А не закатать ли нам в асфальт материализм?

[А. Ю. Экономов]

Мы знакомы...

 Считать толком не могём, но с работой компа знакомы...   +@>                                        

[cherry]

[

Кто-кто? - Экономов, Афтандил, Алекспо...
А если вы не отрицаете душу и дух - стало быть, вы еще не совсем потерянный.

Если некто отрицает существование у субъектов, к примеру, человеков, духа и души, то это, может быть, просто совсем уж вульгарный материалист.

Но мне почему -то кажется, что Вы, о Воин просто оговариваете Экономова, Афтандила, Алекспо...
Ну не может нормальный материалист отрицать такие вещи.
Это просто глупо: их существование аж никакого ущерба для идеологии материализма не несёт.

[cherry]

Не так давно математик  Перельман  доказал  теорему Пуанкаре.  

О да, достижение , что и говорить , эпохальное.
Только вот, об чём это?

Что мы "узнали" о природе ,обществе ,человеке?

[Alexpo]

[Если некто отрицает существование у субъектов, к примеру, человеков, духа и души, то это, может быть, просто совсем уж вульгарный материалист.

Но мне почему -то кажется, что Вы, о Воин просто оговариваете Экономова, Афтандила, Алекспо...
Ну не может нормальный материалист отрицать такие вещи.
Это просто глупо: их существование аж никакого ущерба для идеологии материализма не несёт.

Тут есть нюанс, смотря что понимать под понятием душа. Если сознание, то нет проблем. Если некую нематериальную сущность, которую вдохнул в сделанную куклу господь бог, то такую душу я не признаю.

[cherry]

Тут есть нюанс, смотря что понимать под понятием душа. Если сознание, то нет проблем. Если некую нематериальную сущность, которую вдохнул в сделанную куклу господь бог, то такую душу я не признаю.

Ага, стало быть, Воин или выдаёт желаемое за сущее , или занимается простенькой такой софистикой , мелким , так сказать,
 шулерством.

[cherry]

"А из математики никаких знаний не получишь.
Как впрочем, из любой другой формализованной системы  рассуждений - логики, философии, религии, юриспруденции, грамматики ..."

- Это не совсем так! Просто область исследования математики лежит в ней самой. Но это, похоже слишком сложно для некоторых товарищей....

Ну так , Шеррий о чём?
Именно так.
Формализованную систему аккурат для того и создают, чтобы разбирать, как она работает.
А знания о мире, наука тут при чём ?

[рrivet]

...Да НЕТ НИЧЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО, бросьте вы...

Материя построена на энергии, энергия - на информации, информация - от ДУХА  

[Alexpo]

Ага, стало быть, Воин или выдаёт желаемое за сущее , или занимается простенькой такой софистикой , мелким , так сказать,
 шулерством.

Для него душа - нематериальная сущность, что недопустимо для материалиста. А сознание - материально в том смысле, что является свойством, функцией определенного уровня развития материального объекта.

[Alexpo]

Формализованную систему аккурат для того и создают, чтобы разбирать, как она работает.
А знания о мире, наука тут при чём ?

Формализированную систему создают для получения нового знания по формализованным правилам. Яркий пример - геометрия.
При этом основания для этой системы могут быть что ни на есть экспериментальные.

[ИHОЙ]

Тут есть нюанс, смотря что понимать под понятием душа. Если сознание, то нет проблем. Если некую нематериальную сущность, которую вдохнул в сделанную куклу господь бог, то такую душу я не признаю.

Под душой

[ИHОЙ]

Тут есть нюанс, смотря что понимать под понятием душа. Если сознание, то нет проблем. Если некую нематериальную сущность, которую вдохнул в сделанную куклу господь бог, то такую душу я не признаю.

Под душой следует понимать собственно Человека, как бессмертного духа, часть Бога.
А кукла, или вернее инструмент нашего духа - биоробот не суть важен как форма, а как его функция по накоплению энергии.
Вот что пишет жрец Гермес:

12. Но Ум, Отец всего сущего, который есть жизнь и Свет, породил Человека, подобного Ему Самому, и возлюбил его, как Собственное дитя. Своею красотою Человек воспроизводил образ Отца; Бог действительно полюбил свое подобие и отдал Человеку все Свои творения.

13. Но Человек, увидев в огне плоды творения Демиурга (Скотт: своего брата, создавшего планеты), также возжелал творить и получил на это позволение Отца. Войдя в мир творчества, где ему была дана полная власть, он увидел творения своего брата, а Управители полюбили его, и каждый из них дал ему часть своей природы (Райценштайн: разделил с ним свою ступень в иерархии сфер). Тогда, познав их сущность и причастившись их природе, он возжелал преодолеть границы кругов и возвыситься над могуществом того, кто властвует над огнем (Айнарсон: постигнуть крепкость небосвода, возвышающегося над огнем).

14. И сей властитель мира и существ смертных и бессловесных через всеобщие связи и крепкое устройство кругов, показал Природе, находящейся внизу, прекрасный образ Бога. Пред этой чудесной красотой, где все энергии семи Управителей были соединены в форму Бога, Природа улыбнулась от любви, узрев отражение благолепия Человека в воде и его тень на земле. И он, увидев в Природе изображение, похожее на него самого, - а это было его собственное отражение в воде, воспылал к ней любовью и возжелал поселиться здесь. В то же мгновение, как он это возжелал, он это и совершил и вселился в бессловесный образ (Менар: и была зачата форма, лишенная ума). Природа заключила своего возлюбленного в объятия, и они соединились во взаимной любви.

