А не закатать ли нам в асфальт материализм?

[forlaiten]

Никаких "далее". Ты говоришь  об атмосфере, которая появилась  у Земли весьма не сразу.

В начале были сотворены небо и Земля. Сразу.

[forlaiten]

Читал некоторые посты материалистов, пока конкретно разбирать по косточкам всех не буду. Сразу всех Гуртом! Вилами, за борт трактора.
Что поражает в поведении диалектиков материализма, так это, фанатичная «баранья упёртость» в свой правоте! Один в один с верующими.  Несмотря на массу парадоксов в науке, ошибочность теории Дарвина и об ограниченности СТЭ (возникшей в результате синтеза идей Дарвина и открытий генетиков), то есть, о тупике синтетической теории эволюции. О затруднении объяснить , как так, что бронза была одновременно открыта в нескольких местах, на планете Земля.
- Наверно технологический уклад различных цивилизаций был так высок, что расстояния для них не имели значения.Теперь же, в последние годы, выяснилось, что и неандертальцы, и кроманьонцы жили одновременно, чрезвычайно сократилась цифра Палеолита.
Вместо 300 тысяч лет существования позднего Палеолита теперь предполагают только 40 тысяч лет.(где и когда, будет истина?). Понятно что при таком раскладе. Религии всего мира дрожат, от предчувствия краха перед диалектическим материализмом, ибо они утверждают: «Подобно тому как философия находит в пролетариате своё материальное оружие, так и пролетариат находит в философии свое духовное оружие...» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., т. 1, с. 428), хотя основные принципы диалектического материализма, были сформулированы в 40 х гг. XIX в. К. Марксом и Ф. Энгельсом, в XX в. разрабатывались В. И. Лениным. Самое интересное что, пролетариату, на эту философию …………!, ибо у него другие заботы. Бедный Гегель и диалектика, наверно диаматчики, знают, мнение Гегеля  и Боге и роли религии в Государстве, а эта цитата: «Назначение культа заключается в том, — писал Гегель, — чтобы «я слился с богом в себе самом, знал бы себя в боге, как в своей истине и бога в себе».
Теперь ехидное, в адрес некоторых диалектиков.

 
Ученые готовят революцию в физике: теория относительности Эйнштейна снова под сомнением.
время публикации: 22 октября 2010 г., 13:51
последнее обновление: 22 октября 2010 г., 14:17
http://www.newsru.com/world/22oct2010/teor.html

[forlaiten]

Теорию эволюции опровергает совсем незначительное включение логики.

Эволюция - это приспособление к окружающей среде.

Ну представим, что человек когда то был обезьяной.

И что же он приобрел став человеком?

 Во-первых, он стал ходить на двух ногах, благодаря чему потерял скорость передвижения и его теперь догоняет и обгоняет любое четвероногое животное. Вдобавок к этому стала потеря устойчивости, лишившая двух дополнительных опор относительно четвероногой стойки.

 Человека теперь легче сбить с ног атакой спереди, опрокинуть на спину и добраться до самого слабого места - подбрюшья и половых органов. Кроме того, своей прямостоящей позой он уже открыл любому врагу подбрюшье и  половые органы для прямого и непосредственного нападения на них, которые раньше были защищенные верхним плечевым поясом, торсом, спиной и бедрами при четвероногой стойке.

 С двуногой стойкой человек приобрел еще и дополнительные радостные болезни типа радикулита, остеохондроза, люмбаго, грыжи дисков, сколиоза и др..
 Покончив приспосабливаться с осанкой, человек утратил шерсть, из-за чего стал люто мерзнуть в холод и получать болезненные ожоги в жару. К его телу теперь получили свободный доступ паразиты-кровососы.
У него появляются кожные болезни и заражения от любой царапины или повреждения, а так же простуды от переохлаждения и зуд от недостатка гигиены. Его легко может укусить паук, скорпион и прочая ядовитая живность. Он вынужден менять одежду по сезону и обуваться, потому, что жизнь в его прежнем образе, лишенном этих удовольствий, казалась ему менее приспособленной.
 
