ВЫНУЖДАЕТСЯ иметь халтуру, то это, во-первых, к частной собственности не имеет ни какого отношения, во-вторых, вызывает немедленную реакцию этого предпринимателя и прекращение им своей деятельности лишенной смысла в подобных условиях. Оттого и регресс, а не от частной собственности.

Слова..Слова..Слова..Есть факт что до этого и работа была для всех..И производилось больше...
Это факт... интертрипаций с разной степенью достоверности море...
Я лично вижу что просто нет инвестиций в экономику..Это тоже факт..Зато много денег за границей и мерсов на улице..Еще один факт..
А теперь просто спросите ...Откуда мерсы и куда ушли инвестиции... Просто ресурсы конечны и сейчас сокращаются..Со страшной силой...

[Владимир СПб]

...Есть факт что до этого и работа была для всех..И производилось больше...
Это факт...

Затем возникла необходимость экономии ресурсов, скажем ради благополучия "золотого миллиарда", но ответственность за снижение производства элита на себя брать не захотела. Что делать? Да очень просто предоставили право любому заниматься чем он хочет, но при этом создали такие условия, чтобы желания такого было не слишком много. И тут солидарь не солидарь, но те кто не способен именно в таких условиях найти мотивы для работы, работать и производить что-либо не будет.

...Зато много денег за границей и мерсов на улице..Еще один факт...

Ну так если нет возможности использовать ради развития средства уходят илбо в потребление либо в накопление с иллюзией их недосягаемости. Разве это удивительно? Дай нормальные условия для развития производства и не будет ни каких препятствий, что б эти деньги пришли в производство.

... Просто ресурсы конечны и сейчас сокращаются..Со страшной силой...

Главный ресурс - это желание людей производительно работать, а его уничтожают, необоснованно изымая все до чего дотягиваются алчные рученки государства. Детали подтверждающие это тебя интересуют или достаточно будет того, что в цене товара значительно больше половины - это деньги присваиваемые бюджетами разных уровней только через налоги?

Ты это можешь тупо посчитать по любому товару - ставки налоговые в интернете есть, цены на исходное сырье тоже.

[диоген]

Ты это можешь тупо посчитать по любому товару - ставки налоговые в интернете есть, цены на исходное сырье тоже.

Затем возникла необходимость экономии ресурсов, скажем ради благополучия "золотого миллиарда", но ответственность за снижение производства элита на себя брать не захотела. Что делать? Да очень просто предоставили право любому заниматься чем он хочет, но при этом создали такие условия, чтобы желания такого было не слишком много.

Элита просто оказалась без привязи...И просто все спустила по договоренности на Запад...
Что им обещали не знаю...Но грабеж чито сработан..А твои условия ничего не дадут..Не выдержете вы конкуренции с западом..О чем знали все..От царей до генсеков..Лишь длявас это тайна... +@>

И тут солидарь не солидарь, но те кто не способен именно в таких условиях найти мотивы для работы, работать и производить что-либо не будет.

Вот я и говорю раньше все находилось..Сейчас нет...Что скажет не зависимый исследователь...?
Все просто не способны вы конкурировать..Грабить- да ...практика  показала талант на лицо..Вот только этого лица лучше бы и не видать..

Ну так если нет возможности использовать ради развития средства уходят илбо в потребление либо в накопление с иллюзией их недосягаемости. Разве это удивительно? Дай нормальные условия для развития производства и не будет ни каких препятствий, что б эти деньги пришли в производство.

Дай ему...При совке просто было..А этим дай..Власть то не наша  и мы вам ничего не можем дать..
Она все же ближе к вам.. +@>

Главный ресурс - это желание людей производительно работать, а его уничтожают, необоснованно изымая все до чего дотягиваются алчные рученки государства. Детали подтверждающие это тебя интересуют или достаточно будет того, что в цене товара значительно больше половины - это деньги присваиваемые бюджетами разных уровней только через налоги?

То есть ты хочешь работать без налогов..Интересно...А кто должен содержать армию...Здравоохранение... Да просто порядок..Само сабой устроится..Угу..Тут уже одна самая разумная часть народа говорила..Только само собой устраивается бардак..Таково свойства этого мира.. +@>