15. И вот почему единственный из всех существ, живущих на земле. Человек двояк: смертен телом, бессмертен по своей сущности. Бессмертный и властелин всех вещей, он подчинен Судьбе, которая царит над всем смертным; высший, чем порядок кругов (Менар: мировая гармония), он стал его рабом;

[ИHОЙ]

Как видно из сего отрывка что человек сам вселился в созданный Природой образ(тело),
что могло быть позднее трактовано как "вдыхание Господом духа в тело".
Также мы видим что Человек осознавший свою истинную сущность становится выше Порядка и неподвластен Судьбе,
как таковой.

И вот еще для тех кому интересно почему Бог не видим и в то же время явен:

http://apokrif.fullweb.ru/hermes/germ5.shtml

[рrivet]

Под душой следует понимать собственно Человека, как бессмертного духа

Существуют субъекты без оной или с весьма пораженной.

К тому ж - следует разделять душу и дух, последний - выше по приоритетам.

[Antediluvian]

Как видно из сего отрывка

Из него видно только то, что закатать материализм в асфальт не получается никак.

[милославскей]

О , да.
Такой интеллектуал, что клейма негде ставить...
 Короче , впечталение такое, что кое-что из идеалистическиох орлов... на  совсем уж тухлую тему подтянулся , как Вы изящно выражаетесь...

Ой, да ну чепуха какая , не обращайте внимания!
Главное вы Вишенка, по более пишите в тему.
И не бойтесь Вишенка, что ваши цитаты войдут в мировую историю; станете почётным классиком.
 А по не чётным будете нашей Вишенкой.

[cherry]

...Да НЕТ НИЧЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО, бросьте вы...

Материя построена на энергии, энергия - на информации, информация - от ДУХА  

Привет privet ,
 Вы, надо полагать, питаетесь святым духом , молитвами и прочей энергией ?
И извините за скабрезность, в ватерклозете что оставляете ?
Энергию или информацию или некий специфицкий дух ?

[cherry]

Для него душа - нематериальная сущность, что недопустимо для материалиста. А сознание - материально в том смысле, что является свойством, функцией определенного уровня развития материального объекта.

Но от сюда прямо следует, что душа всё же есть некая материальная  сущность.
В том смысле , что неотторжима от материи и не способная существовать вне одушевлённых объктов. 
Не материя, конечно, но нечто такое, что атрибутивно связано с живой материей.

[cherry]

Формализированную систему создают для получения нового знания по формализованным правилам. Яркий пример - геометрия.
При этом основания для этой системы могут быть что ни на есть экспериментальные.

По формализованныем правилам новое знание получить нельзя , ибо всё, что получается таким способом, формально уже извстно , ибо заложено в исходных аксиомах ( постулатах).
В вычислительной математике этот свойстов формальных систем формулируют так :  GIGO = gag in - gag out.
сиречь, г... на входе - г... на выходе.
 

[cherry]

Под душой следует понимать собственно Человека, как бессмертного духа, часть Бога.

15. И вот почему единственный из всех существ, живущих на земле. Человек двояк: смертен телом, бессмертен по своей сущности. [/b]

Это всё  -... разговоры.
Укажите, о Воин пальцем хоть в одного такого "бессмертного" .

Кстати, однажды мне один "верующий", с виду мужик лет под 50 , заявил прямо в лоб, что он-де живёт уже 300 лет.
Ну, и в результате беседы с ним выяснил, что это за жалкая "жизнь" такая...

Короче, какую хрень вдул в него тот фраер, с которым Вы, о Воин ,так носитесь.
И мне совершенно понятно, с какой целью Вы тут общаетесь с клятыми материалистам:
И всё обещаете закатать их типа  в асфальт...
Это чтоб Вашего "Высшего придурка", виноват разум,  поводить за нос подольше.

Ибо,пока вы с нами общаетесь, та божестенна мразь закабалить Вас окончательно не может ...

[ИHОЙ]

Это всё  -... разговоры.
Укажите, о Воин пальцем хоть в одного такого "бессмертного" .

Кстати, однажды мне один "верующий", с виду мужик лет под 50 , заявил прямо в лоб, что он-де живёт уже 300 лет.
Ну, и в результате беседы с ним выяснил, что это за жалкая "жизнь" такая...

Короче, какую хрень вдул в него тот фраер, с которым Вы, о Воин ,так носитесь.
И мне совершенно понятно, с какой целью Вы тут общаетесь с клятыми материалистам:
И всё обещаете закатать их типа  в асфальт...
Это чтоб Вашего "Высшего придурка", виноват разум,  поводить за нос подольше.

Ибо,пока вы с нами общаетесь, та божестенна мразь закабалить Вас окончательно не может ...

Все это ваша чепуха и неведенье!
Во-первых, материализм заасфальтировать собрался автор темы, а лишь тут дискутирую
А во-вторых, подробнее расскажите что вы выяснили в результате беседы с 300летним мужиком - вот это интересно?