22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: "Враги человеку - домашние его." Верующий сын убил отца-атеиста 30 ударами ножа.  (Прочитано 7217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Потому что я принадлежу тому Обществу, которое это всё записывало и поясняло при переводах. Это - НАШИ тексты. Церковные.

"... Августин, человек, который является бесспорным авторитетом, как для протестантов, так и для католиков, признавал существование тайных доктрин в христианстве:
«…в христианстве существовало много вещей, которые, будучи истиной, были непригодны для черни (обычных людей), а также существовали некоторые аспекты, которые будучи ложными, оказались  подходящими для этих плебеев…»
Сэр Хиггинс писал:
«Не будет несправедливостью, если предположить, что сокрытие истины является частью современного христианства, и я думаю, вряд ли кто станет отрицать то, что церковь, которая допускает такое положение вещей, не колеблясь, посягнет на чистоту Священных Писаний ради своих интересов…»
"Христианские ценности и «ценности общечеловеческие» – далеко не одно и то же, тем более, что Сам Иисус неоднократно учил о разделении: «Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее» (Мф.10:35). Какие же «общие ценности» могут быть между избранным и отверженным....
Не любите мира, ни того, что в мире. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, есть не от Отца, но от мира сего" (1 Иоан. 2:15-16)."

"...Негоже взять хлеб у детей и отдать его псам..."

«А я говорю вам: не противься злому . Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (Е. от Матфея 5:38-40). «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).

  :)
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 02:22:01 от Леший »

Большой Форум


Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской

Жаль, что Вы не достаточно разумны, чтобы прочитать, КОМУ он это говорил и совершенно не заинтересованы учитывать контекст его наставлений.

Диалог о христианских чудесах.

1. Православие утверждает, что женщина может родить ребёнка без участия мужчины.
2. Какие основания есть верить такому утверждению?

1. Ну все-таки это не такое утверждение что "любая женщина может родить ребёнка без участия мужчины". А это учение о Боговоплощении. Которое было только один раз за всю историю человечества. И лучше сказать не "женщина может", а Бог может.
2. Евангелие.

Я могу перефразировать вопрос, где будет фигурировать исключительная женщина, которая единственный раз смогла зачать ребёнка без участия мужчины за всю историю человечества, но тем самым Вы исключаете вероятность того, что вдруг появится ещё одна исключительная женщина, которая совершит подобное в настоящем или будущем.   
Т.е. для себя Православие делает послабление: оно позволяет себе верить в исключительный случай, который Православием же и описан в книге. И это не считается чем то зазорным. Ведь другие источники не подтверждают такое событие.  Пускай даже такой случай ничем не подтверждается. И Вы спокойно выключаете критическое мышление и верите, а потом обвиняете "сектантов всех мастей" в отсутствии критического мышления. Вам не кажется такое поведение нелогичным и просто абсурдны?

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Ну, жаль, что Вы не понимаете сути монашества. А там дальше ещё "схимничество" есть... Впрочем, хватит мне тут бисер рассыпать...

Христианский бисер давно рассыпается, уже 2 000 лет, но свиньи видать одни...

Первый христианский император - Константин (Святой Равноапостольный царь Константин)
272- 337 г.
Константин почитается рядом христианских церквей как святой в лике равноапостольных . В Православной церкви его память совершается 21 мая (по юлианскому календарю).

«Как сияющий образец стоял перед глазами христаинского мира император Константин
Великий»
. Штокмейер.
«…поддерживает при дворе клику лицемерных и кровожадных христианских священников, из которых и одного бы хватило, что бы подстрекнуть  одну половину человечества против другой.»  Шелли.                                  

Святой, велел в 310 г. В Массиле повесить своего отчима императора Максимилиана, уничтожить все его статуи и изображения.
Святой, повелел удушить своих зятьёв Лициния и Вассиана, мужей его сестёр Констанции и Анастасии.
Святой, велел низвести принца Лициниана, сына Лицинии, в 335 году, до положения казенного раба, которого высекли и убили в Карфагене.
Святой, велел утопить в ванной свою супругу Фаусту, мать троих сыновей и двух дочерей.
Сам Константин принял крещение только перед смертью, что не мешало ему вмешиваться в решения религиозных вопросов, как например на Никейском (первом) соборе 325 года
Другие дела Святого равноапостольного Константина не менее славные. Свою канонизацию он заработал честно, до каждой капли пролитой крови и совершенной мерзости.  
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 02:25:08 от Леший »

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
отношения с богом????   :)

В том числе. Ибо человек сотворён в некоторых смыслах равноправным Богу. Господь не требует слепого исполнения Его воли (это вообще плохо). Ему нужно именно согласие с ней - а это уже договор.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
этим примерам нет числа особенно в истории нашей страны в 20 веке
Ну так Вам же легче, приведите хоть один. Пример чего нужно привести, надеюсь, помните?  ,G
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Святой, велел... 
Читал, что перед смертью святой каялся не в том, что истребил много родственников, а в том, что истребил их не всех.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047

Первый христианский император - Константин (Святой Равноапостольный царь Константин)
272- 337 г.
Константин почитается рядом христианских церквей как святой в лике равноапостольных . В Православной церкви его память совершается 21 мая (по юлианскому календарю).


 Лешей вы эту историю свою, уже пятый раз постите.
 Пластинку у вас заело или оперативной памяти на пять минут как у курицы ?
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Лешей вы эту историю свою, уже пятый раз постите.
 Пластинку у вас заело или оперативной памяти на пять минут как у курицы ?

Пытается сделать типичный information overflow. Не только об этом но во все темы против христиан копипастит.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Читал, что перед смертью святой каялся не в том, что истребил много родственников, а в том, что истребил их не всех.