Но, как бы там ни было, человек для полного совершенства еще и потерял чудовищную силу рук приматов и может передвигаться теперь только по земле и защищаться только подвернувшимся дубьем. Для этих же "преимуществ" он потерял  клыки, способные разорвать любого противника. В качестве дополнительного штриха к своему новому облику он потерял невероятную ловкость, моментальную реакцию и молниеносную быстроту обезьяны.

 В общем, - приспособился, как мог. ?

 Если это приспособление, то его высшей формой следует считать последнюю стадию туберкулеза.
 
Эволюция чего, простите, здесь наблюдается?
 Сплошные потери.

К сожалению можно закатать  эволюцию как таковую, но вытащить вбитый в темя человечества гвоздь его происхождения от приматов это не поможет.

Большинство грамотного населения Земли покорно считают себя потомками обезьян. +@>

[forlaiten]

Спор между материалистами и идеалистами происходит в основном диалектическим методом, который через противопоставление и различение всяких "сущих" и "не-сущих" уходит в абстракции.
А в абстракции возможно все - и материализм и идеализм. При этом применяется логика и дедукция, что позволяет диалектически ходить по кругу. 

 Нескончаемые споры.

 А спорить не надо. Повторюсь, здесь нет места для полемики. Надо признать материалистический тезис, подхватить его и проанализировать его с помощью формальной логики.

Диалектики не любят формальную логику, негде разгуляться.
А что такое формальная логика?  - логическая схема с пустыми ячейками. Подставляй в эту схему самые различные значения - получишь результат - правильный или неправильный.
A + B = C.  Неважно, что подставить вместо буквенных значений. Подставлять можно, что угодно ,например "рыба + пшеница = медведь" и сразу понятно, где бред,
 а где еще есть возможность возможного  открытия - "почва + зерно= пшеница".

Эту логику и нужно применять к материалистическим теориям, и,
 ничего не опровергая, доводить логически до конца каждую основную позицию и, материализм всегда самоуничтожится своей же внутренней логикой.  +@>

Сила материализма в том, что он все правильно описывает, слабость в том, что он ничего не объясняет, а несостоятельность в том, что он погибает от последовательного применения своих же базовых положений.

Вот такой материалистический тезис:
 Жизнь- это свойство высокоорганизованной материи.
В данном случае материализм правильно описывает собственное же поверхностное впечатление субъекта,  ? но ничего не объясняет, не обосновав материалистически саму возможность наличия в природе такой сложной системы взаимодействия.

Вопрос:  а в чем источник таких "свойств материи", и разве нельзя предположить, что он находиться в нематериальном мире?
Нельзя - отвечает материализм, поскольку никакой другой реальности, кроме материальной, нет, и источнику неоткуда приходить в материю,  и поэтому только материя является источником таких свойств, как единственный источник вообще всего реально существующего.

Хорошо, тогда ответьте, если источник этих свойств располагается в материи, то почему жизнь была не всегда, а возникла позже, на базе неорганической материи, ведь материализм  утверждает, что материя была всегда?
 Не говорит ли это о том, что этих свойств в материи поначалу не было, а затем они в определенное время в нее вошли из другой реальности?

Не говорит - отвечает материализм, эти свойства находились в материи в скрытом состоянии и смогли реализоваться только тогда, когда к этому сложились определенные материальные условия.

 Да елки-моталки,назовите такой компонент материи который никогда не бывает живым, чтобы можно было сказать про него, что  он оживляется каким-то нематериальным образом, и который одновременно может, более сложно сорганизовавшись, проявить через себя жизнь, и тут же  и поверим и признаем, что источник жизни - в материи, и она действительно этому первична.

Аж бегом отвечает материализм –атомы- ,
они никогда не бывают живыми, и они же создают такую сложную организацию, которая имеет свойства жизни.

Победоносное заявление материализма! Но вот беда  - вводя жизнь в состав атомов, элементарных частиц, так сказать в  первофундамент материи,
материализм одновременно вводит во всю насквозь материю жизнь,
 следом сознание, как непременный атрибут жизни,
 а затем психику, как явление, вбирающее в себя сознание.

И  что здесь остается от материализма?

 Ни-че-го!

Материализм сразу же умер, превратившись в пантеизм, у которого все в природе имеет душу, то есть каждый атом жив и психически наполнен, до времени этого не проявляя.
 
Если же материализм не захочет быть пантеизмом и откажется от притязаний на обладание в глубинах материи источника жизни,
 то он тут же превратится  в идеализм, поскольку тем самым признает не только наличие иной себе сферы бытия, где должны располагаться эти свойства, но и признает ее первичность себе, поскольку в результате ее вторжения материя подчиняется и сложно организуется, чтобы служить всего лишь плацдармом осуществления несвойственных себе задач.

 
Вот если не заниматься противопоставлением "сущих и не-сущих", а применить формальную логику, везде, где есть материалистическая мысль,

 материализм самоистребится. 

 
Ну и  повторю для тех кому недоступна логика, что еще остается большая надежда на развитие медицины, наступит тот день, когда материализм начнут лечить в детстве.

[Lbktnfyn-2]

"Творец Вселенной сотворяет мир из ничего - классическое определение. Очень много чего необходимо было узнать о мироздании, чтобы сказать - из ничего."

- Это - пустая декларация! Докажи, что дело обстоит именно так, а не иначе.

"Если бы Земля была запущена с меньшей скоростью, то она потихоньку приблизилась бы к Солнцу, а если бы скорость была задана меньшей, то Земля отдалилась бы. Последствия этих двух состояний можно выразить одним итогом, - жизнь была бы невозможна."

- Да ты неплохо разбираешься в динамике небесных тел! Я такое читал только у автора, который назывался Олесь Берднык. И сразу после этого - в "абсолют"?

"Самое интересное что, пролетариату, на эту философию …………!"

- Так же, как и некоторым теоретикам "абсолюта" - на элементарную логику.
То есть, п-ц подкрадывается по двум линиям: по общественной и по интеллектуальной... Так и в палеолит вернуться недолго!

[luna]

Большинство грамотного населения Земли покорно считают себя потомками обезьян.

 - Это написал придУрок, потому что даже аборигены осознают, что его тело похоже на обезьянье, но поведение отлично, а , значит, нЕчто для этого является причиной, но для написавшего придурка хочется задать вопрос: может, "свинская лимфа" всему причина?

[forlaiten]

Материалисты в тупике, а местные, тем более, ибо прибывают в невежестве МракоБесия Атеизма. Несмотря на постепенный подход их к основной мысли:  что было до сингулярности Вселенной?
Они отвечают, или грубостью, или двумя, тремя предложениями: Это чушь, это безграмотно, и т.д. Хотя если бы они обладали знаниями, и умели логически мыслить, наверно тем (не знаю, как назвать, у меня все фантазии исчерпаны) чем, они мыслят, возник бы вопрос: а ведь что-то предшествовало сингулярной Вселенной, было что-то раньше неё и что-то рядом с ней. Ведь не просто так, появилась космологическая гипотеза о «ложном вакууме», в котором, как в мыльной пене, возникают пузырьки сингулярных вселенных, лопаются (взрываются) и появляются новые и новые вселенные. Несколько лет тому назад, ведущие физики и космологи мира единогласно утверждали, что мы уже достоверно знаем, что Вселенная возникла в результате так называемого Большого Взрыва, знаем, какой она была через 10 минут после своего взрыва, но какой она была в первые секунды после своего взрыва нам не известно. Сейчас это «не известно» стёрто из картины развития Вселенной. А действительно ли мы Знаем?

[Lbktnfyn-2]

""почва + зерно= пшеница"."

- Вырос в колхозе но такого не видал!

[forlaiten]

Сколько раз встречал, что материалисты не знают корней материализма. Материализм есть двух родов - идеологический и образовательный. Идеологи знают более, чем говорят. Слово - материя - было введено в науку искуственно. Допускают ли материалисты материальность огня, чисел, границ тел, качеств, несвязных масс?

[forlaiten]

Вряд ли вы можете судить , поскольку сами материализма не понимаете.... :( Да и делаете элементарную логическую ошибку, смешивая характеристики, качества с реальными телами...
Причем тут числа и границы тел? В огороде бузина, а в Киеве дядька.... Замечу, что огонь очень даже материален. 

Замечу, так можно заявить про что угодно, например: Понятие вещества - было введено в науку искуственно. Допускаете ли вы, что числа, границы тел, качества состоят из вещества?

[Lbktnfyn-2]

"forlaiten"!

Наука объясняет одно из другого и не надо своё невежество "шить" другим. Пишете вы много,
 но в этой писанине столько "камушков", что доказательной силы эти построения не имеют!