У христиан много таких святых и праведников, что по сравнению с ними разбойники просто ангелы, всех можно канонизировать как праведников.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 19:02:38 от Леший »

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
У христиане много таких святых и праведников, что по сравнению с ними разбойники просто ангелы, всех можно канонизировать как праведников.

Даешь киллеров в святые!!!
А ведь верно, Серафим Саронский каялся что 30 человек убил, наверное за это его и назначили на должность святого!
Класс..., просто прелесть какой пример для подражания, чтобы быть богоугодным и стать святым. Я так понимаю что мусульмане своих террористов по томуже принципу почитают.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
В том числе. Ибо человек сотворён в некоторых смыслах равноправным Богу. Господь не требует слепого исполнения Его воли (это вообще плохо). Ему нужно именно согласие с ней - а это уже договор.

ага..равноправным... +@>   ну что же почитаем...«Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Филиппийцам 2:6,7).  итак человек=раб божий....ни хрена себе подобие....
продай одежду и купи меч 

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Даешь киллеров в святые!!!
А ведь верно, Серафим Саронский каялся что 30 человек убил, наверное за это его и назначили на должность святого!
Класс..., просто прелесть какой пример для подражания, чтобы быть богоугодным и стать святым. Я так понимаю что мусульмане своих террористов по томуже принципу почитают.

Так и киллеры есть в Святых и не только киллеры.

По христианским канонам - Праведный Лот. Чистые сердцем Бога узрят!
Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города. И как он медлил, то мужи те (Ангелы), по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города (Быт. 19, 15-16). (Уничтожение Богом группы городов Садом, Гаморра, Сигор, Атма...

30И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе', и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
.................
32итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.

Но с другой стороны всё очень жестко ....
Ветхий завет Левит, глава 20
12. Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13. Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
14. Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
15. Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16. Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
17. Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он.
18. Если кто ляжет с женою во время болезни [кровоочищения] и откроет наготу ее, то он обнажил истечения ее, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего.
19. Наготы сестры матери твоей и сестры отца твоего не открывай, ибо таковой обнажает плоть свою: грех свой понесут они.
20. Кто ляжет с теткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.
21. Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.
22. Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их, -- и не свергнет вас с себя земля, в которую Я веду вас жить.

Короче гнусное лицемерие, враньё, дичь - самодеятельность попов.


Есть и еще примеры как разбойник, который не принял крещения но покаялся и признал Иисуса точно попадёт в рай. По крайне мере евангелисты так решили написать...
--------------

40   Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41   и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42   И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43   И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 12:21:18 от Леший »

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
В том числе. Ибо человек сотворён в некоторых смыслах равноправным Богу. Господь не требует слепого исполнения Его воли (это вообще плохо). Ему нужно именно согласие с ней - а это уже договор.

“Каждый оставайся в том звании, в котором призван. Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Синьоры; равно и призванный свободным есть раб Христов” (1 Коринф., 7).

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Леший!, вам бы "жизнеописание пророка Мухаммеда" почитать, думаю что с вашим аналитическим складом мышления, эта книженция даст массу полезной информации.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Леший!, вам бы "жизнеописание пророка Мухаммеда" почитать, думаю что с вашим аналитическим складом мышления, эта книженцияя даст массу полезной информации.

эта  книженция для него настольная.
он же муслим.
а вы не знали ?
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
эта  книженция для него настольная.
он же муслим.
а вы не знали ?
Если он и муслим, то пока что не настоящий, а формальный, настоящий муслим такую аватарку себе не сделает.
Но лучше всего если он сам о своей позиции что нибудь нам ответит, чтоб мы не запутались.
 Леший, сможешь ли ты что нибудь сказать по поводу своих взглядов?

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Вот еще пример того, как догматика христианства разрывает социальные связи между самыми близкими людьми:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=90260

"Я его знал. Очень добрый парень, светлая душа. Я пишу это не потому, что о мертвых надо говорить хорошее, но это было действительно так. Настоящий христианин - думал я про него. И никогда бы не предположил то, что случилось.
И вот узнаю подробности от прихожан (родители молчат).
Вроде бы причиной явился конфликт с родителями. Ваню воспитывали как верующего, ну и запрещали многое. А в школьном мальчишеском коллективе в порядке вещей другое. Его не принимали за своего в коллективе, он хотел вписаться, из-за этого конфликт с верующими родителями.
Неделю назад - 22 или 23 октября во время ссоры Ваня вышел на балкон многоэтажки - и дальше неясно:
- то ли хотел только напугать родителей, что выпрыгнет, но неудержался и упал вниз;
- то ли выпрыгнул сознательно (скорее всего последнее, т.к. тело было в нескольких метрах от дома, т.е., видимо, парень именно выпрыгнул). Разбился насмерть.

Как страшно.
Родители, не перегибайте палку в воспитании. Видимо, подросток должен иметь что-то своё. Это период самоосознания себя как отдельной личности и период обретения своей собственной воли. Поэтому подростку тяжело, когда его волю пытаются подчинить себе родители.
Курение, сквернословие и т.п. подростковые грехи могут быть протестом против авторитаризма родителей, или условием принятия сверстниками (тут, вероятно, сочеталось и 1-е и 2-е).
Но эти грехи еще не самое страшное, что может случится.
"Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали" (говорит апостол Кол 3:21).

Пишу под впечатлением. Будем добрее друг к другу, особенно к своим близким. Епископ долго думал, но в итоге сказал, что хоронить нужно как самоубийцу. Священник сказал, что лучше за него не молиться."

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
"Епископ долго думал, но в итоге сказал, что хоронить нужно как самоубийцу. Священник сказал, что лучше за него не молиться."" - А вы заплатите, как следует! Они и помолятся!


 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).