[forlaiten]

Это не я смешиваю и смешивания здесь нет, если сказать, что числа, границы тел, качества - есть абстрактные понятия, являющиеся сущностными в сотворении вещей. Сии абстрактные понятия являются метафизическими, в том смысле как и произошло сие слово - метафизика.  Взят  сей пример из книги, написанной в 4 веке н.э. или после Иисуса, не суть важно. В сей книжице сии метафизические начала названы - материальными. Что и есть искуственное введение сего слова и подмена понятия. Речь идёт о книге Секста Эмпирика "Три книги Пирроновых основоположений", стр. 170.  Были специалисты по интерпретациям.

[luna]

Как говорится - "МНЕ -БЫ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ,,,"

Вот у нас, например,   в Литве:



АЭС закрыли, но в космос собираемся вот-вот что-то запустить.

А от кого , например прибалты произошли?  - предполагают, что прибалтийская "элита" произошла от марсиан: вот приглядитесь: какой "могучий " чЕреп у нашего премьера.

[forlaiten]

"В сем смысле метафизика - наука о сотворении, которую необходимо восстановить, ибо наша цивилизация её имела."
-Странная логика "необходимо восстановить, ибо наша цивилизация её имела"! Так она имела и людоедство, а если дальше, до общего с обезьянами предка идти, то и наверняка - копрофагию. Что всё восстанавливать будем?
Хотя многим представителям "интеллигенции" копрофагия свойственна. Не отсюда ли их тяга к "демократии" и "православию"?

[forlaiten]

Интеллигенция имеет архетипы, отличающиеся от архетипов русичей - сие уже есть метафизика. Действительно, в истории нашей цивилизации чего только не было, бесы тоже были, изображения которых есть в книге М. Мюллера "Египетские древности". Мощным шагом в глубь нашей цивилизации является книга К.Дугласа "Запрещённая история". В те дикие времена Геракл, сын бога,  убил своего учителя, психанув на изучение музыки. Сей факт говорит о том, что в истории нашей цивилизации были мутанты, искуственно созданные человеко-животные, которых уничтожал Тесей. Следует полагать, не один. Геракл - потомок мутанта. С помощью мутантов уничтожалась наука о сотворении.

[forlaiten]

Если утверждение или суждение не имеют обоснования, то могут быть  идеологией, если идеология не имеет обоснования, то является демагогией.  Общество не может обойтись без контекста для физики и математики - сие есть ваше образовательное упущение, обусловленное огалтелым отрицанием сотворения и всего, не соответствующего идеологии материализма - так работают архетипы. Вы в таком стиле предпочитаете беседовать?

[forlaiten]

Нет более практической науки, чем метафизика. Вы уже ознакомились с вышерасположенными примерами метафизического анализа? Только метафизика учит анализировать, исключая субъективное. Или есть анализирование, или оно отсутствует. Метафизика оперирует понятием - полнота темы, создавай которую из любой существующей в цивилизации информации, анализируя в контексте, чтобы он был без разрывов. Такой контекст может быть логичным. Метафизика задействует в анализе все высшие способности сознания - абстрактность, ассоциативность, восприятие - абсолютные и не психологические. Дух - метафизическое слово, сейчас не имеющее области определения и по сему, не являющееся термином.

[luna]

"Проблемка" сводится к тому, что постсоветские политики втюрили миллиарды в религию, которая НЕ ДАЛА ниКАКОЙ прИБЫЛИ!

Участники этой аферы суетятся и всячески пытаются оправдать свою несостоятельность -


ВОТ!!! И ВСЯ "ПРОБЛЕМА"! именно вот этой темы на БФ. ( Мелко, синьоры, плаваете)

[forlaiten]

Эпигенетика опровергает Дарвина и Вейсмана. Приобретённые признаки наследуются. Эволюция осуществляется не в виде приспособления и отбора в условиях, а в виде подготовленности к условиям.

[forlaiten]

Если отбросить очевидную чушь о происхождении планет из планетоземалей и прочего космического мусора, приведших планету к такому нагреванию, что она прошла стадию  расплавленного состояния, то можно поставить вопрос о среде, в которой произошли не любящие высоких температур кристаллы и белковые существа.